Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
alexnov5Дата: Вторник, 28 Января 2020, 08.56.35 | Сообщение # 1651
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
http://www.sgvavia.ru/forum/537-1509-1
Номер 78, это может быть дед?
Перелопатил список похороненных в Польше Новиковых Иванов, никого в этом месте нет, значит это мой дед.
Спасибо за помощь. Вопрос закрыт.

Сообщение отредактировал alexnov5 - Вторник, 28 Января 2020, 09.14.15
 
Ольга3350Дата: Вторник, 28 Января 2020, 14.16.12 | Сообщение # 1652
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день, прошу у вас помощи в поиске, пропавшего без вести родного брата моей бабушки, Николаева Дмитрия Николаевича 10.10.1921г.р

https://foto.pamyat-naroda.ru/detail/584674
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen916124491/

До вчерашнего дня знали только о том, что он пропал без вести. При заполнении карточки Героя в проекте "Дорога памяти" стало известно, что он попал в плен в Житомире, Лагерь шталаг VIII E (308). Дата пленения 08.07.1941 . Пропал без вести.

Может быть у Вас есть какие-то архивные списки о месте гибели, месте захоронения?

Буду благодарна за любую информацию и совет, куда можно обратиться за помощью с поиском.

Заранее Спасибо!, очень жду любой информации.

Сообщение отредактировал Ольга3350 - Вторник, 28 Января 2020, 14.54.51
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2020, 17.02.31 | Сообщение # 1653
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
alexnov5,
Респект!
В итоге сами деда и нашли!
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2020, 17.21.33 | Сообщение # 1654
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга3350,
Доброго дня!

Цитата Ольга3350 ()
Может быть у Вас есть какие-то архивные списки о месте гибели, месте захоронения?

Пока видим в базе данных только документ о пребывании в плену.

Фамилия Николаев
Имя Дмитрий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 10.10.1921
Место рождения Губа
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Житомир
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область
Номер дела источника информации Коробка 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916124491

Вариантов немного.
Если выжил, искать фильтрационное дело.
Если выжил и остался на западе, запрашивать западные службы поиска.
Если изменил данные, запрашивать некого.
Qui quaerit, reperit
 
Ольга3350Дата: Вторник, 28 Января 2020, 17.48.02 | Сообщение # 1655
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, большое спасибо. Попробую поискать. А вдруг.....
 
ВалентинДата: Вторник, 28 Января 2020, 18.41.07 | Сообщение # 1656
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата Ольга3350 ()
очень жду любой информации.

Воинская часть - 204 Воздушно-десантная бригада
204 вдбр
https://pamyat-naroda.ru/warunit/204%20%D0%B2%D0%B4%D0%B1%D1%80/
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2020, 19.38.38 | Сообщение # 1657
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга3350,
Цитата Ольга3350 ()
большое спасибо. Попробую поискать. А вдруг.....


Выжить на полигоне в Нойхаммере практически не мог. Даже номера пленного не получил.
Только документ о прибытии.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916124491

Что значит поискать?
По дате рождения:
https://obd-memorial.ru/html....5%D0%B2
По дате пленения сами поищите.
Нет в списках погибших в плену. Но нет, это не значит, что не погиб и не находится среди неизвестных погибщих в Нойхаммере.
Qui quaerit, reperit
 
Ольга3350Дата: Вторник, 28 Января 2020, 21.28.25 | Сообщение # 1658
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, "поискать" я имела ввиду, поискать ещё какую-нибудь информацию. Отправить запрос в ЦАМО , фонд Саксонских мемориалов.
Я обратила внимание, что нет номера пленного. Подумала, что скорей всего он сразу там и погиб.
Скажите пожалуйста (совсем в этом не разбираюсь), попал в Шталаг в декабре 1941, а пропал бе вести в апреле 1942?

Понимаю, что найти какую-нибудь информацию, практически не возможно. Но все равно попытаюсь.

Спасибо Вам огромное за помощь!

Сообщение отредактировал Ольга3350 - Вторник, 28 Января 2020, 21.34.14
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2020, 21.46.22 | Сообщение # 1659
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ольга3350 ()
попал в Шталаг в декабре 1941, а пропал бе вести в апреле 1942?


Пропал, это дата военкомата. Определялась с даты последнего письма плюс поиск по закону.
Никакого отношения к дате реальной пропажи не имеет.
Отсутствие номера пленного не дает нам сделать точный вывод.
Мое личное мнение, место смерти полигон Нойхаммер и до момента начала общей регистрации.
Qui quaerit, reperit
 
Ольга3350Дата: Вторник, 28 Января 2020, 22.24.08 | Сообщение # 1660
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Наверное побывать там сложно.
Александр, спасибо Вам огромное еще раз за помощь и неравнодушие.
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2020, 23.29.42 | Сообщение # 1661
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ольга3350 ()
Наверное побывать там сложно.

На сегодня практически не реально. Ныне это полигон НАТО.
При огромном желании, только имея связи с местными польскими краеведами по затаенным тропам. Да так и при размещении советских войск там было. Полигон военный, он и есть полигон.
В Жагани рядом есть музейный комплекс, включающий несколько захоронений, вот в музейный комплекс можно попасть без проблем. Причем комплекс советские строители возводили. Если директора музейного комплекса разговорите, это уже плюс будет, он в курсе всех нынешних проблем. Комплекс ныне поляки переименовали в память английских летчиков лагеря Люфт III. Таковы перепетии нынешней политики.
На самом деле, это музейный комплекс был посвящен пленным шталага VIII-C
Шталаги VIII-C и VIII-F(308) находились на одном военном полигоне. Меньше повезло территории шталага 308, там танкисты аккурат рядом свои траверсы имели и доступ был невозможен вообще ни к территории бывшего лагеря, ни к захоронению.
Однажды поляки получили доступ к захоронению шталага 308 и успели при содействии советских военных органов вскрыть две могилы общим числом 900 погибших. Успели изьять жетоны, которые ныне хранятся в музее города Жагань, но сами останки были возвращены в те же блатские могилы по утверждениям поляков. На этом вся история и закончилась. А наши утверждать начали, что останки 900 человек перенесены на мемориал военнопленных в Жагань.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Февраля 2020, 22.08.08 | Сообщение # 1662
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Сташко (Стасько)
Имя Василий
Отчество Евгеньевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Ободовский р-н, Ободовка
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308); шталаг VIII C
Лагерный номер 4131
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 102 стр. б-н
Дата смерти 30.12.1942
Первичное место захоронения Польша, Нойхаммер-Квайс
Название источника донесения ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 626
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85752521


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Февраля 2020, 22.10.01 | Сообщение # 1663
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Денисюк
Имя Спиридон
Отчество Апатович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Христиновский р-н, д. Солсанувка
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Березань
Лагерь шталаг VIII E (308); шталаг VIII C
Лагерный номер 4631
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 539 сп 3 б-н
Воинское звание рядовой
Дата смерти 23.12.1942
Первичное место захоронения Польша, Нойхаммер-Квайс
Название источника донесения ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 626
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85752755


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 11 Февраля 2020, 18.23.57 | Сообщение # 1664
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mma_tysonbull, Сообщения переносятся в тему:
Stalag VI J Düsseldorf / Gerresheim
http://www.sgvavia.ru/forum/797-968-1
Все непонятные вопросы будем обсуждать в теме лагеря и захоронения.
Qui quaerit, reperit
 
JljchikДата: Среда, 25 Марта 2020, 18.19.09 | Сообщение # 1665
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Прошу помощи в поиске информации о брате моей прабабушки, двоюродном прадеде Колядном Иване Петровиче (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65713661):
к сожалению с частью родственников связь прервана

по информации https://pamyat-naroda.ru/heroes....4%D0%B0

попал в плен 28.09.1941, место пленения: Острог (под Ровно, Украина) и заключен в лагерь Шталаг VIII E (308),

по информации https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65713661 был освобожден в 1942 (Но! указана Австрия)???? и направлен для прохождения дальнейшей службы (но не смогла разобрать номер и аббревиатуру части)

как такое возможно?
у всех ли заключенных были фотографии?

С уважением,
Юлия А. Ильина
Гатчина
 
СаняДата: Среда, 25 Марта 2020, 18.52.33 | Сообщение # 1666
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Jljchik ()
как такое возможно?

В Австрию попал в 42 году, освобожден из плена в 45 году.

Цитата Jljchik ()
у всех ли заключенных были фотографии

Не у всех. Но фотография клеилась в основную Персональную Карту военнопленного. Что в ПК вклеено, узнаете найдя её.
На выживших в плену в базе данных персональных карт нет. Ищите проверочно-фильтрационное дело, возможно в нем и карта находится, которую покажут , если докажете родство официально.
Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Среда, 25 Марта 2020, 19.04.50 | Сообщение # 1667
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Jljchik ()
(но не смогла разобрать номер и аббревиатуру части)

210 армейский запасной стрелковый полк
 
ГеннадийДата: Среда, 25 Марта 2020, 19.48.03 | Сообщение # 1668
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
На выживших в плену в базе данных персональных карт нет.

Это не так! Есть много перскарт в ОБД выживших в плену.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
margariulДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 12.50.58 | Сообщение # 1669
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Прошу у Вас помощи в поиске, пропавшего без вести брата моей бабушки, Токина Бориса Алексеевича, 31. 07. 1922г. р.

В документе о пребывании в плену:
Токин Борис Алексеевич
Дата рождения: 31. 07. 1922
Место рождения: Ростовская обл., рудн. Чечерина Зверевского р-на
Доставлен в лагерь: 02. 07. 1941
Место пленения: г. Минск
Лагерь Шталаг Vlll Е 308
Лагерный номер: 4999
Воинское звание: рядовой
Название источника донесения: Архив ФСБ-г. Ростов-на-Дону
Номер дела источника информации: 11

Никаких сведений о дальнейшей его судьбе нет. Может Вы сможете помочь узнать что с этим человеком было потом, месте гибели, месте захоронения? Или сможете подсказать, где такую информацию поискать?
Заранее спасибо! Очень жду любой информации.
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 18.34.01 | Сообщение # 1670
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
margariul,
Доброго вечера!

Цитата margariul ()
Никаких сведений о дальнейшей его судьбе нет

Данных о гибели в плену в ОБД не обнаружил. По книге смертей концлагеря Аушвитц тоже не проходит.
Возможно выжил в плену.
Пробуйте следы поискать в РГВА

Анкета-заявление для наведения архивной тематической (биографической) справки о нахождении в годы Второй Мировой войны в концлагерях, гетто, лагерях военнопленных, а также на принудительных работах в Германии и оккупированных ею странах
http://rgvarchive.ru/tem-zap....ah.html
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 19.58.55 | Сообщение # 1671
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
pelagey07,
Был назначен в рабочую команду, в которой и умер.
Захоронение найдено.
Тема рабочей команды и захоронения:
Arbeitskommandos 13, 23 in Hain/Hirschberg
http://www.sgvavia.ru/forum/835-9418-1
Переходите по ссылке, сообщения будут перенесены.
Qui quaerit, reperit
 
Vadza68Дата: Вторник, 26 Мая 2020, 13.43.20 | Сообщение # 1672
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. помогите разобраться ...
Зудилин Евгений Петрович
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 10.02.1908
Место рождения: Тамбовская обл., Старо-Юрьевский р-н, с. Прасковьино
Дата поступления на службу: 09.12.1932
Воинское звание: воентехник 1 ранга (старший топограф)
Наименование воинской части: в/ч 6486 НКО (5 военно топографический отряд)
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: 07.10.1941
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 73
Номер ящика: 7
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 56
Номер описи источника информации: 12220
Номер дела источника информации: 20

Зудилин Евгений
Дата рождения:10.02.1908
Day of death:05.04.1943
Место рождения:Ракитное, район Кременчуг, Полтавская область
Национальность:русский
Identification number:695221

Судилин (Зудилин) Евгений
Документ о военнопленных
Дата рождения: 10.02.1908
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: 05.04.1943
Судьба: погиб в плену
Лагерь: шталаг 308
Лагерный номер: 46395
Место захоронения: Берген-Бельзен
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977528
Дело ист. информации: 86
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memoria....122.jpg

То что это один и тот же человек, сомнений нет на 100%, в немецких документах он указал фактическое место проживания на момент начала ВОВ, т.е. место жительства его жены (моей бабушки и фамилию свёкра прадеда)...
вопрос по шталагу 308....как вяжется Место захоронения: Берген-Бельзен Германия с Stalag VIII E (308) Neuhammer Польша, как с этим разобраться...
 
СаняДата: Вторник, 26 Мая 2020, 17.43.54 | Сообщение # 1673
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Vadza68 ()
как вяжется Место захоронения: Берген-Бельзен Германия с Stalag VIII E (308) Neuhammer Польша, как с этим разобраться...

Элементарно вяжется. Существовали лагеря регистрационные и лагеря распределяюшие на работы.
В данном случае лагерь 308 выступает как регистрационный. В нем пленный прошел карантин и оформил карту пленого с получением жетона. Далее отправили в тот лагерь, который мог обеспечить работой. Заболев попал в лазарет Берген, в котором и умер.
Qui quaerit, reperit
 
Vadza68Дата: Вторник, 26 Мая 2020, 18.05.20 | Сообщение # 1674
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
спасибо за Вашу работу !
 
KuzmnsДата: Суббота, 30 Мая 2020, 00.06.42 | Сообщение # 1675
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день.

Помогите понять где похоронен:

Фамилия Кузьмин
Имя Евгений
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 21.05.1921
Место рождения Ташкент
Дата пленения 11.07.1941
Место пленения Староконстантинов
Лагерный номер 38170
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.01.1942
Первичное место захоронения Нойхаммер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1591

https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=300110214
 
СаняДата: Суббота, 30 Мая 2020, 00.20.07 | Сообщение # 1676
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kuzmns,
Доброго дня!

Цитата Kuzmns ()
Помогите понять где похоронен:

Могу только свое мнение написать.
Разбираясь с пленными из рабочего батальона 128, пришли к выводу, что умерших хоронили на кладбище в Нойхаммере, где и лагерь хоронил.
Насколько точен наш вывод, сказать не могу, сравнивать не с чем просто из-за отсутствия других мнений.
Батальон базировался в Нойхаммере.
В похоронных книгах шталага, которые сохранились, фамилии пленных из батальона не проходят. Но суть в том, что батальоны становились отдельными от лагеря организациями и вели свою документацию, которую мы не видим в ОБД мемориал, скорее всего не сохранилась.
Qui quaerit, reperit
 
KuzmnsДата: Суббота, 30 Мая 2020, 15.26.06 | Сообщение # 1677
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Огромное Вам спасибо!

Мнение профессионалов всегда самое ценное!

И еще, если можно, то уточните, пжл:

1) Правильно я понял, что 128 батальон - это не Stalag VIII E (308) и территориально он был где-то в другом месте?

2) Подскажите, какое было назначено наказание? (никак не могу разобрать).

Сообщение отредактировал Kuzmns - Суббота, 30 Мая 2020, 15.26.46
 
СаняДата: Суббота, 30 Мая 2020, 15.34.25 | Сообщение # 1678
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Kuzmns ()
1) Правильно я понял, что 128 батальон - это не Stalag VIII E (308) и территориально он был где-то в другом месте?

Мог располагаться и на территории лагеря в отдельных бараках.
Факт, что отдельная организация. Немцы рабочие батальоны активно практиковали из пленных.
Батальоны делились на роты и каждая рота могла базироваться отдельно по всему военному округу, в зависимости от задач.
В данном случае батальон на роты не делился.

Цитата Kuzmns ()
Подскажите, какое было назначено наказание? (никак не могу разобрать).

По наказанию обратимся к экспертам:

http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-790064-16-1590845604
Qui quaerit, reperit
 
KuzmnsДата: Суббота, 30 Мая 2020, 18.30.57 | Сообщение # 1679
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Большое спасибо!
 
МуромцевДата: Среда, 01 Июля 2020, 11.14.55 | Сообщение # 1680
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Помогите пожалуйста прочитать оборотную сторону карточки военнопленного Муромцева Алексея Алексеевича.
Лицевая более или менее понятно.Хотя не совсем понятны штампы вверху и внизу.
А вот оборотная. Куда попал как переводили. Он достаточно долго там пробыл. Я нашла эти документы вчера. Пол ночи проплакала. Даже его общей могилы не посетить. В советское время, если бы не скрывали, мы бы съездили. Сейчас там мы как я понимаю там не нужны и не желательны.
Это мой двоюродный дедушка. Мой любимый братик Алеша, так звала его моя родная бабушка. Его очень ждали и ничего не знали кроме того, что пропал без вести.
Дата рождения 17.03.1917;
Место рождения Курская обл., Прохоровский р-н, Скоровка
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300068156/
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск:

дед мороз