Модератор форума: Sokol, Шайтан  
Репрессии в СССР
СаняДата: Среда, 30 Января 2013, 15.45.04 | Сообщение # 211
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Sokol,
И не говори,такое ощущение,что возня с рассекречиванием,только дает время на методичное уничтожение доков,может это кому то надо?


Qui quaerit, reperit
 
SokolДата: Среда, 30 Января 2013, 15.52.39 | Сообщение # 212
Группа: Модератор
Сообщений: 25178
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
на методичное уничтожение доков,может это кому то надо?

Вроде бы уже и не кому, но создается впечатление что правда намного страшней и если что, то мир содрогнется, типа как в Кампучии при Пол Поте.


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.


Сообщение отредактировал Sokol - Среда, 30 Января 2013, 17.10.15
 
NestorДата: Суббота, 09 Февраля 2013, 06.06.40 | Сообщение # 213
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
А. Солженицын в книге “Архипелаг ГУЛаг” пишет: “Наталкивалось в камеру столько арестантов, чтобы не каждому достался кусочек пола, чтобы люди ходили по людям, чтобы сидели друг у друга на ногах. В “собачнике” не было окна или вентиляции, от тел и дыхания температура была 40-45 градусов, все сидели в одних кальсонах, голые тела их были спрессованы, и от чужого пота кожа заболевала экземой. Это была первоначальная пытка”.


Как сейчас помню. Это - самые начальные фразы “Архипелага ГУЛаг”. Прочитал я их впервые, как только это произведение увидело свет. В немецком журнале "Шпигель", по-немецки. В самом начале 70-х гг., через пару месяцев после публикации. Дело происходило в только что освобожденной Бессарабии, в конце войны. Конечно, тогда приходилось арестовывать и проверять много разных всяких, поэтому абсолютно естественно, что тюрьмы были переполнены именно таким образом, как он описал. К слову, тюрем там по жизни (испокон веков) мало было и лимит заполняемости их был маленьким. Только Солженицын подает дело так, будто бы так было всегда и везде. Что абсолютно не соответствует исторической истине. Говоря иначе, начинает врать с самого начала, не прекращая этого до конца. Это я сумел сообразить еще тогда, хотя в то время был диссидентом. Только думающим, каких тогда, к слову, большинство было, и это большинство (в которое входил, к примеру, В. Шаламов) относилось к Солженицыну презрительно. Отхватил на полную катушку благодеяний от советских властей, одно время занимавшихся разоблачением культа личности, захотелось больше, стал работать на америкосов. Ничего больше, кроме шкурничества, тут нет. Все просто.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 09 Февраля 2013, 06.24.58 | Сообщение # 214
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Sokol,
А как узнать точные цифры,если до сих пор документы прячут,или отказывают историкам в ознакомлении.Суды ныне идут и если срок секретности установят в 30 лет,то придется ревностным хранителям секретов и цифр их открыть.Думаю,что мы увидим ошеломляющие данные,не зря так все доки прячутся тщательно и сегодня.


Полная ерунда. Да, действительно секретятся. И не только у нас, а вообще во всех цивилизованных странах. Насчет нецивилизованных просто не знаю. И не на 30 лет, а на много больше. Документация по российской-китайской границе в Центральном архиве древних актов засекречена с 17-го века до сих пор. В Англии положение с засекречиванием один к одному и даже строже.
Но есть вещи, которые невозможно скрыть при любом засекречивании. Например, динамика роста населения СССР. Тут как ни манипулируй, а 110 миллионов жертв режима по Солженицыну никак не выявишь. Чего не было, того никак быть не могло. Это попросту большинство тогдашнего населения Советского Союза. Ври, но уж чересчур не завирайся. И есть вещи, которые действительно скрываются до сих пор. Например, казни аковцев в период в самом конце и по окончании Отечественной войны. Они же наших солдат убивали. С ними и распорядились. Правильно, неправильно, другой вопрос, но засекретили это дело.
Только не надо попу с пальцем сравнивать. Исторический эпизод в известном смысле щекотливый. Но, по-моему, не из ряда тех, по которым следует устраивать истерики, посыпать голову пеплом и т. п. Ведь аковцы вовсе не ангелочки были. Возможно, с ними можно и нужно было помягче поступить. Но ведь они с нашими героическими предками не церемонились, расправлялись с ними подло и по-зверски...


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 09 Февраля 2013, 06.25.46
 
АдвокатДата: Суббота, 09 Февраля 2013, 18.59.07 | Сообщение # 215
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
А. Солженицын в книге “Архипелаг ГУЛаг” пишет: “Наталкивалось в камеру столько арестантов, чтобы не каждому достался кусочек пола, чтобы люди ходили по людям, чтобы сидели друг у друга на ногах. В “собачнике” не было окна или вентиляции, от тел и дыхания температура была 40-45 градусов, все сидели в одних кальсонах, голые тела их были спрессованы, и от чужого пота кожа заболевала экземой.
Это же про нынешние камеры в следственных изоляторах. Сейчас при "демократах" так и сидят подследственные


Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983
 
NestorДата: Воскресенье, 10 Февраля 2013, 03.02.18 | Сообщение # 216
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Адвокат)
Это же про нынешние камеры в следственных изоляторах. Сейчас при "демократах" так и сидят подследственные

Ну правильно. Потому что сейчас народу сидит больше, чем при Сталине, а особенно интенсивно тюрьмы строились у нас в 1890-е - 1920-е гг. Позднее намного меньше. За последние 20 лет только одну тюрьму в Мичуринске модернизировали, повысив ее лимит заполняемости.


Будьте здоровы!
 
SokolДата: Воскресенье, 10 Февраля 2013, 08.20.29 | Сообщение # 217
Группа: Модератор
Сообщений: 25178
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Но ведь они с нашими героическими предками не церемонились, расправлялись с ними подло и по-зверски...

И это факт.


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
OlegNДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 13.39.08 | Сообщение # 218
Группа: Ветеран
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Есть статистика большая - и статистика малая. Так вот - наша малая семейная статистика для менее красноречивее всех агитпроповских цифр. Два деда - по отцу и по матери - и оба - вполне аполитичные труженики, не имевшие в прошлом никаких зацепок для наездов тогдашних властей. Социальное происхождение - трудовове. не были не состояли, не участвовали.

Один - дед по матери - моторист на колхозной МТС (Херсонщина), другой - железнодорожный инженер, родом из Киева, работал в разных местах - в т.ч. в Христиновке. Первый побывал в лагерях дважды, в том числе - на Соловках - по обвинению "в очернении стахановки" (бойкая трактористка, что числилась стахановкой, опрокинула на себя на МТС банку с соляркой - приписали деду - мол, это он подстроил). Он выжил - после лагерей пошел на фронт, вернулся с контузией и орденом, был командиром орудия

Другой попал под раздачу позже - в июле или августе 41. Руководил погрузкой оборудования на станции Клавдиево под Киевом, попал под горячую руку проверяющих светомаскировку - что-то им не понравилось с светозатемнением - получил 2 года лагерей и в 42 сгинул в заключении где-то в Казахстане

Такая вот статистика. Заключенных было, может, не так и много - но век у многих в тех условиях был очень недолог. Я летал в Магадан и Певек - и там рассказывали, что в разгар зимы зек на приисках жил 2-3 недели, редко больше. Дальше - пневмония на фоне недоедания - и все. Варлам Шаламов описывает бесконечную колонну заключенных, что шла от жд. к владивостокскому порту на погрузку на пароходы в Магадан. Шла дни и ночи год за годом. Многие ли возвращались назад?

Могу ради сравнения привести и другой семейный пример. Мама моя со своей матерью и старшей сестрой была арестована немцами в конце 41 года. Арестованы они, в отличие от дедов моих, по вполне конкретной вине - связь с советским подпольем. У них ночью, вспоминала мать (ей не было и 14 лет) приходили какие-то люди, что-то прятали в печке. Кто-то предал. Так вот - мама прошла через гестапо, потом немецкий концлагерь и работу остарбайтером у бауэра - и выжила. Освободили их американцы. А наши - снова в концлагерь в Германии - демонтировать оборудование. Вот там она впервые в жизни и узнала, что такое жестокий голод. Справедливости ради скажу. что маму ее и сестру немцы расстреляли

А дед мой - без реальной вины перед властями - советские лагеря не пережил. Такие дела


Сообщение отредактировал OlegN - Понедельник, 11 Февраля 2013, 13.48.45
 
OlegNДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 13.46.59 | Сообщение # 219
Группа: Ветеран
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Цель у той большевистской власти была, понятное дело - не всех посадить и всех истребить. Цель была - всех запугать - и привести к абсолютной покорности той власти. А как привести? Сделать страх - доминирующим, а власть - непредсказуемой в своих деяниях, карательных в том числе, непознаваемой - и поэтому - абсолютной. С той властью невозможно было договориться - и перед ней невозможно было выслужиться так, чтобы получить в обмен какие-то гарантии. Никаких гарантий. Сегодня ты маршал или член Полибюро - а завтра тебя бьют по ребрам и ставят к стенке.

И Варлам Шалмов пишет о том, как в гулаговских бараках десятки зеков бормотали в своем ночном кошмаре - товарищ Сталин - я ж не виноват! Они не понимали, что есть вина или нет - власти было все равно

Для того же был и голодомор - акция тотального устрашения селян - после него украинские селяне, с их традиционной тягой к вольности и индивидуализмом - поняли, что если не покоришься - эта власть не остановится ни перед чем - и будет убивать старых, малых - всех без разбору - пока не ляжешь покорно под тот каток и не поймешь, что этому молоху нужно приносить большие жертвы - и ничего не ждать от него взамен. Дать-не-дать - он будет решать сам. Вот это рабство у всех подданных в душе - и эта покорность через страх и были де-факто сверзадачей у той власти и той системы. Рабство во многих здесь живет и по сей день


Сообщение отредактировал OlegN - Понедельник, 11 Февраля 2013, 13.55.03
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 13.51.20 | Сообщение # 220
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
OlegN,
Полностью согласен !


Qui quaerit, reperit
 
OlegNДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 14.09.28 | Сообщение # 221
Группа: Ветеран
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
А Сталин - не вижу смысла предъявлять к нему особый спрос. Более того - считаю сам термин "сталинизм" не более чем попыткой отмазки властей, наследовавших Сталину - да и уходом от вопроса - почему так произошло - и где были все остальные? Сталин по большому счету - эффективный менеджер крайне амбициозного, доселе невиданного грандиозного проекта. Проекта по превращению бедной. разоренной и разболтанной державы, какой была Россия в начале 20х - и в какую ее во многом и превратили сами же большевики - в милитарную сверхдержаву, ориентированную на тотальную внешнюю экспансию

По сути то была поздняя реинкарнация традиционного московского проекта - с его экстенсивом, с его мессианством, с его верой в собственную святость и непогрешимость, с его ксенофобией, мракобесием и изоляционизмом. Россия в 20 веке резко свернула с былого "прозападного" пути на старомосковский - со всеми вытекающими. И к концу 30-х псевдореволюционную фразу быстро сменяет хорошо узнаваемый имперский мотив.

На месте Сталина мог оказаться кто-то другой - и вряд ли он действовал бы радикально иначе. Пример - тот же Ежов. Невзрачный партийный функционер, серая мышь - которая, попав на соответствующую должность, стала самым результативным палачом в мировой истории. Скажу больше - Сталин был далеко не худшей кандидатурой на ту мрачную роль - тащить Россию за волосья из разрухи и раздрая к победе мирового большевизма.

Окажись на месте Сталина какой-нибудь ежов - крови было бы никак не меньше - а вот тот конструктив, что он, безусловно, в систему вносил - был бы он при альтернативной раскладке - большой вопрос

Понятно, что ресурсов для гипермилитаризации не было в самой стране - и самоизоляция и отказ платить по былым долгам обрубали шанс инвестиций извне. Оставался один путь - загнать народ в рабство- и через сверхэксплуатацию бесправных гос.рабов получить нужные ресурсы. Мотивация - страх, т.е. кнут - потому что пряник та система не смогла предложить работягам до конца своих дней. Они и загнулась потому, что кнут со временем поистерся, а пряника у нее так и не появилось

А обрушил ее неистовый милитарный раж, что начался в СССР снова - с 70-х годов. Он и надорвал не Бог весть какую советскую экономику, а вместе с ней угробил и всю систему


Сообщение отредактировал OlegN - Понедельник, 11 Февраля 2013, 14.14.46
 
OlegNДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 14.39.54 | Сообщение # 222
Группа: Ветеран
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
"Ну правильно. Потому что сейчас народу сидит больше, чем при Сталине" - принципиальная разница в том, что "при Сталине" масса людей не только сидела - но и была уничтожена ни за грош - без какой-либо реальной личной вины. А сами люди стали для власти лишь расходным материалом в радикальных социальных экспериментах и милитарных игрищах
 
СерегаКДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 17.15.22 | Сообщение # 223
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Всегда действительно исследователи призывают к одному - не пороть горячку. Никогда нельзя относиться к крупным историческим фигурам однобоко - то есть сугубо положительно или сугубо отрицательно. Тот же Сталин. Вот читаешь и думаешь - руководивши страной почти четверть века ничего не сделал человек, кроме лагерей да расстрелов. Опомнитесь товарищи.

Сергей Кудрявцев
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 17.21.01 | Сообщение # 224
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
СерегаК,
Здесь тема преступлений репрессий!Тема про СССР отдельная на форуме.


Qui quaerit, reperit
 
СерегаКДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 17.26.18 | Сообщение # 225
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
А я и об репрессиях. Ну что - больше никто ничего не делал, только всех сажали. Из плена освободили-сразу сажали. А ничего, что люди спокойно домой возвращались после этого. И даже награждали некоторых. А все чушь о лагерях плетут. Да и не надо было после войны столько сажать - была рабсила дешевая, военнопленных имею ввиду

Сергей Кудрявцев
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 17.43.01 | Сообщение # 226
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата (СерегаК)
Да и не надо было после войны столько сажать


А сколько надо было? Этого не спрашивали ни у кого.Быдло слова не имело у Сталина.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 17.46.22 | Сообщение # 227
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
ЩИРОВ СЕРГЕЙ СЕРГЕЕВИЧ




В мае 2000 г. Военное издательство выпустило краткий биографический словарь "Кавалеры ордена Славы трех степеней". Он как бы служил продолжением двухтомника "Герои Советского Союза", поэтому вполне логично, что в конце тома был помещен перечень фамилий Героев Советского Союза, которые по каким-либо причинам не вошли в двухтомник. Помещена там и краткая биография С.С.Щирова. Это, по существу, первая информация, открыто рассказавшая стране о ее растерзанном сыне.

"Щиров Сергей Сергеевич. Род.6.02.1916 г. в с.Акимовка Запорожской области в семье крестьянина. Русский. Член КПСС с 1942 г. С 1927 г. жил в г.Севастополь. Окончил 5 классов и школу ФЗУ при объединении "Крымэнерго", Мелитопольский аэроклуб. В Кр.Армии с 1932 . Окончил Качинскую авиационную школу летчиков. На фронтах Великой Отечественной войны с июня 1941 г. Инструктор по технике пилотирования 87-го ИАП капитан Щиров к ноябрю 1942 г. совершил 258 боевых вылетов, в 38 воздушных боях сбил лично 14 и в группе 3 самолета противника. Звание Героя Советского Союза присвоено 13.12.42 г. После войны продолжал службу в ВВС. В ноябре 1949 г. незаконно осужден. 26.12.50 г. лишен звания Героя Советского Союза. В 1954 г. реабилитирован. Указом ПВС СССР от 14.04.89 г. в связи с прекращением уголовного дела за отсутствием состава преступления отменен Указ ПВС СССР от 21.12.50 г. в части лишения Щирова звания Героя Советского Союза. Награжден двумя орденами Ленина, орденами Красного Знамени, Кутузова 3 ст., Александра Невского, Отечественной войны 1 ст., Красной звезды, медалями, а также иностранным орденом. Умер 7.04.1956 г.".

Краткая биография, конечно, не может дать полного представления о человеке. Эта же краткая биография ставит больше вопросов, чем объясняет поступки летчика Щирова. Попробуем рассказать об этом человеке.

Сергей Сергеевич Щиров в боях Отечественной войны с первых ее часов. Вот запись из его дневника:

"22 июня - налет фашистской авиации. Уничтожены истребители, погибли друзья. Наши летчики взлететь не успели…

Не имея радиоустановок на самолетах, истребителях, при недостаточной налаженности оповещения постов ВНОС на командные пункты, мы, поднявшись в воздух, были предоставлены самим себе, действовали по собственной инициативе… Немцы имели большое преимущество…

Несмотря на потери, мы все-таки привили немецким летчикам любовь к полетам на высоте и под прикрытием своих истребителей…"

О первом сбитом им немецком самолете Щиров пишет сдержанно, анализируя происшедшее. Не щадит и себя, если в бою совершил ошибку: "Теперь я понял, что залог победы в быстрой, маневренной, тактической хитрости и прицельном огне с малых дистанций… Увлекся погоней за "юнкерсом" - не заметил, что на хвосте у меня противник. В нашем деле главное - осмотрительность и еще раз осмотрительность. Золотая заповедь истребителя: перед атакой оглянись. А когда мой самолет загорелся, я спасся на парашюте, но получил сильные ожоги".

Из письма ветеранов, однополчан С.С.Щирова:

"…Поступил в Качинскую авиационную школу, окончил ее накануне нападения фашистов на нашу Родину. Когда началась война, С.С.Щиров был направлен в 87-й ИАП и начала войну… В декабре 1941 г. младший лейтенант Щиров уже командует звеном, в августе 1942 г. он - зам.командира эскадрильи, капитан, а в декабре - майор, командир эскадрильи. О том, как воевал наш товарищ, лучше всего говорит такой факт: 13 декабря 1942 г. Президиум Верховного Совета СССР присваивает ему высокое звание Героя Советского Союза. В марте 1945 г. он - командир полка в 236-й истребительной авиационной дивизии. Сергей Сергеевич Щиров достойно закончил войну. Его взяли в Управление ВВС Советской Армии, где он передавал свой боевой опыт молодым летчикам, выполнял задания командования честно и добросовестно, как это делал и во время войны…"

Пожалуй, в этом отрывке из письма однополчан С.С.Щирова, направленном в Комиссию Политбюро ЦК КПСС по реабилитации осужденных в годы культа личности, нет объяснения только одной боевой награде С.С.Щирова - иностранному ордену.

Вот как объяснил он в 1948 г. корреспонденту "Красной звезды" А.Голикову: "Это уже в сорок четвертом, когда освободили Белград. Обучал летать на наших самолетах югославских летчиков, а потом водил их в бой…"

Награда эта - югославский орден "Партизанская звезда", № 1179.

Еще одно напоминание о Югославии сохранилось в виде дарственной надписи на наручных часах, которые тоже попали в опись при аресте: "С.С.Щирову от своего боевого друга М.Липовщяк. Югославия. 1944-45".

Звезда Героя Советского Союза идет за № 587, а два ордена Ленина следуют почти один за другим: №№ 9596 и 9598…

Что же произошло в 1949 г.? Почему он был арестован?

Все началось в 1944 г., когда С.С.Щиров женился и был счастлив с молодой женой. Но он был боевой летчик и редко наведывался в Москву.

Остальное он узнал от жены: "…остановилась черная машина. Вышел человек в военной форме… пригласил нас прокатиться… Нас привели в комнату… А потом вошел…Лаврентий Павлович Берия…"

Пока С.С.Щиров воевал, Берия сделал своей любовницей его жену, причем, и после окончания войны, после перевода С.С.Щирова в Управление ВВС, Берия эту связь не прервал.

Вот рассказ самого С.С.Щирова: "Женился я на Соне в сорок четвертом году, когда на пару недель отозвали в Москву с фронта. Влюбился в нее с первого взгляда. Затем уехал снова воевать. После войны служил в Армении, командовал полком. Соня жила со мной, и мы были счастливы. Потом меня направили в Главный штаб ВВС. Все было хорошо. Но вскоре Соня стала куда-то исчезать из дома. Раз не пришла ночевать. Я стал расспрашивать, схватил пистолет. Она заплакала и созналась, что изменяет мне, что ее принуждает к сожительству член Политбюро Берия. Он ее заметил еще в сорок четвертом, когда мы были в Большом театре. Соню взяли прямо на улице и увезли к нему в особняк.

Сказала, что теперь ходит к нему ради меня. Когда первый раз привезли ее к Берии, он пригрозил: не согласишься, я твоего героя в порошок сотру, стоит мне пошевелить пальцем, и он отправится на Колыму лес валить.

Тогда я еще верил в справедливость. Написал о том, что случилось с моей женой в свою партийную организацию. На другой день меня уволили из ВВС и отправили в ташкентский аэроклуб. А мой начальник и фронтовой друг сказал: "Уезжай сегодня же, тебя, дурака, спасаем!"

Но это была не самая большая глупость, которую я совершил. Подумал, что если предать широкой огласке то, что произошло с моей семьей, справедливость восторжествует. Решил и сделал…"

7 апреля 1949 г.- с этой даты началось личное дело № 038061, которое, наверняка, открывал "Протокол личного обыска…задержанного нарушителя государственной границы Щирова Сергея Сергеевича, 1916 г.р.".

Дело в том, что Щиров решил имитировать попытку перехода государственной границы. Цель у него была одна: будет суд, где он выступит и все расскажет о Л.Берии… Но были допросы, во время которых при каждом упоминании этого имени его жестоко избивали.

Суда С.С.Щиров так и не дождался, ему зачитали то, что счел нужным написать следователь: "Постановление. Москва. 1949 год, октября 25 дня. Я, старший следователь по особо важным делам МГБ СССР майор Левшин, рассмотрев материалы дела № 2508 по обвинению С.С.Щирова, НАШЕЛ: Щиров арестован 7 апреля 1949 г. за попытку измены Родине. Следствием установлено, что Щиров решил совершить побег за границу. На основании изложенного, ПОСТАНОВИЛ: Щирова, как изменника Родины, направить в особый лагерь".

Этим особым лагерем стал "Речлаг" в Воркуте… В том личном деле № 038061 (Воркутинский архив Минюста) хранится "Выписка из Протокола Особого Совещания МГБ СССР от 12 ноября 1959 г.:

Щирова С.С. за измену Родине заключить в ИТЛ сроком на 25 лет, считая срок с 7 апреля 1949 г."

На обратной стороне этого документа запись: "С Постановлением ОСО ознакомился 30 ноября 1949 г. Щиров".

Личное дело з\к Щирова закончено 5 марта 1954 г., но эти пять лет стремительно вели боевого летчика к трагической развязке.

В лагере это был непокорный, отчаянный заключенный и, одновременно, чуткий товарищ по отношению к своим соратникам по несчастью. Это отмечали все, кто общался в тюремные и лагерные годы с С.С.Щировым.

Документы личного дела пестрят распоряжениями о направлениях в карцер или в штрафной барак то за неповиновение, то "пытался не выполнить требования надзорсостава и грубил", то "за грубое поведение с зам.прокурора лагеря (в ШИЗО на 2 месяца)", а по воспоминаниям бывших лагерников это "надежный товарищ".

14 сентября 1951 г. в закрытом судебном заседании в Воркуте С.С.Щиров и четверо его солагерников были обвинены в создании "Повстанческой антисовестской организации "Всероссийский народно-трудовой союз". С.С.Щиров вновь был приговорен к лишению свободы (СВОБОДЫ!) с содержанием в ИТЛ на 25 лет. Теперь срок отбытия новых 25 лет лишения свободы начали отсчитывать с 28 апреля 1951 г.

30 октября 1951 г. Щиров был отправлен из Воркуты в Инту, в Минеральный ИТЛ, откуда после ареста Берии, в августе 1953 г. Щиров был срочно этапирован в Москву, где следователи разбирались в законности получения Щировым такого большого срока. После московских допросов Щирова снова вернули в Инту.

Но вскоре, в феврале 1954 г. из Прокуратуры СССР начальнику Минерального ИТЛ МВД СССР пришло письмо: "Прошу объявить заключенному Щирову С.С., 1916 г.р. о том, что его жалоба прокурору проверена. По протесту Генерального Прокурора СССР Военная Коллегия Верховного Суда СССР 17 февраля 1954 г. изменила приговор Военного трибунала войск МГБ Коми АССР от 14 сентября 1951 г. и Постановление ОСО при МГБ СССР от 12 ноября 1949 г., снизив Щирову С.С. срок наказания по обеим делам до 5 лет лишения свободы с освобождением его из-под стражи и снятием с него судимости в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 г. "Об амнистии".

Гос.советник юстиции 3-го класса Терехов".

5 марта 1954 г. Сергей Сергеевич Щиров был освобожден. Это был уже сломленный человек, с растерзанной психикой. Человек, всю войну прошедший с боями, смотревший не раз смерти в лицо и выходивший победителем в бою за жизнь, в лагере Щиров был бессилен отыскать для самого себя форму защиты от постоянно преследовавшего его вопроса "Почему?". Многие его солагерники терзались вопросом "За что?", но на такой вопрос у него ответ был, а вот на вопрос "Почему?" ответа не находилось.

Этот вопрос держал его в постоянном напряжении, в постоянном бунте, в затравленности. Один эпизод может много сказать об отчаянии, постигшем этого мужественного человека.

Т.И.Лещенка-Сухомлина, бывшая узница "Воркутлага", рассказала мне, что однажды, когда их вели из театра, где она работала, в зону, один заключенный прокричал им: "Я - Герой Советского Союза! Летчик! Пока я воевал, с моей женой спал Берия! Поэтому я здесь!…" А мы, говорила Татьяна Ивановна, шли молча, не смея поднять глаз и посмотреть на этого затравленного человека.

7 апреля 1956 г. Сергей Сергеевич Щиров скончался в Казани в психиатрической больнице.

Ему, реабилитированному в 1954 г. (а не в 1953, как гласит справка из книги "Кавалеры орденов Славы трех степеней"), лишь 14.04.89 "в связи с прекращением уголовного дела за отсутствием состава преступления" вернули звание Героя Советского Союза. Оказывается (читая вышеназванную справку), еще 35 лет летчик Щиров числился по уголовному делу…

Указ о возвращении Щирову звания Героя был подписан М.С.Горбачевым, но так и не был нигде опубликован до 2000 г. Таково стыдливое покаяние Власти перед боевым летчиком, защитником Родины.

А ведь где-то в следственных делах должны сохраниться рукописи С.С.Щирова "Воспоминания о Югославии" (отпечатана на машинке на 13 листах) и "Боевой путь Щирова" (отпечатана на машинке на 10 листах).

А ведь где-то в следственных делах хранятся 66 изъятых при аресте фотографий…

А ведь где-то находится дневник С.С.Щирова, который он вел всю войну…

Значит, где-то в следственных делах спрятана нерассказанная еще жизнь боевого летчика, Героя Советского Союза Сергея Сергеевича Щирова, проведшего в особых лагерях МВД СССР на территории Коми АССР пять трагических лет.

Анатолий Попов, ветеран труда


Qui quaerit, reperit
 
OlegNДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 17.49.27 | Сообщение # 228
Группа: Ветеран
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Опять же - я думаю, что нужно быть осторожным и в "сбалансированном" подходе к историческим личностям - или к системам, если они их олицетворяли. Иначе - для пущей объективности - придется признать, что и Гитлер много полезного сделал для своей страны и своего народа - молодежь спортом увлек, ликвидировал безработицу, строил автобаны - и катал рабочих на лайнере "Вильгельм Густлоф" итд итп. Большевизм такое творил с безвинными людьми, с подвластным мирным населением, что это нивелирует тот позитив, который за ним, безусловно, числится. За это ему полагается в истории красная карточка - и моральная дисквалификация. Как и нацизму. Что не отрицает необходимости изучать и по мере необходимости использовать тот позитив
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 17.49.29 | Сообщение # 229
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Товарищ Родин просит об увеличении лимита по первой категории дополнительно на 300 человек, второй категории дополнительно на 1000 человек.

Товарищ Сталин изменяет пропорцию в сторону увеличения количества расстрелов: "Увеличить по первой категории не на 300, а на 500 человек, а по второй категории - на 800 человек"



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 17.56.58 | Сообщение # 230
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Восхвалять Сталина – значит забыть о том, что:


миллионы наших соотечественников погибли на этой войне по его личной вине;

именно на нем лежит ответственность за бездарную и аморальную внешнюю политику, во многом послужившую причиной этой войны;

жертвами его ошибок, маниакальной подозрительности и преступного пренебрежения стали миллионы людей не только в годы войны. Среди них и сотни тысяч тех, в ком он видел просто потенциальную угрозу своей личной власти.

Репрессии коснулись большей части государственного аппарата. Всего лишь за полгода (с октября 1936 по март 1937 г.) арестовано было около 2 тыс. сотрудников союзных наркоматов, не считая таких как наркоматы обороны, внутренних и иностранных дел, о чистках и арестах в которых, как правило, не сообщалось. Из 28 человек, составлявших Совет народных комиссаров, было репрессировано 20.

После состоявшегося в июне 1937 г. скоротечного процесса над маршалом М.Н. Тухачевским, командармами И.Э. Якиром, И. П. Уборевичем и другими представителями высшего командного состава РККА армия лишилась более 36 тыс. офицеров.

Среди расстрелянных – трое из пяти первых маршалов СССР, трое из четырех командармов 1-го ранга, все 12 командармов 3-го ранга, 60 из 67 командиров корпусов (комкоров), 133 из 199 командиров дивизии (комдивов), все 10 полных адмиралов, все 17 армейских комиссаров, 25 из 28 корпусных комиссаров. Такого ущерба командному составу армии не могла нанести ни о дна война.

Однако основную массу репрессированных составляли конечно крестьяне и рабочие, многие из которых, дожив до войны, могли бы стать хорошими солдатами. Их обвиняли в борьбе против коллективизации, в невыполнении норм трудодней в колхозах, в опозданиях на работу, во вредительстве, саботаже и т. д.

Репрессиям подвергались даже целые народы.

Если мы, граждане России забудем об этом, как нам сегодня предлагают сталинисты, то мы просто опозоримся перед всем миром как не уважающая себя нация.

Когда чиновники такого ранга как вице-премьер Рогозин поддерживают идею о возвращении имени Сталина Волгограду, а Матвиенко и Чуров заявляют о необходимости проведения референдума по данному вопросу, они при этом меньше всего думают об исторической справедливости.

Сталинградская битва – часть мировой истории, как и героическая оборона блокадного Ленинграда. Но, если уж возвращать этим городам прежние имена, то только лишь первоначальные, как это было с Санкт-Петербургом. В случае Волгограда это – Царицын. И без всякого референдума.

Ведь если считать голоса будет Чуров – нет сомнений, что 146% проголосует за переименование Волгограда в Сталинград. Недаром именно Сталину приписывают выражение: «не важно, как проголосуют, важно, как подсчитают».

Партия ЯБЛОКО [1] требует прекратить сталинистский шабаш вокруг годовщины победы под Сталинградом.

Для того, чтобы, как сказал президент Путин, Россия «всегда была непобедимой», сначала нужно избавиться от комплекса рабов, который Сталин привил своему народу и по-настоящему осудить его палачей.

http://www.hro.org/print/15748


Qui quaerit, reperit
 
СерегаКДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.01.00 | Сообщение # 231
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
А сколько надо было? Этого не спрашивали ни у кого.Быдло слова не имело у Сталина.


Любое тоталитарное государство подразумевает преступления против народа. Но разговор почему-то всегда о Сталине. Вот так и выходят грубейшие искажения исторической правды.


Сергей Кудрявцев
 
СерегаКДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.02.55 | Сообщение # 232
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Восхвалять Сталина – значит забыть о том, что:


Я не о восхвалении. А о том, что надо реально все оценивать, а не придумывать только все плохое


Сергей Кудрявцев
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.06.08 | Сообщение # 233
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
СерегаК,
Сталин,это символ зла и олицетворение величайшего по своему садизму режима большевизма.
Разговор не о Сталине,хотя он много бумаг подписал персонально по расстрелам,разговор о системе в целом,системе тоталитаризма и его зле,которое он принес собственным народам и народам других стран.Уровень преступлений системы большевизма превосходит по количеству жертв фашизм,поэтому большевизму один путь,на судебную скамью международного трибунала!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.15.30 | Сообщение # 234
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Скоро 75 лет трагедии в урочище «Сандромах»


На днях исполняется 75 лет со времени массовых расстрелов в урочище Сандармох, когда сталинский террор казнил интеллектуальную элиту украинского народа.Скоро 75 лет трагедии в урочище «Сандромах»



Лесь Курбас, Николай Кулиш, Марко Вороной, Николай Зеров, Валерьян Подмогильный и многие другие - на днях исполняется 75 лет с тех пор, как всех их в числе 1111 заключенных так называемого "Соловецкого этапа" расстреляли в урочище Сандармох на севере нынешней России.

Среди тех, кого казнили с 27 октября по 4 ноября 1937 года, согласно разным источникам было от 100 до 300 украинцев - ученые, культурные, государственные деятели, священнослужители. Поэтому Сандармох называют "украинской Голгофой", или местом гибели "расстрелянного возрождения".

Те события, считают представители нынешней украинской интеллектуальной элиты, навсегда изменили дальнейшее развитие украинской нации, а их последствия напрямую определяют нынешнее состояние дел в стране.

Расстрелы в те времена были системными, рассказал в комментарии ВВС Украина диссидент и публицист Евгений Сверстюк. По подсчетам историков, в 1930-х годах на территории Карелии расстреляли около 10 тысяч человек.

Сначала считали, что заключенных вывозили на лодках в Белое море и топили, но впоследствии появились документальные подтверждения того, что их казнили в лесах и оврагах. В 1995 году директор Санкт-Петербургского научно-исследовательского центра "Мемориал" Вениамин Иофе нашел в архивах Регионального управления ФСБ в Архангельске расстрельные списки.

"Украинизация 1920-х годов действительно была предварительной разведкой для уничтожения верхушки украинской интеллигенции. Пик этой операции пришелся на период кремлевской шизофрении 1937-го года. Тогда просто и откровенно расстреливали в честь 20-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции", - рассказал Евгений Сверстюк ВВС Украина.

Относительно мотивов массовых расстрелов среди исследователей звучат разные версии. Например, кинематографист Леонид Череватенко в своей статье для утверждает, что в действительности они происходили в рамках подготовки Советского Союза к войне с Финляндией. Впрочем, судя по всему, это было сознательное целенаправленное уничтожение интеллектуальных лидеров общества.

Исследователи тех событий отмечают, что расстрелы в октябре-ноябре 1937-го были лишь одним из эпизодов сталинского уничтожения "антисоветских элементов". Но больше всего людей, включая Николая Зерова, Леся Курбаса и Валерьяна Подмогильного, по словам бывшего политзаключенного и исследователя истории политических репрессий Василия Овсиенко, казнили именно 3 ноября.

Как сказал в комментарии ВВС Украина историк Юрий Шаповал, поражает грубость, с которой они расстреливали людей:

"Это эпизод, но вы знаете, это настолько выразительный, ужасный, а главное, раскрытый эпизод. Сила этого Сандармоха, как примера, она заключается в том, что мы видим технологию террора, мы понимаем, как это делалось".

"Культурный и интеллектуальный цвет украинской нации полег в течение четырех дней - связанные вместе, чтобы экономить, расстрелянные на двух одной пулей, в частности Курбас и Кулиш. Это какой-то вневременной гротеск, если представить себе вот так этих двух гениев, которые были гениальными далеко не только в масштабах украинской культуры", - объяснила ВВС Украина писательница Оксана Забужко.

Эти расстрелы стали метафорой всех преступлений того времени и дальнейшего пути украинского общества. "Сандармох является символом нашего сброса с обрыва цивилизационного пути", - добавляет писательница. Все, что происходит в Украине сейчас, является результатом тех процессов, имевших место семь десятилетий назад, убеждена Оксана Забужко.

Расстрелянные фигуры могли изменить всю панораму 20-го века, если бы остались живы. Но новых людей того же масштаба пока нет, считает писательница. "Вот эти 20 лет, никак не осознанных, не систематизированных, не объединенных, не сплоченных каких-то порывов украинского народа к жизни и самореализации на равных началах с другими народами - вот это все и есть дерганье тела с отрубленной головой, которая все никак не отрастает. И за это время не отросла и не сложилась, и поэтому элитой сейчас себя называют люди, которые на самом деле по своим нравственными и интеллектуальными качествами стоят даже ниже обычного украинца. Нация без элиты - это и есть следствие Сандормоха".

Учитывая это, дату годовщины должны были бы отмечать в общенациональном масштабе, считает Оксана Забужко. Однако в Украине, где заканчивается подсчет голосов избирателей и идет борьба за последние избирательные округа, на официальном уровне никаких мероприятий не состоялось.

В 2006 году тогдашний президент Виктор Ющенко издал указ о сохранении памяти о расстрелянных, был издан ряд исследований, рассказал ВВС Украина руководитель киевского отделения "Мемориала" Роман Круцик. Но вопрос пока исследован далеко не до конца: "Конечно, в целом Мурманская область и северные лагеря, где уничтожили десятки тысяч людей, требует обстоятельных исследований. Очевидно, что мы еще всего не знаем".

Подобный недостаток осознания своего прошлого и определяет нынешнее "бессмысленное существование целого народа", считает Оксана Забужко. "Мы до сих пор не научились даже распознавать своих погибших героев. Разве что какой-то отдельной строкой, как вот поет Фома из "Мандр"- "Как смотрят с темных небес погибшие поэты и герои"... Вот они для нас еще невидимые, мы их не различаем, как абсолютно гигантичные фигуры".


http://lenta-ua.net/novosti....ah.html


Qui quaerit, reperit
 
СерегаКДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.19.11 | Сообщение # 235
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Уровень преступлений системы большевизма превосходит по количеству жертв фашизм


А кто это посчитал? Если ненавидящий коммунизм будет считать, дак можно сколько угодно насчитать


Сергей Кудрявцев
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.29.11 | Сообщение # 236
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
СерегаК,
Цитата (СерегаК)
дак можно сколько угодно насчитать


Не только посчитать,а еще и компенсации семьям платить придется! Так что,халявщики мечтающие о бесплатном коммунизме,могут ремни подтягивать и идти работать своим горбом,а не ждать дележа награбленного,причем еще от той работы отстегивать семьям жертв репрессий!
Что бы науков был прошедший большевизм для всех и что бы страна на собственной шкуре осознала все репрессии!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.43.41 | Сообщение # 237
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
В этом разделе сайта общества "Мемориал" представлены так называемые сталинские списки — перечни людей, осужденных по личной санкции И.В.Сталина и его ближайших соратников по Политбюро ЦК ВКП(б) к разным мерам наказания — в подавляющем большинстве к расстрелу. Впервые эти списки были опубликованы в 2002 году на CD, подготовленном Обществом "Мемориал" и Архивом Президента РФ.



Основу данной публикации, носящей во многом предварительный характер, составляют списки, относящиеся к 1936–1938 гг., когда «списочный» механизм осуждения применялся наиболее часто: в Архиве Президента РФ (АП РФ) сохранилось 383 списка (на 44,5 тысячи имен), рассмотренных за эти годы членами Политбюро.

При этом мы можем достаточно уверенно утвержать, что выявленные в АП РФ списки, датированные 1937–1938 годами, более или менее полно отражают масштаб прямой «судебной» деятельности членов Политбюро в этот период (про ситуацию 1936 г. это можно утверждать с гораздо меньшей определенностью).



Оригиналы списков 1937–1938 гг. составляют 11 томов и сформированы в дела в хронологической последовательности — с первого списка, датированного 27 февраля 1937 г., до последнего, датированного 29 сентября 1938 г. (Ф.3. Оп.24. Д.409–419). Исключение составляют два недатированных списка 1936 г., при формировании дел ошибочно подшитых к спискам конца 1937 г. (Д.413. Л.373–375). В настоящей публикации документы дел 409–419 воспроизводятся в сложившейся последовательности.

Все списки, за редким исключением, представляют собой первые экземпляры, изготовленные на пишущей машинке. Пометы, подписи и резолюции на списках сделаны карандашами разных цветов, реже синими и черными чернилами. Обложки списков с автографами Сталина и других членов Политбюро, а также большинство страниц с содержательными пометами воспроизводятся не только в текстовом, но и в графическом виде («факсимильно»)

http://stalin.memo.ru/spiski/index.htm


Qui quaerit, reperit
 
СерегаКДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.46.27 | Сообщение # 238
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Не только посчитать,а еще и компенсации семьям платить придется!


Ну дак жертвам и платят. И льготы. А семьи то причем, эт ж не ветераны войны


Сергей Кудрявцев
 
СаняДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 18.58.37 | Сообщение # 239
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
СерегаК,
Сережа,ты чего в этой теме оспорить хочешь?Наличие репрессий в СССР что ли?


Qui quaerit, reperit
 
СерегаКДата: Понедельник, 11 Февраля 2013, 19.17.23 | Сообщение # 240
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Сережа,ты чего в этой теме оспорить хочешь?Наличие репрессий в СССР что ли?


Я хочу оспорить отношение. И думаю все согласны, что за время своего правления Сталин не только всех зажал и расстреливал.Это однобокое отношение, которое ведет в никуда. Как будто ничего хорошего не было. Что всех якобы и осовобожденных из плена пересажали, в лагеря наотправляли. А ничего, что большинство домой вернулось и некоторых даже наградили. Это легко доказывается, посмотрев картотеку на освобожденных из плена.
А перегибы и остальные моменты были всегда. В любом тоталитарном государстве были и репрессии,и суды над недовольными и т.д. А у нас все на Сталине вдруг свелось


Сергей Кудрявцев
 
Поиск: