Дата: Среда, 25 Января 2017, 14.00.51 | Сообщение # 4531
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
ЦитатаYra ()
Цитата abadion () Yra, вчера на польских сайтах встретились еще фото со старого дивизионного плаца
Это более позднее фото, при мне не было вертолетов
А кто знает, в каком году дивизионный плац "переехал" на нынешнее место? Снимок, на котором по старому плацу идёт строем 80 тп, датирован февралём 76-го года. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Среда, 25 Января 2017, 16.20.25
Дата: Среда, 25 Января 2017, 22.38.33 | Сообщение # 4536
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Жалко, что Валерины фото не все с комментариями...
Ну все равно некоторые комментарии интересны ... igor.maximov2009 29 ноября 2009, 19:35 В 65-70 г.г. на месте 3-х этажного здания 90 отб был продсклад 80 тп .А в ближнем здании жили семьи 6 тп.
Толя ,а ты не можеш спросить у Валеры ,почему место где при мне продсклад и овощехранилище у него на фото подписано "вертолётка" ? ? ? Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Дата: Четверг, 26 Января 2017, 17.05.55 | Сообщение # 4538
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Сам же могу повторить, что при мне в здании 90-го ОТБ была офицерская гостиница. Ее чуток видно на фото
А я подумал ,что фото где теплица возле столовой,что теплица со стороны плаца 80 тп,а теперь понял что она была со стороны бани ... Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 10.56.22 | Сообщение # 4542
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Стрелками указал, красной овощехранилище,в строй ввели осень 1990 г., до этого всю картошку и прочее хранили по подвалам казарм за исключением подвалов штаба полка,казарм 2 и 3 мсб , зеленой -склад Н.З продуктов если выезд по тревоге... вообщем на каждый хоз.взвод был кунг с провиантом. Желтой стрелкой ,это уже продсклад полка ,где получал продукты наряд по столовой,благо столовая рядом и всё тащить недалеко. А вот справа желтым замулевал,была отдушина в подвал продсклада,выложеная из кирпича и накрытая бетонной плитой ...
Черным ,обвел где была мусорка полковая ,у забора был отгорожен двумя плитами "закуток" ,чайки там постоянно кормились. А вот красным овалом возле (панской столовой-сейчас) был сарай зампотыловский со всякими кроватями,тумбочками и т. д.. ,этого здания что сейчас на фото при мне не было(я имею ввиду польскую столовую,она на карте отмечена как "общепит".) Ну и зеленым "закрасил" место где было здание отдельного взвода 80 т.п,естественно его от нас отделял забор из рабицы . Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 11.08.27 | Сообщение # 4543
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
ЦитатаДюха ()
Сергей, ты что молчишь, что у вас в полку ещё жива немецкая "стекляшка"? Да и Юрий должен её помнить.
Да это сначала парк автомобилей 80 т.п ,Юра так говорил,потом "вертолетка" при Валере Жинь,ну и при мне продсклад,да и постройки он вроде советской,до этого (может до 88-89 годов ) продсклад 16 мсп был возле нашего 2 поста(склада РАВ ) .
А фото наверное раньше 2008 года,у Жинь Валеры наша казарма на фото уже с "раздолбаными" окнами с тыльной стороны. Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 13.59.36 | Сообщение # 4545
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Трудно утверждать, но на этой карте все же больше зданий, типа наших казарм.
Количество двухэтажных зданий за период нахождения советской армии в гарнизоне фактически не изменилось. Я нашёл лишь одно здание, разрушенное за 45...92 гг. (жилые дома в Линде и за КПП-1 в расчёт не беру). Здание находилось на территории автобата. На его месте впоследствии поставили чепок. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Воскресенье, 29 Января 2017, 15.51.49
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 22.03.03 | Сообщение # 4546
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Думаю, что эти здания изменились еще при немцах. Обрати внимание на ту часть карты, где теперь расположена школа
Здания, изображённые на более ранней карте, идентичны тем, которые были после 45 года. Ничего немцы не перестраивали, лишь достраивали (например, дивизионные склады). На фото другой гарнизон. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Воскресенье, 29 Января 2017, 22.10.02
Дата: Понедельник, 30 Января 2017, 08.45.43 | Сообщение # 4547
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитатаabadion ()
Цитата Дюха () Такого расположения двухэтажных зданий в три ряда нет в Борне
Вот и я о том же... Откуда же фото?
А может это фото где кпп нашего парка,по немецкой карте там в три ряда здания,что то же было на месте пятиэтажек что напротив нашего парка, Юра должен знать . (парка 16 мсп) Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Сообщение отредактировал pehota - Понедельник, 30 Января 2017, 08.46.43
Дата: Понедельник, 30 Января 2017, 11.49.41 | Сообщение # 4548
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитатаpehota ()
что то же было на месте пятиэтажек что напротив нашего парка,
На месте пятиэтажек НД-8...10 стояли одноэтажные строения (конюшни или боксы). Из воспоминаний очевидца: При строительстве пятиэтажек старые фундаменты не использовали. Когда краем касались во время рытья котлована монолита старого фундамента, тот создавал дополнительные сложности - дробили, "выкорчёвывали". Когда себе расчищали место под вагончики-бытовки, получилось, что стали на ровный пол одной из конюшен. Вот этой:
Разночтения по поводу имени собственно Гросс Борн возникают по следующей причине. Фото подписаны так самими немцами. В их время гарнизон включал в себя: Труппен лагер Гросс Борн (Борне-Сулиново), Гросс Борн (в наше время Старе Борно), Вестфалленхов (ближнее Сыпнево), ну и мелкие Редригец (Надажице), Додерлаге , Бжезно. Кстати, в наше время сохранились эти же городки, за исключением Старе Борно и Надажице. Так что на фото запросто с таким названием может быть Вестфалленхов - ближнее Сыпнево (Кломино). Где-то эти фото помечены, где-то под общим названием Гросс Борн. Кстати, в Сыпнево не было оврагов. Площадка жилого сектора городка - прямоугольник. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Понедельник, 30 Января 2017, 11.54.06
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 11.07.04 | Сообщение # 4549
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Из личных воспоминаний Юрия Перепалова, служившего в Боре-Сулиного с 1960 по 1963 г.: Памятник старшине Поддубному стоит возле второго КПП (в 1992 году останки старшины были перезахоронены на послевоенном советском кладбище). Недалеко от этого КПП находились под землей огромные склады с боеприпасами. После окончания ВОВ в 1946 г. диверсанты под видом проверяющих проникли в караульное помещение и вырезали весь спящий и бодроствующий отдыхающий состав. Взяв с собой начальника караула ст. Поддубного, пошли проверять посты. Дойдя до первого часового, прозвучала команда: "Стой кто идет? Начальник караула ко мне, остальные на месте". Подойдя диверсанты зарезали часового. И так второго и третьего часового. Подойдя к четвертому часовому от него не последовала команда "Начальник караула ко мне , остальные на месте". Тогда старшина дал команду: "Рядовой Иванов стреляй по мне, за мной враги". В честь этого героического поступка и был поставлен этот памятник. Слава герою старшине Поддубному!
Можно верить, можно и не верить ... давно это было . Сергей Приданников 16 мсп 3мсб 89-91гг
Сообщение отредактировал pehota - Четверг, 02 Февраля 2017, 11.08.00
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 11.23.15 | Сообщение # 4550
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
А это наш 6 пост,склады,не вышки ,не окопа не было,просто нарезали круги вокруг двух пятиэтажек,третья была заброшенная. Со стороны 80 т.п была ж.д ветка до здания хлебозавода,а от угла хлебзавода (со стороны трубы ) и до забора танкистов были ворота,рельсы были и со стороны ГСМа,но чтобы пользовались этой веткой я не помню.
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 13.52.24 | Сообщение # 4551
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитатаpehota ()
начальник караула ко мне ,остальные на месте. Подойдя диверсанты зарезали часового. И так второго и третьего часового.
Непонятно, каким образом диверсанты подошли к часовым. Такое возможно, только тогда, когда один из них переоделся в форму начкара и один же подошёл к часовому. Но здесь опять много вопросов: во-первых, надо знать пароль и, во-вторых, почему Поддубный сразу не крикнул первому часовому, в-третьих, в таком случае зачем вообще старшину взяли с собой на "периметр". Увы, к сожалению пока нет достоверной информации, подтверждающей подвиг старшины Поддубного. Вот из-за таких недомолвок поляки и распускают байки про главаря пьяной банды, орудовавшей в Кронгах. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 14.17.10 | Сообщение # 4552
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
Цитатаpehota ()
А чьи постройки здесь были,ваши или РБРовские.
В ОК подсказали, что это боксы рембата. У рембата был большой парк, и он огибал парк батальона связи с 3-х сторон, примыкая к дороге. В правых боксах стояли КАМАЗы. В конце боксов справа был рембатовский склад ГСМ. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Четверг, 02 Февраля 2017, 20.42.37
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 14.19.14 | Сообщение # 4553
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
ЦитатаДюха ()
Но здесь опять много вопросов: во-первых, надо знать парол
По поводу пароля, у нас пароль получал начкар на разводе для смены караула. Я ходил начкаром во 2 караул,получал пароль на разводе и все дела ,караульные не знали пароля,да никто и не итересовался. При смене постов про пароль не было и речи. Были такие же каманды ,как пишет Серега. Про подвиг поддубного в школе нам говорили точно так как написал Серега. Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 14.42.32 | Сообщение # 4555
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
ЦитатаYra ()
При смене постов про пароль не было и речи
Я конечно не знаю, как в армии было с паролем, но в зонах УИС без пароля часовой не подпустит начкара. Причём начкар порой сам не знает отзыва, а знает только его алгоритм. Например, часовой спрашивает какое то число, а начкар, зная обговорённую манипуляцию с ним, высчитывает и называет другое, которое высчитывает и часовой. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Четверг, 02 Февраля 2017, 14.55.36
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 14.54.28 | Сообщение # 4556
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
ЦитатаДюха ()
Я конечно не знаю, как в армии было с паролем,
Вот именно Андрей, хотя при чем тут начкар, для этого есть разводящий, Начкар проверит посты разок и оставит запись о проверке Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 15.07.03 | Сообщение # 4558
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Одно не могу понять,почему паны завалили подвалы у казарм с двух сторон?. Могли бы там хранить картошку или еще ,что нибудь, Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 16.27.04 | Сообщение # 4559
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
ЦитатаYra ()
не могу понять,почему паны завалили подвалы у казарм с двух сторон?. Могли бы там хранить картошку или еще ,что нибудь
Они только уличные входы заделали. В цокольный этаж можно попасть через двери под лестничными клетками. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Дата: Четверг, 02 Февраля 2017, 16.39.23 | Сообщение # 4560
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
ЦитатаYra ()
Про подвиг Поддубного в школе нам говорили точно так как написал Серега.
А вот что говорили школьникам в 80-е годы (из рассказа борновца): То, что до нас постоянно доводили, выглядело менее запутанным. Терминология, так же другая звучала - не диверсанты, а польские бандиты. Место то же - за КПП-2, но нападение было не на караулку, а смена, где Поддубный был разводящим, была атакована и уничтожена, разводящий оставлен для оклика часовому. И не было никакой очерёдности убийств часовых. Когда подошли к первому (по счёту) посту, на первую команду часового Поддубный ответил - со мной бандиты, огонь (не дословно, суть). Соответственно часовой привалил всех, в том числе и разводящего. Я не претендую на конечную инстанцию, но это ежегодно нам доводили разные политработники (они же заменялись, как все офицеры). Это говорили как у памятника, так и в дивизионном музее. В музей минимум раз в год водили планово. Но слышал я это регулярно. Да, ещё деталь, которую все повторяли - связан Поддубный был не просто верёвкой, а колючей проволокой. Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
