Про атеизм и веру - Страница 313

Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 22.12.08 | Сообщение # 9361

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Христос не собирался быть земным царём, хотя евреи и хотели, чтобы Он стал царём иудейским - уж больно им понравилось, что Он накормил 5 тыс. человек, не считая женщин и детей, пятью хлебами и тремя рыбами.

Какого же размера были хлебы и рыбы?

Или "накормил" есть просто слоган? Фикция фокусника. В наше время да такие сказки!
Почище деда Мороза со Снегуркой.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 22.17.54 | Сообщение # 9362

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Какого же размера были хлебы и рыбы?

Или "накормил" есть просто слоган? Фикция фокусника. В наше время да такие сказки!
Почище деда Мороза со Снегуркой

Кто про что, а Фома Неверущий про свое.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 22.23.49 | Сообщение # 9363

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Санек, так это ж туда Поклонская строчит свои доносы! Ты ей напиши, чтобы она знала, с кем имеет дело

Кстати, запамятовал, а она сама по профессии не из последователей Понтия Пилата?

И задумайся над двумя вопросами:
1. Она сама выложила в Сеть свои фото-обнажёнки?
2. Почему так быстро вылетела из прокуроров?
В московскую тусовку захотелось?

Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 22.25.29 | Сообщение # 9364

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
Какого же размера были хлебы и рыбы?
Или "накормил" есть просто слоган? Фикция фокусника. В наше время да такие сказки!
Почище деда Мороза со Снегуркой

Кто про что, а Фома Неверущий про свое.

Так надо же верующих в басни стародавние к стенке припереть. Опиум народу льете без зазрения совести.

Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 22.28.41 | Сообщение # 9365

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Оружейник ()
Ну, что-жь.. Посмотри

Как и все воры госсредств в наше демократическое время. Воруют все, главное доступ получить к казне!
Путин обеспечил собираемость в казну.

Чем это он обеспечил?! Казна пустеет, Набиуллина с компанией народные бабки хранят в заморских активах. Миллиардеры платят подоходный налог в 13%, как старухи-уборщицы.

Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 22.44.05 | Сообщение # 9366

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Чем это он обеспечил?!

Равенством перед законом всех.
Через пять лет тебе внуки подарят яхту несчастному, как ты орать начнешь, если с тебя усиленные налоги потребуют?
Гена, все в мире относительно.
Ты рассуждаешь сегодня из своего болота.

Qui quaerit, reperit

Nestor

Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 23.19.18 | Сообщение # 9367

Группа: Эксперт

Сообщений: 25597

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Через пять лет тебе внуки подарят яхту несчастному

Судя по событиям 26 марта, скорей яхту у Медведева отберут.

Будьте здоровы!

Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 23.30.02 | Сообщение # 9368

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Nestor (

)

скорей яхту у Медведева отберут.

А что, по Москве уже на яхтах плавают?
Придумайте что нибудь приземленнее. Такое ощущение, что Навальный далее третьего кольца из Москвы не выезжал, лепит фэйки на ширмочка.
Гена клюнул, особенно понравился ему фэйк про забор, три раза уже про забор писал. Видать проблема дачная с заборов в этом году у Геннадия, который пишется с двумя n

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 01.24.30 | Сообщение # 9369

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Видать проблема дачная с заборов в этом году у Геннадия, который пишется с двумя n

Это о чём? О заборах или о том, как я пишусь?
Кушелев Геннадий Юрьевич.
Никогда не скрывался. Погугли.

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 01.38.23 | Сообщение # 9370

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Это о чём? О заборах или о том, как я пишусь?

Только о заборах.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 04.14.41 | Сообщение # 9371

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Кому мстит депутат Поклонская: режиссеру Учителю или балерине Кшесинской
И сможет ли героиня анимашек возродить и возглавить цензуру в России

Существуют ли женские войны? Депутат Госдумы и бывший главный прокурор Крыма Наталья Поклонская наглядно демонстрирует, что — да. Она уже давно объявила войну балерине Матильде Кшесинской и фильму «Матильда» Алексея Учителя. Она писала запросы по поводу этого фильма в МВД и Счетную палату, а новый «выстрел» Поклонской по Кшесинской заключается в том, что картина получила отрицательную оценку экспертов, и самый сексапильный депутат Госдумы направила ее в Генпрокуратуру РФ. Цель — добиться, чтобы фильм Алексея Учителя «Матильда» не вышел в прокат.

Экспертизу проводили люди с довольно неоднозначной репутацией. Это доктор психологических наук Виктор Слободчиков, доктор юридических наук Игорь Понкин, доктор филологических наук Всеволод Троицкий и профессор кафедры теологии Московского государственного лингвистического университета Александр Евдокимов. Эта «слетанная четверка» уже отмечалась, проводя экспертизу по «делу Pussy Riot», обвинив девчонок в нарушении правил соборов IV и VII веков и ускорив их путь за решетку. Эти эксперты имеют отношение к закрытию ряда спектаклей и выставок.

Результаты данной экспертизы выглядели особенно заказными, причем — заказанными именно женщиной-соперницей. Ведь главная претензия экспертов в том, что балерина была, оказывается, некрасива, специалисты отмечают «ее выдающиеся зубы и острый нос, которые делают ее похожей на мышь или крысу»... А играет балерину актриса вполне симпатичная, что не соответствует исторической правде. Да и не мог Николай II влюбиться в такую «крысу», поэтому сюжет фильма вымышлен — отмечают доктора наук. Нет, ну если серьезно, то это — не экспертная оценка, а личная месть Поклонской. Эту версию подтвердил в разговоре и кинорежиссер Алексей Учитель. Вот фрагмент нашего с ним разговора.

— Алексей Ефимович, почему Поклонская так ополчилась на ваш фильм? Вы лично сделали ей что-то плохое? Может быть, она хотела сняться в роли Кшесинской, а вы ее не утвердили?

— А вы знаете, я бы ее утвердил и снял, но речи об этом не было. Поступки Поклонской — это не личная месть мне. Это — месть именно балерине Кшесинской. Поклонская, очевидно, влюблена в Николая II. Он у нее мироточит постоянно. Не знаю, откуда эта страсть у Натальи Владимировны, наверное, что-то из детства. Но она воспринимает Кшесинскую как соперницу и мстит не мне, а именно ей.

— Ее давление на вашу съемочную группу может помешать выходу фильма в прокат?

— Оно уже очень мешает. К нам постоянно приезжают какие-то проверки, и мы останавливаем съемки. Мы бы уже сделали фильм, если бы Поклонская не мешала.

— Есть и другая версия: Поклонская постоянно привлекает к вам внимание, делает вашей картине пиар, вы в сговоре?

— А мне многие так говорят, многие так думают. Но лучше бы такого пиара не было. И еще я бы хотел сказать о качестве экспертов, которых привлекла эта дама. Ну что же это за профессионалы такие, если они могут называть крысой балерину, в которую были влюблены очень и очень многие...

Вот мнение режиссера. И я с ним, пожалуй, согласен. Каждая женщина хочет стать царицей. И ревнует ту другую, которая этой царицей стала. Или даже - не царицей, а просто фавориткой самодержца. И хочет ей намстить за свое поражение в битве за императорское тело или хотя бы душу. В этом вольно или невольно призналась всей стране одна из самых анимашных политических див нашей страны. Мнится мне, что грезит она, в общем-то, не о Николае, а о другом властителе, но поскольку тот пока для нее недоступен, то сублимирует на первом. Эх, не дай Бог попадется ей на глаза какая-нибудь спортсменка, про которую ходят слухи... Тут уж разговор будет короче, чем с Кшесинской.

Теперь — совсем серьезно. Если депутаты ГД начнут запрещать фильмы, спектакли и выставки — по любым мотивам, — то мы стремительно скатимся в средневековье, и будущее наших детей окажется ужасным.

http://www.mk.ru/politic....oy.html

Василий Иванович Колотуша

Nestor

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 07.44.23 | Сообщение # 9372

Группа: Эксперт

Сообщений: 25597

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Такое ощущение, что Навальный далее третьего кольца из Москвы не выезжал

Мне больше всего понравилось, как отреагировал на разоблачения г-н Володин. Мол, получил Медведев через подставные фонды взятки или нет - дело темное. Но, предположим, даже и получил. Предположим, даже за что-то. Или, возможно, за просто так, ни за что. Такое вполне могло случиться. Но пострадал от этого кто? Пальцем покажите на пострадавшего. Его нет. А на нет и нет спросу. Нет дела никакого, расследовать органам дознания нечего.
Вот так. Учреждается государственный фонд для развития духувностей и патриотизьмов, Усманов убухивает в него громадные деньжищи и недвижимость, ей пользуется г-н Медведев, а пострадавших от того не находится. Ловкость рук, никакого мошенства.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 19 Апреля 2017, 07.45.38

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 07.52.10 | Сообщение # 9373

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Вот так. Учреждается государственный фонд для развития духувностей и патриотизьмов, Усманов убухивает в него громадные деньжищи и недвижимость, ей пользуется г-н Медведев, а пострадавших от того не находится. Ловкость рук, никакого мошенства.

А что? Заявился пару раз в году в церковь, постоял со свечкой, перекрестил пару - тройку раз лоб - и, как говорится, все грехи как святой водой смыло! А дальше продолжай в том же духе, "безгрешный ты наш"...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 12.12.44 | Сообщение # 9374

Группа: Администратор

Сообщений: 12818

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Какого же размера были хлебы и рыбы?

Вопрос:

Каким образом Иисус Христос накормил 5000 народу 5 хлебами и 2 рыбами и ещё при этом осталось двенадцать коробов? Насколько я понимаю, Иисус сотворил всю эту еду из ничего как Бог? Или он привлёк изобилие Божие и сотворил эту еду из уже имеющегося света Божьего, так как Он благословил хлебы и посмотрел на Небо? Или это было как-то по-другому? Объясните мне этот момент, пожалуйста! С уважением, Меир Аhава

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):

Среди множества чудес, которые совершил Господь во время Своей земной жизни, чудесное насыщение пяти тысяч человек пятью ячменными хлебами и двумя рыбами имеет особое духовное значение. О нем повествуют все четыре евангелиста. Событие это находится в преемственной связи с некоторыми ветхозаветными чудесами (Исх.16:3; 3Цар.17:8-16; 4Цар.4:42-44). Люди Израиля, жившие ожиданием Избавителя, верили, что Мессия даст новую манну. Сугубая значимость этого чуда была в том, что оно символически указывало на будущее таинство святой Евхаристии, которое Господь установил на Тайной вечере. Св. евангелист Иоанн Богослов сообщает важную хронологическую подробность: Приближалась же Пасха, праздник Иудейский (Ин.6:4).

Когда люди по тогдашнему восточному обычаю возлегли для вкушения пищи, Спаситель воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы (Мф.14:19). Формула благословения, основывалась на Лев.19:24 и Втор.8:10. Ее произносили с древности: «Благословен Ты, Господи Бог наш, Царь вселенной, Который выводишь хлеб из земли». Однако еврейские и греческие слова (бэрах и эвлогиа), обозначающие «благословение», могут также употребляться в значении «благодарить», а также «восхвалять», «прославлять». При насыщении четырех тысяч семью хлебами и рыбами Иисус Христос, взяв семь хлебов и рыбы, воздал благодарение, преломил и дал ученикам Своим (Мф.15:36). Хлеб в Палестине пекли в виде тонких и хрупких лепешек. Его легко было разламывать, что и сделал Спаситель.

«Каким образом Иисус Христос накормил 5000 народу»? Сотворил из ничего. Этим указал народу на Свое Божественное достоинство.
«Но почему не творит хлебов вновь? Чтобы <...> самыми делами научить, что все видимое произведено и сотворено Им, и чтобы доказать, что Он есть дающий плоды и изрекший вначале: да произрастит земля былие травное; также: да изведут воды гады душ живых (Быт. I, 11, 20). И настоящее чудо не маловажнее творения былия или гадов. В самом деле, пресмыкающиеся, хотя и сотворены вновь, однако сотворены из воды. А из пяти хлебов и двух рыб сделать так много – не маловажнее, чем произвесть из земли плод и из воды пресмыкающихся животных; это значило, что Иисус имеет власть над землею и над морем. Доселе творил Он чудеса над одними больными; а теперь оказывает всеобщее благодеяние, чтобы народ не оставался простым зрителем того, что происходило с другими, но сам получил дар.
И что иудеям, во время странствования по пустыне, казалось чудным (так как они говорили: еда и хлеб может дати, или уготовати трапезу в пустыне (Пс. LXXVII, 20), то самое Господь показал на деле. Для того и ведет их в пустыню, чтобы чудо не подлежало решительно никакому сомнению, и никто не подумал, что для напитания принесено что-нибудь из ближнего селения. Для того евангелист упоминает и о времени, а не только о месте.
Отсюда научаемся и другому, именно: познаем умеренность учеников в удовлетворении необходимых потребностей, и то, как мало заботились они о пище. Их было двенадцать человек; а они имели при себе только пять хлебов и две рыбы. Столь мало радели они о плотском, а занимались только духовным! Да и этих немногих хлебов не стали удерживать, а и их отдали, как скоро попросили у них.
Отсюда должны мы научиться, что хотя имеем у себя и малость, и то обязаны отдавать нуждающимся.
Когда им велено принести пять хлебов, они не говорят: что же будем есть сами? Чем утолим свой голод? – но тотчас повинуются. Кроме сказанного, по моему мнению, Христос и для того не творит вновь хлебов, чтобы привести учеников к вере: они были еще весьма слабы. Потому взирает и на небо. Они видели неоднократно примеры других чудес, а такого чуда еще не видали. Итак, взяв, преломил и раздавал чрез учеников, делая им чрез это честь. Впрочем, Он сделал это не столько для чести их, сколько для того, чтобы, когда совершится чудо, они не остались в неверии и не забыли о бывшем, когда собственные их руки будут свидетельствовать о том <...> Но и тем чудо еще не ограничилось. Господь сделал, что оказался избыток, и избыток не в цельных хлебах, а в кусках, чтобы показать, что это точно остатки от тех хлебов, и чтобы не находившиеся при совершении чуда могли узнать, что оно было. Для того Христос попустил народу почувствовать и голод, чтобы не принял кто чуда за мечту; для того сделал остатков двенадцать кошниц, чтобы и Иуде было что нести. Господь и без хлебов мог утолить голод, но тогда ученики не познали бы Его могущества, потому что это было и при Илие. А за это чудо иудеи так удивились Ему, что хотели сделать даже царем, хотя при других чудесах никогда не покушались на то» (Святитель Иоанн Златоуст. Толкование на святого Матфея Евангелиста. Беседа XLIX).

8 февраля 2008 г.
http://www.pravoslavie.ru/7042.html

Dum spiro, spero

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 12.13.18 | Сообщение # 9375

Группа: Администратор

Сообщений: 12818

Статус: Отсутствует

БИБЛИЯ ДЛЯ ДЕТЕЙ. КАК ИИСУС НАКОРМИЛ НАРОД. НОВЫЙ ЗАВЕТ.

Dum spiro, spero

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 12.32.49 | Сообщение # 9376

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):

Среди множества чудес, которые совершил Господь во время Своей земной жизни, чудесное насыщение пяти тысяч человек пятью ячменными хлебами и двумя рыбами имеет особое духовное значение. О нем повествуют все четыре евангелиста. Событие это находится в преемственной связи с некоторыми ветхозаветными чудесами (Исх.16:3; 3Цар.17:8-16; 4Цар.4:42-44). Люди Израиля, жившие ожиданием Избавителя, верили, что Мессия даст новую манну. Сугубая значимость этого чуда была в том, что оно символически указывало на будущее таинство святой Евхаристии, которое Господь установил на Тайной вечере. Св. евангелист Иоанн Богослов сообщает важную хронологическую подробность: Приближалась же Пасха, праздник Иудейский (Ин.6:4).

Слов много, но по смыслу непонятно. По - моему, вполне применим термин "словоблудие"...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 12.45.25 | Сообщение # 9377

Группа: Администратор

Сообщений: 12818

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Слов много, но по смыслу непонятно. По - моему, вполне применим термин "словоблудие"...

Не, Василий Иванович, этим применимым термином мы здесь занимаемся, а иеромонах Иов объяснил одно из чудес Христа.

Dum spiro, spero

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 12.50.12 | Сообщение # 9378

Группа: Администратор

Сообщений: 12818

Статус: Отсутствует

Чудо насыщения тысяч

Dum spiro, spero

Оружейник

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 14.52.23 | Сообщение # 9379

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Ещё одно чудо... Воду в бассейне в вино превратил. Это, как мне помнится, было самым первым его чудом.

Валентин

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 17.40.41 | Сообщение # 9380

Группа: Модератор

Сообщений: 8033

Статус: Отсутствует

19.04.2017 18:21
Защитник Матильды просит обуздать этику Поклонской

Адвокат режиссера Алексея Учителя Константин Добрынин 19 апреля обратился в комиссию по вопросам депутатской этики Госдумы ФС РФ с просьбой проверить действия депутата Госдумы Натальи Поклонской на предмет их «пагубного влияния» на творческий процесс.

В жалобе защитника подчеркивается, что в действиях парламентария «возможно усматриваются нарушения правил депутатской этики».

Депутат Наталья Поклонская («Единая Россия») является заместителем председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции, а также возглавляет в нижней палате парламента комиссию по контролю за достоверностью сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, представляемых депутатами Госдумы. Однако, как указывает автор жалобы, «борьба с коррупционными проявлениями отнюдь не исчерпывает весь потенциал государственной активности депутата Поклонской Н.В».

«Вопросы культуры и искусства ей столь же глубоко небезразличны, пусть и отнесены к ведению совершенно иного профильного комитета Государственной Думы», – утверждает Константин Добрынин.

Адвокат напомнил, что в ноябре Поклонской в органы прокуратуры было направлено сразу четыре депутатских обращения с требованием запрета выхода в прокат художественного фильма «Матильда». Во всех случаях в данном требовании органами прокуратуры отказано с разъяснением всей его правовой несостоятельности. Однако этот факт не остановил экс-прокурора Крыма, и она упрямо продолжает настаивать на наличии в действиях создателей художественного фильма «Матильда» признаков уголовно-наказуемых деяний, о чем публично заявляет в своем блоге в сети «Интернет», подкрепляя свои слова все новыми и новыми обращениями в прокуратуру (в настоящее время таких жалоб насчитывается не меньше 6).

Более того, по словам Добрынина, «в необузданном стремлении подменить собой деятельность правоохранительных органов и уполномоченных ведомств, депутат Поклонская Н.В. пошла еще дальше» и, как призналась сама Поклонская, она передала группе частных лиц «полный текст утвержденного сценария», полученный ею в соответствии с депутатским запросом для проведения «комплексного психолого-культуролого-юридико-лингвистического, а также исторического исследования материалов фильма».

«Совершенно очевидно, что передача этого авторского произведения группе частных лиц для возможного исследования/экспертизы, означает его обнародование. Поскольку таковое разрешение от автора сценария получено не было, есть все основания говорить о том, что депутат Поклонская Н.В. явно вышла за пределы своих полномочий и нарушила авторские права», – утверждает Константин Добрынин.

Кроме того, по мнению адвоката, настойчивость депутата может объясняться «не желанием защитить права обратившихся к ней граждан, а, по всей вероятности, иными, личными мотивами, что свидетельствует о нарушении Поклонской Н.В. этических норм, соблюдать которые депутат обязан» согласно требованиям федерального закона.

«В этом случае возможно сделать вывод, что Поклонская Н.В. использует полномочия депутата Государственной Думы ФС РФ не для защиты якобы нарушенных прав российских граждан, а исключительно для пропаганды своих, по всей видимости монархистских, убеждений и в личных целях, никак не связанных с занимаемой ею государственной должностью», – написал Добрынин в своем обращении к комиссии Госудмы по этике.

В связи со всеми изложенными в жалобе фактами Константин Добрынин просит провести проверку действий депутата Поклонской в отношении режиссера и других создателей фильма «Матильда» и в случае подтверждения указанных в жалобе фактов «принять меры, предусмотренные Положением о комиссии Госдумы по вопросам депутатской этики».

В комментарии "Фонтанке" Константин Добрынин сказал: «Я очень надеюсь, что коллеги смогут научить депутата Поклонскую хотя бы депутатской этике и нормам приличия. Мы со своей стороны сосредоточимся на правовом просвещении молодого парламентария. Потому что это все напоминает не смешную, дурную, но чрезмерно затянувшуюся шутку, хотя на самом деле, все что она делает, преследуя Алексея Учителя это стыд и Поклонская безусловно позорит российский парламент и умаляет авторитет государственной власти. Ей пора заняться своими прямыми обязанностями либо подыскать себе другую работу. И чем скорее, тем лучше».
http://www.fontanka.ru/2017/04/19/133/

Nestor

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 17.57.38 | Сообщение # 9381

Группа: Эксперт

Сообщений: 25597

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

иеромонах Иов объяснил одно из чудес Христа.

То же мне биолог нашелся кислых щей. Ученые уже синтезировали достаточно быстро растущий белок. Правда, вкус, пишут, не ахти, но в пищу годится, выполняет предназначение пищевого продукта. Принцип в том, что отрезаешь себе на день пайку, потребляешь, за ночь от оставленного куска отрастает столько же, сколько было съедено в предыдущий день.

Будьте здоровы!

Валентин

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 18.12.09 | Сообщение # 9382

Группа: Модератор

Сообщений: 8033

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

То же мне биолог нашелся

.. К двадцать первому веку земная наука и техника достигли невиданных ранее результатов, глубоко проникнув в тайны материи и Вселенной, вооружив человечество новыми методами и средствами познания окружающего мира и улучшения собственной жизни.
..
Эти величественные достижения стали результатом применения научного метода познания мира и научно-технического творчества многих тысяч ученых и инженеров разных поколений, вдохновленных в своих исканиях как собственным любопытством, так и постоянно растущими общественными потребностями и запросами. Но, не следует забывать, что всего лишь несколько столетий назад наука рассматривалась в обществе всего лишь как “служанка религии”, призванная обосновать доводами человеческого разума величие замысла некоего мифического бога и “божественного творения” им всей огромной Вселенной, включая человека и его обитель Землю. Ученым пришлось на протяжении веков прикладывать неимоверные усилия для того, чтобы освободить науку и научное творчество от гнета религиозных догм и жесточайшего диктата церкви. Многим из них пришлось заплатить за свое вольнодумство и стремление к познанию тайн природы собственным благополучием, здоровьем и самой жизнью. Их пристальные наблюдения, прозорливые догадки и гипотезы, глубокие теории и поразительные открытия, ставшие доступными публике благодаря книгам и книгопечатанию, несли тогда еще спящему, темному и невежественному массовому сознанию ту правду о реальном мире и новые знания, которые могли бы его пробудить. Однако, лучшие достижения человеческой мысли, воплощенные в научных трудах, клеймились господствовавшей в обществе религиозной идеологией и церковью как “ересь, заблуждение и безумие” (достаточно вспомнить пресловутый “Индекс запрещенных книг”, созданный католической церковью в 1559 г., выпускавшийся до 1966 г. и содержавший до 20 тыс. книг передовых мыслителей и ученых), противоречащие “вечным библейским истинам” и поэтому достойные лишь сожжения на кострах вместе с их авторами (жрецы религии всегда отлично понимали, что наука может освободить человеческое сознание от религиозного подлога и обмана и стать могильщиком как религии, так и доходного церковного бизнеса “на душах” людей). Только сбросив с себя религиозные оковы, наука обрела, наконец, ту настоящую свободу, которая позволила ей за последние 300-400 лет стать для человеческой цивилизации той мощной производительной силой, какой мы ее сегодня наблюдаем и описываем.
..
“Разум против религии” (объем 27 стр., pdf-файл),

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 20.12.38 | Сообщение # 9383

Группа: Администратор

Сообщений: 12818

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Ещё одно чудо... Воду в бассейне в вино превратил. Это, как мне помнится, было самым первым его чудом.

Христос действительно превратил воду в вино , только при чём тут бассейн?
Мать Его Мария попросила сделать это на свадьбе бедных людей, у которых не было средств на вино.
Христос с печалью выполнил её просьбу. С печалью, потому что каждое чудо приближало Его к Смерти.

Dum spiro, spero

nikolay_hudyakov97

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 20.21.03 | Сообщение # 9384

Группа: Поиск

Сообщений: 2418

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

Только сбросив с себя религиозные оковы, наука обрела, наконец, ту настоящую свободу, которая позволила ей за последние 300-400 лет стать для человеческой цивилизации той мощной производительной силой, какой мы ее сегодня наблюдаем и описываем.

Надо предполагать, что Вы разделяете мысли цитируемого автора, и в этом я солидарен, с той лишь
разницей, что наши потомки через 300-400 лет придут к аналогичному выводу.

nikolay_hudyakov97

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 20.31.09 | Сообщение # 9385

Группа: Поиск

Сообщений: 2418

Статус: Отсутствует

Nestor,

Цитата Nestor (

)

Судя по событиям 26 марта, скорей яхту у Медведева отберут.

Судя по заключительному слову премьера на отчёте в госдуме РФ уж очень сомнительно выглядят эти прогнозы.

Оружейник

Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 21.30.52 | Сообщение # 9386

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

только при чём тут бассейн?

Ну, может быть из лужи, просто, подробностей не помню...

Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 05.40.20 | Сообщение # 9387

Группа: Администратор

Сообщений: 12818

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Ну, может быть из лужи, просто, подробностей не помню...

Что из лужи?
Сами говорите глупости, а потом страдаете из-за адекватных ответов вашим репликам .
Вы, что ли из лужи пьёте? (это + к кошачьей моче в вашу копилку, Оружейник)
Не помните, так и не выпячивайтесь, прочтите сначала.

Dum spiro, spero

Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 08.27.49 | Сообщение # 9388

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Галя, воспринимайте все спокойнее

Лучше посмотрите видеосюжет о Кане Галилейской:

https://yandex.ru/video....1584&no
Это мой Вам подарок!

Василий Иванович Колотуша

Единомышленник

Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 08.47.33 | Сообщение # 9389

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Профессор Сергей КАПИЦА:
«В чем мое главное расхождение с церковью?
Я говорю, что это человек Бога придумал, а они — что наоборот»
http://bulvar.com.ua/gazeta/archive/s18_63843/6133.html

- Сегодня религия на постсоветском пространстве переживает, так сказать, ренессанс. Вы человек крещенный, причем крестил вас - на минуточку! - великий физиолог, первый русский лауреат Нобелевской премии Иван Петрович Павлов, но, насколько известно, практически ни один из лауреатов Нобелевской премии в Бога не верил...

- Да, Дмитрий, вы правы. Представители литературы, может, и верили, но это уже другой мир.

- Скажите, а Бог все-таки есть или нет..?

- Знаете, в чем мое главное расхождение с церковью?
Я говорю, что это человек Бога придумал, а они - что наоборот (смеется). Лично я для себя ответ сформулировал. В культуре человека издавна было понятие Бога, притом очень мощное и важное, но персонификация его и превращение в некий абстрактный объект как-то противоречит известным фактам.
Я, например, считаю, что наука - это и есть, если можно так выразиться, современный бог: она объясняет все происходящее, в том числе происхождение Бога как понятия.

- То есть как физик вы утверждаете, что Бога нет?

- В расхожем смысле, как его на иконах изображают, - нет.

- Допустим, а что-то сверхъестественное в таком случае существует? Судьба, может быть, рок, фатум?

- Понимаете, есть вероятность, есть наше восприятие мира, которое наука исследует. Она все время расширяет границы познания, открывает новые и новые горизонты, но слишком механистически подходить ни к понятию Бога, ни к возможностям науки не надо.

- Вы, знаю, дружите с патриархом Кириллом - на мой взгляд, очень образованным, мудрым - настоящим интеллектуалом...

- Да, он очень живого ума человек, и мы с ним на эти темы как раз рассуждали.

- Вы спорили с ним?

- Во всяком случае, я ему о таких вещах говорил, но от прямого ответа он уклонялся.

- Вас не возмущает засилье на телевизионных каналах и вообще в повседневной российской жизни церковников?

- В некоторых случаях это действительно перебор, потому что религия все-таки должна быть отделена от государства.

- Она уже, по-моему, давно с ним сращена...

- ...и к тому же уровень церковнослужителей порой очень низок…

- Сергей Петрович, а как вы лично считаете: религия - опиум?

- Думаю, это довольно точное определение, а вы, кстати, знаете, что такое наука?
Это опиум для начальства (смеется).

- Теория Дарвина, на которую ополчились клерикалы, верна?

- Верна, безусловно, но он дал нам не только теорию, но и метод эволюционного подхода, и это очень важное представление. Я вот буквально только что в Кембридже был...

- ...на родине...

- ...именно, и там в университете прошла очень интересная конференция под названием «Дарвиновский фестиваль». На неделю туда были приглашены ученые из многих стран, которые обсуждали наследие Дарвина и говорили, как его учение повлияло на современное естествознание. Мы же видим, что появление эволюционного познания было колоссальным сдвигом, и, между прочим, это вполне применимо к религии. В чем с ней проблема? Она не любит эволюционировать...

- ...закостеневшая абсолютно...

- ...хотя при этом тоже эволюционирует. Было когда-то многобожье, потом появился один бог - так называемая авраамическая революция произошла, потом христианство разделилось на православие и католичество, затем протестантство возникло.

- На мой взгляд, большинство религиозных обрядов унылы и неинтересны: посмотришь по телевизору песнопения - так скучно, что аж на сон тянет...

-Да, потому что религии не развиваются, они догматичны - замерзают на какой-то отметке, и тогда появляется ересь (это те же мутации).
Церковь ее выжигает каленым железом (целая инквизиция для этого была создана!) и не допускает даже обсуждения подобных вещей, тогда как наука все время в дискуссиях. Вот вы спрашиваете, верна теория Дарвина или нет, а верно богословие или нет? В рамках церкви такой вопрос задавать нельзя, а наука все подвергает сомнению непрерывно.

- про бессмертие?

- Понимаете, бессмертие у человека есть, и оно в двух ипостасях: физической - это дети, без которых оборвался бы род, и духовной - это ваши дела, ваши мысли, ваше наследие. После вас, например, Дмитрий, останутся ваши передачи и книги - не так уж и мало...

- С угрозой, исходящей от ядерного оружия, мы как-то свыклись, а сам по себе может прийти вдруг час X, когда жизнь на планете прекратится, исчезнет?

- Не думаю, хотя технически это проблем не составит. Читайте Ветхий завет - наполовину он посвящен взаимному истреблению народов, которые весьма в этом преуспели. Очень кровожадная, кстати, книга, так что геноцид, о котором много сейчас говорят, и тогда практиковался, и нам истребить род людской по силам.

- Инопланетной цивилизации тоже?

- А вот это другое дело. Вообще, вопрос зарождения жизни очень непрост. Известно, что в космосе наблюдаются атипические симптомы присутствия аминокислот, из которых, как из букв, состоит жизнь. В метеоритах находят следы веществ чуть ли не подобных белкам, но если они зародились там и сложились в некое «слово» на Земле, почему этого не могло случиться еще где-то, на других планетах?

А также ответы Капицы про Сталина, про Майкла Джексона, про глобальное потепление,про свою жизнь...

ОЛЬГА