|
МиГ-21М, МиГ-21МФ
|
|
| Кацперский | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 00.01.07 | Сообщение # 31 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Нету. Но он на каждом типе по другому снаружи выглядит, из-за разных обтекателей.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 11.24.45 | Сообщение # 32 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Quote (Кацперский) Какая РЛС у чехов стояла? РП-21МА? Могли забирать Х-66, контейнеры СМ? Чешские коллеги подтверждают, что это оборудование было на их МФ.
Александр
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 11.29.27 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Quote (Кацперский) Нету. Но он на каждом типе по другому снаружи выглядит, из-за разных обтекателей. Про фото А-39 уверяют, что про такой не слышали.
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 12.09.13 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (RA3DCS) Чешские коллеги подтверждают, что это оборудование было на их МФ.
А ты спрашивал о всех МиГ-21МФ независимо от даты выпуска, или только о 9600?
На "старых" МиГ-21МФ точно не было возможности таскать Х-66 (ограничение по РП). А что касается СМ - то их под него дорабатывали на рубеже 70-80 гг. Там ещё фото кабины самолёта выпуска Горьковского завода есть. Она как на МиГ-21бис, только блоки РП-21МА вместо РП-22СМА. А-39 (4 шт.) были у них в разведконтейнере чехословацкого производства.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 12.26.14 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Р-13Ф-300 
Александр
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 12.28.27 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Quote (Кацперский) А ты спрашивал о всех МиГ-21МФ независимо от даты выпуска, или только о 9600? Скорее всего речь шла о горьковских МФ (обр. 75г.).
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 13.33.03 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
|
Смотрится как Р25-300:
 Хотелось бы выяснить вот такой момент. Известно, что Р11Ф2СК-300 отличается от Р11Ф2С-300:
- другой конструкцией стабилизатора пламени
- установкой автоматической системы коррекции диаметра выходного сечения сопла (для увеличения тяги в режиме ПОЛНЫЙ ФОРСАЖ путём плавного прикрывания створок РС в зависимости от температуры наружного воздуха и скорости полёта) Но на фото отличий в конструкции стабилизатора пламени не вижу, Р11Ф2-300, Р11Ф2С-300, Р11Ф2СК-300 смотрятся идентично: Р11Ф2-300 на МиГ-21ПФ:
 А вот для сравнения Р11Ф-300 на МиГ-21Ф-13 ранних серий:
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 23.07.57 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Тут уже чешские товарищи высказывают предположение, что в Польше вообще не было МиГ-21МФ а только М.
Ведь в формуляре в обоих случаях пишут тип 96А.
Да и в ТО написано отличие М о МФ двигатель Р-13-300. Радек, есть у тебя ТО по МФ с указанием типа двигателя. 
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 23.19.30 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Нету. Но какие помехи? Я тебе уже писал, что в ИЛ МиГ-21ПФМ, МиГ-21Р даны ограничения и эксплуатационные рекомендации для самолётов с обоими двигателями, хотя с Р13-300 они кроме СССР нигде не летали. И судить в связи с тем по ТО, что отличием МиГ-21М от МиГ-21МФ является движок нельзя. Таково моё мнение.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 23.26.02 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| На первых МиГ-21МФ в ЧССР какой двигатель стоял? Неужели Р13-300? Тогда считать будем, что МиГ-21М они? На спарках МиГ-21УМ первоначально тоже устанавливался Р11Ф2С(СК)-300, затем Р13-300. И они так и остались называться МиГ-21УМ, а не к примеру МиГ-21УМФ. Были у нас и те и другие.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 00.03.51 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Я тут полистал книги ремонт самолетов.
Почему то там нет упоминания про Е-7М, будто и модификации такой вообще не было.
Радек а капитальный ремонт ваших М, МФ где проводили?
У себя или в Одессу гоняли? 
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 00.45.48 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Саша у нас в Демблине (АРЗ № 3). Ещё в Дрезден гоняли и ещё куда-то, возможно в Союз, уточню. А там Е-7СМ есть. Е-7М нету, так как это экспортая модификация. Информация к размышлению: У нас получается не было отдельной документации МиГ-21МФ, нигде не нашёл. Видимо посчитали, что отличия настолько не существенные, что не нужна она. Кстати, в начале эксплуатации МиГ-21 совмещали документацию, например ТО РЭО МиГ-21ПФ и МиГ-21ПФМ, причём описание касалось ПФ и в отдельном разделе были даны отличия для ПФМ. Вот так.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 18.02.23 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Из Германии пришла информация в музеe Коттбус МиГ-21МФ 965311 по документам имеет двигатель Р-13-300.
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 22.19.51 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Значит московский МиГ-21МФ тоже с движком Р13-300? Ну антиресна. А он таким с завода пришёл или его доработали в строю? Давай Саш по номерам серий смотреть будем. Я все 120 наших напечетаю.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 22.53.01 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Есть номера двигателей чешских самолетов.
Это нам может что дать? Хотя непонятно номера, каких двигателей первых или последних. 96002205 - Г54495008
96002500 - Г12695070
96004017 - Г34395136
96004175 - Г31395102
96005581 - Г42395120
96005603 - Г21295132
96005508 - Г41395095
96005512 - Г34395087 УМ
516999341 - Г32395013
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Среда, 02 Февраля 2011, 23.58.48 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Ну это подтверждение, что Р13-300 стояли. МиГ-21М, МиГ-21МФ:
Московского завода 18-й серии:
961807, принят: 30.12.1969 г.
961808, принят: 30.12.1969 г.
961809, принят: 30.12.1969 г.
961810, принят: 30.12.1969 г.
961811, принят: 30.12.1969 г.
961812, принят: 30.12.1969 г.
961813, принят: 29.01.1970 г.
961815, принят: 20.03.1970 г. 19-й серии:
961901, принят: 02.03.1970 г.
961902, принят: 02.03.1970 г.
961903, принят: 02.03.1970 г.
961904, принят: 02.03.1970 г.
961905, принят: 02.03.1970 г.
961906, принят: 02.03.1970 г.
961907, принят: 02.03.1970 г.
961908, принят: 02.03.1970 г.
961909, принят: 02.03.1970 г.
961910, принят: 02.03.1970 г.
961911, принят: 02.03.1970 г.
961912, принят: 02.03.1970 г.
961913, принят: 29.01.1970 г.
961914, принят: 29.01.1970 г.
961915, принят: 29.01.1970 г. 20-й серии:
962001, принят: 29.01.1970 г.
962002, принят: 29.01.1970 г.
962003, принят: 29.01.1970 г.
962004, принят: 29.01.1970 г.
962005, принят: 29.01.1970 г.
962006, принят: 29.01.1970 г.
962007, принят: 07.02.1970 г.
962008, принят: 07.02.1970 г.
962009, принят: 07.02.1970 г.
962010, принят: 07.02.1970 г.
962011, принят: 07.02.1970 г.
962012, принят: 07.02.1970 г. 65-й серии:
966503, принят: 11.12.1972 г.
966504, принят: 11.12.1972 г.
966505, принят: 11.12.1972 г.
966506, принят: 11.12.1972 г.
966507, принят: 11.12.1972 г.
966508, принят: 11.12.1972 г.
966509, принят: 11.12.1972 г.
966510, принят: 11.12.1972 г.
966511, принят: 11.12.1972 г.
966512, принят: 15.02.1973 г.
966513, принят: 15.02.1973 г.
966514, принят: 15.02.1973 г.
966515, принят: 15.02.1973 г. 66-й серии:
966601, принят: 15.02.1973 г.
966602, принят: 15.02.1973 г.
966603, принят: 15.02.1973 г.
966604, принят: 15.02.1973 г. 67-й серии:
966715, принят: 09.03.1973 г. 68-й серии:
966804, принят: 09.03.1973 г.
966808, принят: 09.03.1973 г.
966810, принят: 09.03.1973 г.
966812, принят: 09.03.1973 г.
966813, принят: 09.03.1973 г.
966814, принят: 09.03.1973 г. 78-й серии:
967805, принят: 27.08.1973 г.
967806, принят: 11.08.1973 г.
967807, принят: 11.08.1973 г.
967808, принят: 11.08.1973 г.
967809, принят: 11.08.1973 г.
967810, принят: 11.08.1973 г.
967811, принят: 11.08.1973 г.
967812, принят: 11.08.1973 г.
967813, принят: 11.08.1973 г.
967814, принят: 11.08.1973 г.
967815, принят: 11.08.1973 г. 79-й серии:
967901, принят: 27.08.1973 г.
967902, принят: 18.08.1973 г.
967903, принят: 18.08.1973 г.
967904, принят: 18.08.1973 г.
967905, принят: 25.08.1973 г.
967906, принят: 11.08.1973 г.
967907, принят: 11.08.1973 г.
967908, принят: 11.09.1973 г.
967909, принят: 24.08.1973 г.
967910, принят: 27.08.1973 г.
967911, принят: 27.08.1973 г.
967912, принят: 27.08.1973 г.
967913, принят: 11.09.1973 г.
967914, принят: 11.09.1973 г.
967915, принят: 11.09.1973 г. 80-й серии:
968001, принят: 18.09.1973 г.
968002, принят: 18.09.1973 г.
968003, принят: 18.09.1973 г.
968004, принят: 18.09.1973 г.
968005, принят: 18.09.1973 г.
968006, принят: 18.09.1973 г.
968007, принят: 18.09.1973 г.
968008, принят: 18.09.1973 г.
968009, принят: 18.09.1973 г.
968010, принят: 11.09.1973 г.
968011, принят: 11.09.1973 г.
968012, принят: 11.09.1973 г.
968013, принят: 11.09.1973 г.
968014, принят: 11.09.1973 г.
968015, принят: 11.09.1973 г. 81-й серии:
968101, принят: 11.09.1973 г. 87-й серии:
968702, принят: 09.02.1974 г.
968703, принят: 09.02.1974 г.
968704, принят: 09.02.1974 г.
968705, принят: 09.02.1974 г.
968706, принят: 09.02.1974 г.
968707, принят: 09.02.1974 г. 89-й серии:
968907, принят: 26.03.1974 г.
968908, принят: 26.03.1974 г.
968909, принят: 26.03.1974 г.
968910, принят: 26.03.1974 г. 90-й серии:
969010, принят: 26.03.1974 г.
969011, принят: 26.03.1974 г.
969012, принят: 26.03.1974 г.
969013, принят: 26.03.1974 г.
969014, принят: 18.04.1974 г.
969015, принят: 26.03.1974 г. 91-й серии:
969101, принят: 18.04.1974 г.
969102, принят: 18.04.1974 г.
969103, принят: 18.04.1974 г.
969104, принят: 16.04.1974 г.
969105, принят: 23.04.1974 г.
969106, принят: 16.04.1974 г.
969107, принят: 23.04.1974 г.
969108, принят: 16.04.1974 г.
969109, принят: 23.04.1974 г.
969110, принят: 23.04.1974 г.
969111, принят: 23.04.1974 г.
969112, принят: 07.05.1974 г.
969113, принят: 07.05.1974 г.
969114, принят: 07.05.1974 г.
969115, принят: 07.05.1974 г. 92-й серии:
969201, принят: 07.05.1974 г.
969202, принят: 07.05.1974 г.
969203, принят: 07.05.1974 г. МиГ-21МФ:
Горьковского завода, все приняты 11.12.1975 г. 96007399 96007405
96007436
96007489 96007502
96007555 96007600
96007656
96007675 96007715
96007760
96007788 96008015
96008022
96008039
96008055
96008099 96008113
96008122
96008189
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 01.55.00 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Саш, спроси у немцев, есть ли фото А-39 на МиГ-21? У них он устанавливался на МиГ-21Ф-13 (в районе ниши правого основного шасси) и возможно на некоторых МиГ-21М - где, не знаю. Точно вешали на них контейнер фоторазведки CLA. Доработка МиГ-21М под фоторазведчик состоялась в 1985 г. Наверно МиГ-21Ф-13 тоже дорабатывался в строю. Уточни. Вот А-39 на МиГ-21Ф-13:
 Только не знаю почему они там фару показывают. И ещё. Некоторые немецкие МиГ-21М получили Р13-300 уже в строю. Про МиГ-21МФ не пишут, увы.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 13.59.43 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Прохожий
| Польша 961807 М Польша 1807 41.PLM, 9.PLM поврежден 13.09.76 учебное пособие
961808 М Польша 1808 41.PLM, 9.PLM
961809 М Польша 1809 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 10.PLM
961810 М Польша 1810 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 11.PLM
961811 М Польша 1811 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM
961812 М Польша 1812 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM, 10.PLM
961813 М Польша 1813 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM, 11.PLM
961814 М Польша 1814 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 10.PLM, 45.LED, 11.PLM
961815 М Польша 1815 41.PLM поврежден 24.07.70 учебное пособие
961901 М Польша 1901 9.PLM, 10.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM, 10.PLM
961902 М Польша 1902 9.PLM потерян 22.08.82
961903 М Польша 1903 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM, 11.PLM
961904 М Польша 1904 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM, 11.PLM, 10.PLM
961905 М Польша 1905 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM
961906 М Польша 1906 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM
961907 М Польша 1907 9.PLM, 2.PLM, 41.PLM, 11.PLM, 10.PLM
961908 М Польша 1908 9.PLM потерян 30.07.78
961909 М Польша 1909 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM
961910 М Польша 1910 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM
961911 М Польша 1911 9.PLM
961912 М Польша 1912 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM
961913 М Польша 1913 41.PLM, 9.PLM, 10.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 41.PLM
961914 М Польша 1914 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 41.PLM, 10.PLM
961915 М Польша 1915 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 41.PLM потерян 03.09.96
962001 М Польша 2001
962002 М Польша 2002
962003 М Польша 2003 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 10.PLM
962004 М Польша 2004
962005 М Польша 2005
962006 М Польша 2006 2.РLM потерян 21.07.70
962007 М Польша 2007
962008 М Польша 2008 41.PLM, 9.PLM, 45.LED, 2.PLM, 1.PLM, 10.PLM
962009 М Польша 2009 41.PLM, 9.PLM
962010 М Польша 2010
962011 М Польша 2011 41.PLM, 9.PLM потерян 20.06.79
962012 М Польша 2012 41.PLM потерян 03.09.73
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 14.07.56 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Радек, вот такую информацию можно прокоментировать? номера 2001, 2002, 2004, 2005, 2007, 2010 приводятся в нескольких списках, однако информация о службе самолетов отсутствует, фотография с самолетом 2001 док-вом не явлется, т.к по информации поляков этот номер фиктивный.
Александр
Сообщение отредактировал RA3DCS - Четверг, 03 Февраля 2011, 14.09.03 |
| |
| |
| Кацперский | Дата: Четверг, 03 Февраля 2011, 19.41.57 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (RA3DCS) информации поляков этот номер фиктивный
У них башки тоже фиктивные наверно - отсутствуют. 2001 - 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, списан
2002 - 41.PLM, 9.PLM, потерян в аварии 22.08.1975 г.
2004 - 41.PLM, 9.PLM, потерян в аварии в феврале 1974 г.
2005 - 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 10.PLM, списан
2007 - 41.PLM, 9.PLM, 2.PLM, 1.PLM, 10.PLM, списан
2010 - 41.PLM, 9.PLM, потерян в аварии 13.01.1977 г. Quote (Гость) 962006 М Польша 2006 2.РLM потерян 21.07.70
Правильно 21.06.1990 г. Катапультирование лётчика из-за потери ориентировки, ст. л-т Роман Майер
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 00.04.12 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Quote (Кацперский) А-39 (4 шт.) были у них в разведконтейнере чехословацкого производства. У них они назывались АФА-39.
Вот эти контейнеры. Уверяют, на МФ ничего подобного не было. 
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 00.08.21 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (RA3DCS) У них они назывались АФА-39.
Да, и у нас, и в Союзе и везде. Затем их стали называть А-39 (на Су-24 к примеру).
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 00.14.41 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Quote (Кацперский) Затем их стали называть А-39 Наверно полное название Аэро Фотоаппарат А-39
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 00.20.37 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Скорее всего АэроФотоАппарат АФА-39 - просто Аппарат А-39. В старой документации он проходит точно как АФА-39, а не А-39.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 00.34.36 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Quote (Кацперский) В старой документации он проходит точно как АФА-39, а не А-39. 
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 00.51.19 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Очень распространённая штука. Устанавливался между прочим на Lim-5R, Lim-6R, Lim-6MR, Су-7БКЛ, Су-17М (Су-20), Су-24, Су-24М, МиГ-21Ф-13, МиГ-21РФ, в разведконтейнерах и т.п.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 12.29.05 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (RA3DCS) Наверно полное название Аэро Фотоаппарат А-39
Посмотрел ТО РЭО МиГ-21Р 1969 г. Там тоже обозначение А-39. Так АФА-39 неправильно, что ли.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 13.39.52 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Quote (Кацперский) Там тоже обозначение А-39. Так АФА-39 неправильно, что ли. Кажется это одно и тоже. Камера из семейства "АФА-39". Данный вариант комплектовался широкоугольным объективом. Аэрофотоаппарат рассчитан для съемки на перфорированную пленку типа 17 или типа 22 шириной 80 мм. Размер кадра 7х8 см. Камера оснащалась объективом "Орион" 6/50 (6 - 16). Предусматривался как электрический, так и ручной спуск затвора. 
Александр
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 14.01.49 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (RA3DCS) Кажется это одно и тоже.
Однозначно, но обозначают по-разному. Я его называю А-39 - так в нашей и советской документации. Название АФА-39 встречается в литературе. Оттуда и сделал вывод, что он раньше по документам так назывался.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| RA3DCS | Дата: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 23.40.34 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 691
Статус: Отсутствует
| Радек, на МиГ-21УМ у вас применялся ФКП С-13-100-ОС? 
Александр
|
| |
| |
