|
Борне Сулиново, соседи авиаторов
|
|
| 20boris03 | Дата: Воскресенье, 28 Августа 2016, 21.51.38 | Сообщение # 3841 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 754
Статус: Отсутствует
| 
Друзья, просим ознакомиться, чтобы было чем заткнуть оппонента в споре о жестоком СССР, кровавом режиме и прочей ерунде, которую (абсолютно не зная истории) пытаются лить нам в уши европейцы и новообращенные в либерализм наши соотечественники
О чем умалчивают восточно-европейские русофобы.
Информация к размышлению:
Европа неблагодарная. Что было бы, отбрось мы Гитлера ровно до своих границ...
Получив огромные территории по решению СССР, эти страны называют нас оккупантами. Накануне 71-летия Победы попытаемся представить: во что превратилась бы карта Европы, не подари СССР тысячи километров территорий тем самым странам, что сейчас называют нас оккупантами. И откажутся ли они от этих земель?
Вроцлав - один из самых туристических городов Польши. Всюду толпы народу с фото¬аппаратами, в дорогих ресторанах яблоку упасть негде, таксисты заламывают безбожные цены. У входа на Рыночную площадь колышется транспарант Вроцлав - настоящее польское очарование; Однако, ещё в мае 1945 г. Вроцлав звался Бреслау и до этого 600 лет подряд Польше не принадлежал. День Победы, именуемый сейчас в Варшаве как начало коммунистической тирании, добавил в состав Польши немецкую Силезию, Померанию, а также 80% Восточной Пруссии. Об этом никто не заикается: то есть тирания тиранией, а землицу мы себе приберём. И тут опять на ум приходят слова Черчилля сказанные им о Польше - Польша, это шакал Европы.
Разберемся, как выглядела бы сейчас карта Европы, если бы наши экс-братья на Востоке остались без помощи «оккупантов"?
В 1945 г. Польша получила города Бреслау, Гданьск, Зелёна-Гура, Легница, Щецин, - говорит Мачей Вишневский, польский независимый журналист - СССР отдал также территорию Белостока, при посредничестве Сталина мы обрели спорный с Чехословакией город Клодзско. У нас считают: раздел Польши по пакту Молотова-Риббентропа, когда СССР забрал Западную Белоруссию и Западную Украину, несправедливым, а вот передачу Сталиным полякам Силезии и Померании как раз справедливой, оспаривать это нельзя.
Сейчас модно говорить, что русские не освободили, а захватили. Интересная получается оккупация, если Польша бесплатно получила четверть Германии: причём за эту землю пролили кровь сотни тысяч советских солдат. Даже ГДР упиралась, не желая отдавать полякам Щецин - вопрос с городом был окончательно решён только в 1956 г. под нажимом СССР.
Оккупацией сильно возмущается и Прибалтика. Стоит вспомнить: нынешнюю столицу Вильнюс Литве тоже подарил СССР; литовское население Вильнюса тогда составляло 1%, а польское - большинство. СССР вернул в состав республики город Клайпеду (прусский Мемель), принадлежавший литовцам в 1923-1939 гг. и аннексированный Третьим рейхом. vk.com/historylink Руководство Литвы ещё в 1991 г. осудило пакт Молотова-Риббентропа, однако как Вильнюс Польше, так и Клайпеду ФРГ никто не вернул.
Украина, устами премьер-министра Яценюка объявившая себя жертвой советской агрессии наравне с Германией, вряд ли отдаст полякам свою западную часть со Львовом, Ивано-Франковском и Тернополем (эти города были включены агрессорами в состав УССР в 1939 г.), Румынии - Черновицкую область (отошла к УССР 2 августа 1940 г.), а Венгрии или Словакии - Закарпатье, полученное 29 июня 1945 г.
Румынские политики не прекращают дискуссий насчёт справедливости аннексии Молдавии Советским Союзом в 1940 г.
Разумеется, давным-давно забыто: после войны именно благодаря СССР румыны получили назад провинцию Трансильванию, которую Гитлер забрал в пользу Венгрии.
Болгария же при посредничестве Сталина оставила себе Южную Добруджу (ранее владение той самой Румынии), что подтвердилось договором от 1947 г. Зато сейчас об этом в румынских и болгарских газетах не говорится ни единого слова.
Чехия убрала памятники советским солдатам, и объявила, что День Победы знаменует замену одной диктатуры другой, - рассказывает чешский историк. - По настоянию СССР Чехо¬словакии вернули Судетскую область с городами Карловы Вары и Либерец, где 92% населения составляли немцы. Западные державы на Мюнхенской конференции в 1938 г. поддержали аннексию Германией Судет, протестовал только СССР.
Поляки отторг¬ли от Чехословакии Тешин¬скую область и после войны не хотели её отдавать, настаивая на референдуме. После давления СССР на Польшу и поддерж¬ки чехословацкой позиции был подписан договор, Тешин возвратили чехам, закрепив договором от 1958 г. Спасибо за помощь СССР никто не говорит - видимо, русские обязаны лишь одним фактом своего существования. Всем мы раздарили земель, никого не забыли - и нам за это сейчас плюют в лицо.
Мало кому известно о погроме, который новые власти учинили на возвращённых территориях. Из Померании и Судет было изгнано 14 миллионов немцев. Если жители Кёнигсберга (ставшего советским Калининградом) переселялись в ГДР 6 лет (до 1951 г.), то в Польше и Чехословакии - 2-3 месяца, а многим немцам дали всего 24 часа на сборы, разрешив взять лишь чемодан вещей, и сотни километров заставили идти пешком.
Не стоит об этом упоминать, замечают в мэрии города Щецин (Польша) - Такие вещи портят хорошие отношения с Германией. Нам любой мелочью тычут в лицо, а немцев грех обижать. vk.com/historylink Лично меня в данном вопросе интересует справедливость. Дошло уже до шизофрении: когда человек в Восточной Европе говорит, что победа СССР над нацизмом - освобождение, его считают дураком, предателем.
Давайте начистоту. Если последствия 9 мая 1945 г. - это плохо, незаконно и ужасно, то и другие действия СССР в тот период ничем не лучше. Разве могут быть хорошими решения тех, кто принёс тиранию на вашу землю? Поэтому, Польше надлежит отдать Силезию, Померанию и Пруссию назад немцам, Украине вернуть свою западную часть полякам, Черновцы - румынам, Закарпатье - венграм, Литве отказаться от Вильнюса и Клайпеды, Румынии - от Трансильвании, Чехии - от Судет и Тешина, Болгарии - от Добруджи.
И тогда всё будет абсолютно честно. Но куда там. Нас кроют на чём свет стоит, обвиняют во всех смертных грехах, однако в сталинские подарки вцепились мёртвой хваткой. Иногда так и хочется представить: любопытно, что бы произошло, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ и не загляни в Европу дальше? Что сейчас осталось бы от территорий тех стран, которые перед 71-летием Победы называют своё освобождение советскими войсками оккупацией? Ответ, впрочем, до крайности прост - рожки да ножки.40
Пока вы там заборчики по Борно расставляете , я вам подкину материальчик по изменению границ европейких государств после 1945 года . Из ВК. Думаю интересно и познавательно.
Борис Гусак
Борновец, 1978 г. май -1981 г. август
Сообщение отредактировал 20boris03 - Воскресенье, 28 Августа 2016, 21.56.31 |
| |
| |
| pehota | Дата: Понедельник, 29 Августа 2016, 20.33.53 | Сообщение # 3842 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата Дюха (  ) Предлагаю из переписки в ОК такую схему ограждения 80ТП на 87 г.
Может на то время -87 год,так было... все не как не увижу знакомого
он служил в роте связи 16 мсп, 87 -89 г.
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Понедельник, 29 Августа 2016, 22.26.19 | Сообщение # 3843 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата Лина4643 ( ) Просматривая это видео, после торца пятиэтажки с названием улицы Хоменкова, увидел несколько мелькнувших кадров : какая- то то ли разобраная , то ли недостроенная арочная конструкция быстрее всего, въезд куда-то. Дальше какое -то грандиозное здание похожее на дворец спорта. Рассказывайте, ребята что вы там настроили после меня ? Это съёмки 1993 года. Вы должны были видеть это своими глазами.Я имею ввиду , кто служил последние годы перед выводом.
Борис, этот дворец спорта на самом деле был ремонтными боксами в парке рембата:
Сначала на видео мелькает магазин "Четвёрка" с решётками на окнах, где ты покупал зонтик. Затем жилой дом. Затем ремонтные боксы и перед ними КПП парка рембата. Вышеупомянутая пятиэтажка через дорогу чуть дальше (напротив парка 54ОГБС). Вот так сейчас всё это выглядит:
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Вторник, 30 Августа 2016, 21.15.26 |
| |
| |
| Дюха | Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 20.43.29 | Сообщение # 3844 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата Дюха ( ) этот дворец спорта на самом деле был недостроенными ремонтными боксами в парке рембата
По достоверным сведениям на конец 88 г. их ещё не было. На этом месте стоял одноэтажный бокс ангарного типа.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| pehota | Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 20.58.16 | Сообщение # 3845 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата Дюха ( ) Цитата Дюха ()
этот дворец спорта на самом деле был недостроенными ремонтными боксами в парке рембата
По достоверным сведениям на конец 88 г. их ещё не было. На этом месте стоял одноэтажный бокс ангарного типа.
В 90 -е годы вроде был рем.бокс рембатовский ... на видео от него "каркас".
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| pehota | Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 21.00.22 | Сообщение # 3846 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата Дюха ( ) Вышеупомянутая пятиэтажка через дорогу чуть дальше (напротив парка 54ОГБС).
Андрей покажи на карте где ваш парк был.(ближе к 1КПП ? )
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 21.01.21 | Сообщение # 3847 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата pehota ( ) В 90 -е годы вроде был рем.бокс рембатовский ... на видео от него "каркас".
pehota, ты не помнишь, эти боксы были достроены или нет?
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| pehota | Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 21.04.46 | Сообщение # 3848 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата Дюха ( ) ehota, ты не помнишь, эти боксы были достроены или нет?
Да достроены... не помню,но вроде бы даже перед ангаром был козловой кран.
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 21.09.49 | Сообщение # 3849 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата pehota ( ) Андрей покажи на карте где ваш парк был.(ближе к 1КПП ? )
Всё (кроме ангара и площадки ГСМ) в целости и сохранности. Боксы и КПП ещё немецкие 37 г. постройки. Площадь парка - 1 га.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Среда, 31 Августа 2016, 17.59.44 |
| |
| |
| pehota | Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 21.17.33 | Сообщение # 3850 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| 
А чьи постройки здесь были,ваши или РБРовские.
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
Сообщение отредактировал pehota - Вторник, 30 Августа 2016, 21.23.00 |
| |
| |
| Дюха | Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 21.27.46 | Сообщение # 3851 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата pehota ( ) А чьи постройки здесь были,ваши или РБРовские.
Наши постройки все в красном элипсе. Что было за нашим парком - не знаю.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Вторник, 30 Августа 2016, 22.08.36 |
| |
| |
| Дюха | Дата: Среда, 31 Августа 2016, 20.26.43 | Сообщение # 3852 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) Классная панорамная съемка
Да, Толь, панорама шикарная!  Потребуется время, чтобы всю её рассмотреть. Дрон снимал над перекрёстком аллеи Независимости и ул. Сосновой. 21 век одним словом. 
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Среда, 31 Августа 2016, 20.35.05 | Сообщение # 3853 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) Я очень сомневаюсь, что это плац 80-го ТП
Толь, и даже не сомневайся. Фото сделано от боксов, справа твой плац - 100%. Что касается ТП, то её установили поляки в окурат на дороге, идущей от боксов. Её часть до сих пор виднеется и упирается в будку :
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Среда, 31 Августа 2016, 22.35.01 | Сообщение # 3854 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) Опять же, оба плаца почти паралельны. А что на снимке?
Эффект перспективы.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 21.12.17 | Сообщение # 3855 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) очень много несовпадений
Толь, ты сам дал ещё одну подсказку:
На обоих снимках видна одна и та же КТПушка (указана жёлтой стрелкой). Даже щит для строевой подготовки на их присутствует (на верхнем фото он слева от трансформаторной подстанции, а на нижнем из-за ракурса справа). Убедил?
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Четверг, 01 Сентября 2016, 21.22.24 |
| |
| |
| Дюха | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 21.39.21 | Сообщение # 3856 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) Цитата abadion ()
дорога с дивизионного плаца к нашей столовой
А это ее продолжение.
Толь, немного тебя поправлю. Строй уже прошёл подстанцию (так как сосны начинаются от неё).
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Четверг, 01 Сентября 2016, 21.47.10 |
| |
| |
| Дюха | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 21.51.31 | Сообщение # 3857 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) вот дорога с дивизионного плаца к нашей столовой
На снимке хорошо видны две стороны одноэтажного здания, в котором, как писал Сергей, размещался какой-то отдельный взвод 80ТП. Справа видна часть ограждения 80ТП.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Четверг, 01 Сентября 2016, 21.52.58 |
| |
| |
| Дюха | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 22.02.02 | Сообщение # 3858 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Внимательно пригляделся к зданию в красном элипсе и оказалось,что их в нём два. То, что правее и меньше наверняка вышеупомянутая КТПушка.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| pehota | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 22.51.35 | Сообщение # 3859 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) Серега, на этом фото ваш спортгородок?
При мне такого не было... хотя фото с одноклассников и с в/ч 68434 подписано, интересно какой это "край" ,спортгородка ,я думаю что правая сторона,которая к малому плацу и караульному городку "подходила" ,за эту версию - в левом верхнем углу на фото видно здание автобата...
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| pehota | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.03.11 | Сообщение # 3860 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| 
Или-или... красным здание автобата - если правая часть, если левая часть спотгородка то может наша казарма 3 этажа,а синим если присмотрется видно казарму 80 тп ...
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| pehota | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.08.44 | Сообщение # 3861 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата Дюха ( ) Толь, ты сам дал ещё одну подсказку:
Цитата Дюха ( )
На обоих снимках видна одна и та же КТПушка (указана жёлтой стрелкой). Даже щит для строевой подготовки на их присутствует (на верхнем фото он слева от трансформаторной подстанции, а на нижнем из-за ракурса справа). Убедил?
Толя чо-то не признаёт свои "владения"... сказывается длительное пребывание в летних лагерях... 
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.24.10 | Сообщение # 3862 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Нарисовал план парка 54 огбс второй половины 80х годов:
1 - КПП
2 - боксы 3 роты, ремвзвода и ещё кого то справа, не помню
3 - мойка с эстакадой
4 - ангар с БТРами, ПУМами и одним МТ-ЛБ
5 - что стояло в этих боксах, не помню
6 - площадка ГСМ. Здесь же стояли бензовозы
7 - в этих боксах стояли машины хозвзвода, почтарей и ещё чьи то
Не могу вспомнить, в каких боксах стояла техника 1 и 2 рот, взвода ТПУ.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| pehota | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.27.55 | Сообщение # 3863 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) Цитата pehota ()
сказывается длительное пребывание в летних лагерях...
И зимних тоже.
А мне хватило и раза зимних... был на РТУ (ротно тактические ученья ) три дня ,две ночи... замёрзли как "собаки" ,снег ,ночью до -10,а днём сыро-мокро,да и ученья -так в палатках просидели... просто надо было отчитатся ротному перед комбатом о проделаной работе с л/составом.
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| pehota | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.35.13 | Сообщение # 3864 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| 
Толя знакомая "местность" ?
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.53.03 | Сообщение # 3865 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) Цитата Дюха ()
Строй уже прошёл подстанцию
Нет, он только подходит к ней.
Слева от подстанции нет сосен. Сергей рассуди нас.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Пятница, 02 Сентября 2016, 17.34.25 | Сообщение # 3866 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion (  ) Дюха, немного другой ракурс съемки интересующего тебя места за плацем:
abadion, просто замечательная фотография, как с точки зрения качества, так и удачно выбранного ракурса (боксы полностью попали в кадр). Спасибо фотографу
Цитата abadion ( ) Интересный вид и на забор у учебного корпуса - он кривой (!?):
Это ограждение начинается почему то от угла дивизионного спортзала. Куда оно идёт, да ещё дугой - очередная загадка. Скорее всего это какой-то очередной неудачный эксперимент заборостроения начала 80х. Этот забор никак нельзя состыковать с забором на фото http://www.sgvavia.ru/forum/90-688-581232-16-1472154336
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Пятница, 02 Сентября 2016, 22.56.37 | Сообщение # 3867 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) меня не покидает такая мысль, что это мог быть забор со стороны 252-го полка. По залу трудно определить, с какой стороны съемка.
Толь, фото сделано со стороны боксов однозначно. Со стороны 252МСП окна на пристройке к спортзалу строенные.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
|
| |
| |
| Дюха | Дата: Суббота, 03 Сентября 2016, 16.40.34 | Сообщение # 3868 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) Еще одно интересное фото с другого ракурса. И калитка присутствует. Но не уверен...
abadion, а вот этот снимок сделан как раз со стороны 252МСП (строенные окна). Слева немного видно развилистое дерево, о котором много упоминалось раньше.
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Суббота, 03 Сентября 2016, 18.39.24 |
| |
| |
| Дюха | Дата: Суббота, 03 Сентября 2016, 18.30.17 | Сообщение # 3869 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1347
Статус: Отсутствует
| Цитата Дюха ( ) Толь, не переживай, найдём мы тебе это дерево!
abadion, по моему я его нашёл:
Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
Сообщение отредактировал Дюха - Суббота, 03 Сентября 2016, 18.32.46 |
| |
| |
| pehota | Дата: Суббота, 03 Сентября 2016, 21.37.20 | Сообщение # 3870 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата abadion ( ) pehota, фото с воздуха есть, а панорамы пока не нахожу...
... "закольцевали" 3 КПП, как будто там движение ,а так красиво смотрится, с высоты...
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
