Модератор форума: Дюха  
Авиации СГВ форум » 4-я ВА ВГК - ГАРНИЗОНЫ И ВОИНСКИЕ ЧАСТИ » ГАРНИЗОН СГВ БОРНЕ-СУЛИНОВО (BORNE SULINOWO) » Борне Сулиново, соседи авиаторов (Тема посвящена всему в Borne Sulinowo)
Борне Сулиново, соседи авиаторов
pehotaДата: Среда, 09 Мая 2018, 20.10.40 | Сообщение # 5491
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
С Днем Победы всех присутствующих!!!


Спасибо за поздравление ... !!!
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
pehotaДата: Среда, 09 Мая 2018, 20.18.20 | Сообщение # 5492
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Это то, о чем вы говорили?
https://www.facebook.com/dewelop....theater

... говорит ... где фото тира за стадионом у озера ( что то пан Митек в одни ворота " фоткает " ) ... ?

Цитата abadion ()
Сколько воспоминаний...


... да,на рампу нас с Ключево привезли ... правда выгрузились не на брусчатку а на против ближе к лесу, там еще плакаты были в патриотическом духе , ну и от туда пешком пошли в 16 мсп , в казарму 2 мсб ... Юркин дом ...
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
pehotaДата: Среда, 09 Мая 2018, 21.17.20 | Сообщение # 5493
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
... о-о-о сколько гостей (15 человек) ... хоть бы кто строчку "замолвил" ... ^_^
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
20boris03Дата: Среда, 09 Мая 2018, 22.42.09 | Сообщение # 5494
Группа: Старейшина
Сообщений: 754
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
интересно мнение Бориса, кто его строил ,наши или немцы ... съемка наверно в районе Сыпнево ,но ... вход и "амбразура" бункера с одной стороны ,уже ? ,немцы так бы не строили ...









Серёжа !!! не смог сразу ответить на твой вопрос. были и остаются сомнения. На первом фото Митек в красном квадрате написал 4 бункера. Я сразу не
понял. несколько раз просмотрел видео и, действительно, выявил, что снято 4 бункера. Все одинаковой конструкции. Из монолитного железобетона. т.е. армированного . Сам бетон не высокого качества. Уличные слои, от атмосферных воздействий, разрушатся и осыпаются , оголяя арматуру. Но стены и перекрытие очень толстые - не менее 1.0 м . Если эти бункера предназначены были как боевые укрепления , то можно понять. Если, как наблюдателные пункты на полигоне для артиллеристских стрельб, возможножно даже танковых, тоже можно понять. Если ,как учебные огневые точки для стрелкового оружия, то слишком как-то мощно. Сергей точно подметил, что боевые ДОТы не должны иметь входы на сторону амбразур или бойниц. К тому же входные металлические двери , судя по конструкции завесов и обрамления , слишком слабые. Достаточно одной гранаты, чтобы вынести такие двери .
С продолжением ....
Борис Гусак
Борновец, 1978 г. май -1981 г. август
 
ДюхаДата: Четверг, 10 Мая 2018, 19.27.10 | Сообщение # 5495
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
В продолжение темы фотографий гарнизона Гросс Борн (Линде):



На снимке немецкая столовая "Нойштеттин". В советский период в этом здании в разное время располагался ресторан и магазин №4 ("Четвёрка"). Справа видны очередные уличные часы. Если всмотреться в аэрофотоснимок, то их можно разглядеть в красном круге:



Попробовал изобразить место съёмки и расположение уличных часов на современном снимке:



Кстати, эти часы частично видны ещё на одной фотографии:



Интересно, а куда наши все эти часы дели? Могу предположить, что их отправили в Союз в качестве трофея на генеральские дачи вскоре после окончания войны.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
pehotaДата: Суббота, 12 Мая 2018, 11.42.28 | Сообщение # 5496
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
На сборах нас разделили на три группы: связистов, танкистов и автомобилистов, примерно поровну. Нашим подразделением командовал командир роты связи 16 мсп к-н Грицышин (афганец, имел орден Красной звезды и медаль "За боевые заслуги". Кстати, много интересных историй рассказал нам про Афган.

Дюха, Андрей, сегодня видел земляка, который служил в роте связи 16 мсп (осень 87-89 ) ... так вот ком.роты связи у них был капитан Лагутин ...
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
ДюхаДата: Суббота, 12 Мая 2018, 16.03.12 | Сообщение # 5497
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Андрей, а ты смог скачать аэроснимки с лучшим разрешением?

Нет, на сайте NCAP это можно сделать только за деньги.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Суббота, 12 Мая 2018, 16.15.56 | Сообщение # 5498
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
сегодня видел земляка, который служил в роте связи 16 мсп (осень 87-89 ) ... так вот ком. роты связи у них был капитан Лагутин ...

Цитата alexandrgruschnik ()
Цитата Дюха ()
Александр, может быть ты помнишь к-на Грицишина?

Андрей! конечно знаю! и все правильно ты говоришь-он афганец, награжден орденом Красной Звезды и медалью "За боевые заслуги"! был командиром роты связи в 16 мсп, вот только если не ошибаюсь, досрочно майора в СГВ он не получил!


pehota, спорить не буду. Но Лагутин мог сменить Грицишина в 88-89 гг., а твой земеля мог просто запамятовать этот момент. Или к осени 87-го к-н Грицишин занимал в полку уже другую должность. Но, по крайней мере, в мае 88-го он носил связистские эмблемы.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Суббота, 12 Мая 2018, 19.03.05 | Сообщение # 5499
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Благодаря аэрофотоснимкам гарнизона Гросс Борн, выложенных на сайте NCAP, удалось "расшифровать" вот этот снимок:



Определить место съёмки помогло также фото, сделанное почти с того же места, но чуть правее и снятое точно в Борне:





Красной линией обозначил ориентир.
Благодаря верхнему снимку, мы теперь знаем, что южнее нынешней улицы Войска Польского, правее стадиона, до 1944 года стояло 9 или 10 тесовых конюшен. В агусте 1944 году, когда производилась аэрофотосъёмка, из них, оставалась только одна (вторая справа). Кстати, именно эта конюшня запечатлена на переднем плане верхнего снимка, остальные к этому времени уже были снесены (следы от них видны на аэрофотоснимке).
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Суббота, 12 Мая 2018, 20.56.53 | Сообщение # 5500
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
А мне всегда казалось, что Уч.корпус построен нашими...

...и правильно казалось: наши использовали только фундаменты конюшен.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
20boris03Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 22.24.33 | Сообщение # 5501
Группа: Старейшина
Сообщений: 754
Статус: Отсутствует
Цитата 20boris03 ()
К тому же входные металлические двери , судя по конструкции завесов и обрамления , слишком слабые. Достаточно одной гранаты, чтобы вынести такие двери .
С продолжением ....




Но судя по этому фото, бункер, которому 80 лет и его посещал Гитлер, аналогичной конструкции и учебным его не назовёшь. В любомм случае , строили его немцы.Аналогия приводит к тому, что бункеры под Кломино, тоже строили немцы. Вопрос. Зачем всё-таки? как оборонительные или как учебные? Расположены в линию, расстояния между ними небольшие . Судя , по способу выполнения строительных работ, капитальности строения, по состоянию наружных стен, указывающие на большой срок их существования, капитальности, склонен к мнению, что строительство было выполнено немцами.
Борис Гусак
Борновец, 1978 г. май -1981 г. август
 
ВасильевДата: Понедельник, 14 Мая 2018, 13.16.50 | Сообщение # 5502
20.11.1944 - 22.03.2024
Группа: Старейшина
Сообщений: 2447
Статус: Отсутствует
Всем привет! В группе "Северная Группа Войск" на ОК : Василий Баштинский : ищу однополчан 36546 80-82 бтр-901
 Может быть кто-то откликнется.
Сергеич (Александр)
Ключево (62396) 66-69 г.г.
Хойна (62248) 69-72г.г.
 
ДюхаДата: Понедельник, 14 Мая 2018, 21.21.48 | Сообщение # 5503
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата Васильев ()
В группе "Северная Группа Войск" на ОК : Василий Баштинский : ищу однополчан 36546 80-82 бтр-901

Василий Баштинский не там ищет своих однополчан. Просто надо в своём профиле на ОК в строке "Служил в войсковой части" указать (если не указано): 54 отдельный батальон связи. Затем кликнуть по ней - появятся все люди, указавшие в своём профиле этот батальон. Сейчас в ОК таких людей 75. Там же можно указать период службы (1980 - 1982) - появятся сослуживцы Василия:



Может кого Василий и узнает. От себя добавлю: прапорщиков Набиева и Перехрестенко я ещё застал в батальоне. Оба перевелись в Союз в 87-м (первому помогал вещи из квартиры выносить при отъезде). Пр-к Набиев сначала был командиром нашего взвода (правда, я этого уже не застал), затем начальником мастерской связи. Пр-к Перехрестенко служил в мастерской ЗАС.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 15 Мая 2018, 20.08.59 | Сообщение # 5504
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
В продолжение темы фотографий гарнизона Гросс Борн - Линде:





Слева и в центре снимка две столовые "Дойч Кроне" и "Висмар" - будущая столовая 80 тп . На дальнем плане казарма BL-40 (будущий дом Р-40, в котором жил Юрий Копылов).
Толя, опять твой "угол"!
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Суббота, 26 Мая 2018, 12.19.17 | Сообщение # 5505
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Продолжу тему фотографий гарнизона Гросс Борн - Линде:





На снимке запечатлена Bock Straße. На дальнем плане видна столовая "Pasewalk" (в советский период - восточное крыло солдатской столовой 252 гв. мсп). К сожалению, жители Борне не смогли уберечь это здание. Как и при нас, улица сейчас несквозная, да и улицей её назвать теперь нельзя.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Суббота, 26 Мая 2018, 18.46.19 | Сообщение # 5506
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
все время задаюсь вопросом, почему убрали эти улицы

За ненадобностью. Зачем, например, эта улица была нужна между ракетной бригадой и 252-м мсп, чтобы солдаты по землякам блондили?
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 31 Мая 2018, 15.31.28 | Сообщение # 5507
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
В продолжение темы фотографий гарнизона Гросс Борн - Линде.



Совместно с польскими коллегами удалось выяснить, что лагерь строителей гарнизона находился как раз в том месте, где в 80-е - 90-е годы размещался парк 16 мсп.
На аэрофотоснимке 1944 года в этом месте видны сохранившиеся бараки и очертания от уже снесённых. Я обозначил часть из них синими прямоугольниками:



Теперь становится понятно, для кого предназначался стадион (справа от рабочего лагеря).
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 31 Мая 2018, 18.11.35 | Сообщение # 5508
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Помнится, мы его искали выше, ближе к КПП 1

То другой стадион - советский послевоенный. На его месте впоследствии построили парк 252 гв. мсп.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Пятница, 01 Июня 2018, 07.20.30 | Сообщение # 5509
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Не, это не то. Разговор помнится другой

abadion, тогда остаётся стадион ракетчиков. Он действительно был выше и ближе к КПП-1 относительно немецкого стадиона (парка 16 мсп):
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
pehotaДата: Воскресенье, 03 Июня 2018, 13.02.07 | Сообщение # 5510
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()

Совместно с польскими коллегами удалось выяснить, что лагерь строителей гарнизона находился как раз в том месте, где в 80-е - 90-е годы размещался парк 16 мсп.


Андрей, совмести этот лагерь на наш парк , может какое здание дожило до 90 х. годов .

Цитата Дюха ()
Цитата abadion ()
Не, это не то. Разговор помнится другой

abadion, тогда остаётся стадион ракетчиков


... если быть точным , то это не стадион ,а футбольное поле ракетчиков ...
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
ДюхаДата: Вторник, 05 Июня 2018, 13.37.25 | Сообщение # 5511
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
Андрей, совмести этот лагерь на наш парк , может какое здание дожило до 90 х. годов




Сергей, ни одно из этих зданий не могло дожить до 90-х по одной простой причине - все они были деревянными щитовыми, проще говоря, времянками. К лету 44-го года примерно треть из них уже отсутствовала.
Красным прямоугольником обозначил стадион.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Среда, 06 Июня 2018, 22.47.16 | Сообщение # 5512
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Продолжаю тему фотографий гарнизона Гросс Борн - Линде:





Так при немцах выглядела территория будущего плаца 252-го гв. мсп. Интересно, что за "сарай" стоит с правой стороны снимка? За ним виден угол столовой "Altdamm" (офицерская столовая "китайцев").
А так это место выглядело в 2013 году:



На переднем плане панорамы ещё сохранился трухлявый пень от дерева, которое запечатлено слева на верхнем снимке.
Благодаря этому снимку удалось распознать ещё одно фото, но это будет завтра ^_^
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 07 Июня 2018, 10.37.40 | Сообщение # 5513
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Благодаря этому снимку удалось распознать ещё одно фото








Снимок сделан возле угла казармы BL-8 (нынешняя ул. Рея, 5). В центре за ваннами отапливаемые небольшие боксы с тремя или двумя воротами (стрелка 1 на верхнем снимке). Такие же боксы стоят дальше. Предположу, что они предназначались для легковых автомобилей, так как имеют небольшую ширину. Справа на снимке видно начало строительства пристройки к казарме (стрелка 2 на верхнем снимке), уже готова лента фундамента и пол. Бельевые вешала за правой ванной, как видим, помешали строительству пристройки-навеса, поэтому дальний правый их столб вытащен и лежит. Та же участь ждёт и ближний столб, но пока на нём кто то из фрицев сушит свою куртку. Слева мы видим боксы-навесы, скорее всего для мотоциклов. Ещё левее (у кромки снимка) видны распахнутые ворота ещё одних автомобильных боксов. Они уже ранее попадали в кадр.
Вот так это место выглядело в 2013 году:
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 07 Июня 2018, 14.51.17 | Сообщение # 5514
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Момент сноса бывшей офицерской столовой 252-го гв. мсп (немецкой столовой "Аltdamm") в 2016 году:


http://fotopolska.eu/1235557,foto.html
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 07 Июня 2018, 19.44.22 | Сообщение # 5515
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
А это уже руины бывшей солдатской столовой 252-го гв. мсп (немецкие столовые "Schwerin" и "Pasewalk") в том же 2016 году:


http://fotopolska.eu/1235556,foto.html?p=212

Очевидно, следующими на очереди будут солдатские столовые 80-го тп и 16 мсп, а также клуб последнего и... ГДО.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Июня 2018, 19.34.45 | Сообщение # 5516
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
В продолжение темы фотографий гарнизона Гросс Борн - Линде:





И вновь на снимке территория будущего плаца 80 тп.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Июня 2018, 21.26.46 | Сообщение # 5517
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Есть ещё один снимок с этими же персонажами:



На заднем плане может быть одна из двух столовых: "Wismar" (солдатская столовая 80 тп) или "Parchim" (солдатская столовая 16 мсп/6 тп). По логике это должен быть"Wismar", но до конца не уверен.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Июня 2018, 21.41.05 | Сообщение # 5518
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
какая это часть нашей столовой?

Которая южнее, ближе к Pehote.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Среда, 13 Июня 2018, 20.42.09 | Сообщение # 5519
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Андрей, ты у нас внимательный и скрупулезный в добыче информации, поэтому у меня к тебе просьба - присмотрись к этому фото и предложи варианты, где у нас были казармы с одним входом, расположенные в таком порядке. Честно скажу, что поначалу я думал что подобных всего пару-тройку строили, ан нет, я глубоко ошибался.

Цитата Дюха ()
Такого расположения двухэтажных зданий в три ряда нет в Борне.

Цитата abadion ()
Вот и я о том же... Откуда же фото?

Настало время рассказать об этом фото поподробней:







На снимке запечатлён Вестфаленхоф (Кломино). Всего в нём было 39 зданий казарм и штабов, включая комендатуру (сейчас из них осталось только три) и 8 солдатских столовых (все снесены). Недостающие казармы и штабные здания пририсовал синими прямоугольниками, а столовые - красными.
Зданию, угол которого виден слева на снимке, повезло - в нём сейчас живут люди (ул. Jesionowa, 1).
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 14 Июня 2018, 05.41.29 | Сообщение # 5520
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
хотелось бы узнать, что было в этих строениях, по дороге на Лубово

Мне бы тоже хотелось. Есть предположение, что это ещё один рабочий лагерь.
Цитата abadion ()
Юра говорит, что где то здесь стояли "Шилки" при нем. Уточнить бы все эти моменты...

Yra писал, что при нём "шилки" стояли закопанными прямо на стадионе (60-е годы).
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
Авиации СГВ форум » 4-я ВА ВГК - ГАРНИЗОНЫ И ВОИНСКИЕ ЧАСТИ » ГАРНИЗОН СГВ БОРНЕ-СУЛИНОВО (BORNE SULINOWO) » Борне Сулиново, соседи авиаторов (Тема посвящена всему в Borne Sulinowo)
Поиск: