Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.13.41 | Сообщение # 1021
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Место, которое я для себя обозначила как могилу и прочитала панихиду за всех здесь лежащих...да и земля у меня была с заочного отпевания Волкова Юрия.

Прикрепления: 6243650.jpg (262.9 Kb)

Марина
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.16.46 | Сообщение # 1022
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
А это место лагеря 308Е. Оно засажено деревьями, там питомник, поэтому ограничивают вход. Раньше там висели знаки, запрещающие фотографировать, но в Интернете полно фото и теперь ограничения из-за охраны молодой поросли деревьев.
Марина
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.19.05 | Сообщение # 1023
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
А фото добавить забыла.На второй фотке дорога, по которой привозили в лагерь с вокзала, вокруг дороги был плац



Прикрепления: 4417712.jpg (283.3 Kb) · 3786053.jpg (202.6 Kb)

Марина
 
СаняДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.23.14 | Сообщение # 1024
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Нет лагеря 308Е , был лагерь с названием VIII-E и рядом лагерь 308,на месте лагеря VIII-E ныне пилорама стоит.Там были кирпичные бараки и часть их до сих пор сохранилась.
Это на картах гугл видно и сегодня.
Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.27.54 | Сообщение # 1025
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Саня,

Quote (Саня)
Кныш не мог быть похоронен в Зорау (Жары).У него крайний перевод в лагерь III-B
Вот его карточка:

http://www.obd-memorial.ru/Image2....483613f
http://www.obd-memorial.ru/Image2....465bda0


В графе лазарет:

10.03.1944 Зорау
Татьяна
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.28.58 | Сообщение # 1026
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Дорога идет мимо военной части, которую поляки называли Складом. По-моему, это похоже на фотку. где запечатлен вид на въезд в Шталаг, это фото я видела на какой-то ветке.Это мы идет на территории, которая обозначена буквой А на плане Хорыня.

Прикрепления: 3339291.jpg (168.2 Kb)

Марина
 
СаняДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.34.41 | Сообщение # 1027
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Дорога,что на фотографии и которая идет мимо склада я на схеме обозначил розовым цветом:
Кстати склад,это и есть лагерь VIII-E !


Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.35.03 | Сообщение # 1028
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
А это остатки туалетов на территории лагеря 8Е. Во всяком случае, так сказали мои проводники. Неподалеку я кусок монеты со свастикой, а на территории 308 (на схеме под буквой В) подобрала кусок колючей проволоки.



Прикрепления: 0268429.jpg (293.1 Kb) · 5108688.jpg (293.1 Kb)

Марина
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.37.00 | Сообщение # 1029
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
дважды послала одно и тоже, исправляю ошибку.

Прикрепления: 3247544.jpg (280.2 Kb)

Марина
 
СаняДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.37.06 | Сообщение # 1030
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Quote (Татьяна_Т)
В графе лазарет:

10.03.1944 Зорау


Где? Я не вижу! Вот запись из лазаретной графы:



http://www.obd-memorial.ru/Image2....465bda0
Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.39.14 | Сообщение # 1031
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Это заброшенный вокзал в Свентошуве, на который приходили эшелоны, остатки перрона и линий.





Прикрепления: 9822022.jpg (208.1 Kb) · 1146750.jpg (252.7 Kb) · 1688524.jpg (297.3 Kb)

Марина
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.44.19 | Сообщение # 1032
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Саня,

Quote (Саня)
Где? Я не вижу! Вот запись из лазаретной графы:


Правее, на этой же строке.
Татьяна
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.46.36 | Сообщение # 1033
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Дорога,что на фотографии и которая идет мимо склада я на схеме обозначил розовым цветом:

По-моему, по розовой дороге мы приехали к этому месту и оставили на ней машину. А дорога, которая на фото, не функционирует, она ведет нынче в тупик, а раньше связывала Беслау и Берлин...но я могу все путать. я вот и лагерь 8Е все время обзываю 308Е, по привычке..
Марина
 
СаняДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.50.50 | Сообщение # 1034
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
О-о-о! Теперь вижу! Военнопленный Кныш получается умер в Жарах,а похоронен на кладбище в Нойхаммере. Город Жары совсем рядом находится.



Но нам неизвестно,как и откуда жетон появился в музее!
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 25 Августа 2011, 17.54.14 | Сообщение # 1035
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Молодец! Фотографии все ценны! Немного про туалет ,он находился ближе к гарнизону,перед складами.Про этот туалет есть воспоминания пленных,когда возле него занимали очередь на ночлег в морозы,что бы согреться от парящих испражнений...

Дорога что на фото вела от южного КПП гарнизона до трассы на Бреслау.
По трассе на Бреслау вы с директором музея должны были ехать в Свентошув.
Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 18.04.10 | Сообщение # 1036
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Город Жары совсем рядом находится.
От Жар до Жагани мы ехали полчаса а вагончике, который поляки называют поездом "поспешным" и который оснащен просторным туалетом! Это важно, особенно дляя пожилых людей, которые предпримут, может, тоже поездку в Жагань.

Прикрепления: 1400977.jpg (161.5 Kb)

Марина
 
СаняДата: Четверг, 25 Августа 2011, 18.09.22 | Сообщение # 1037
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
А что Вы в Жарах делали?Ездили на экскурсию?
Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 18.14.23 | Сообщение # 1038
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Нет лагеря 308Е , был лагерь с названием VIII-E и рядом лагерь 308
Как мне объяснил Марек, номер 308 обозначал Силезский военный округ, лагерь 308-головной, являлся как бы таким распределителем, а остальные лагеря-филиалы тоже относятся к 308 и имеют буквы А,В,С, Е и т.д. В музее висит карта, где все эти лагеря Силезии указаны.
Я попросила файл с жетонами, потому что не все жетоны выставлены в музее, а те, которые находятся в зале, сложно сфотографировать (витрина далеко находится) и номера на них плохо различаются, либо совсем не различаются из-за плохого состояния этих жетонов.
Марина
 
torchamДата: Четверг, 25 Августа 2011, 18.16.40 | Сообщение # 1039
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Мы ехали в Жагань из Познани с двумя пересадками: в Зеленой Гуре и в Жарах. Все. на сегодня заканчиваю, разволновалась я что-то...
Марина
 
СаняДата: Четверг, 25 Августа 2011, 18.58.46 | Сообщение # 1040
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Марина,ты молодец и все правильно сделала! Мы и по файлу с жетонами всех найдем!Не волнуйся,будь спокойна!
Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Пятница, 26 Августа 2011, 11.54.37 | Сообщение # 1041
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Наконец поняла свою ошибку! Я напутала: военный округ обозначался на 308, а VIII, конечно! путаница у меня возникла из-за того, что на бумаге 8Е-это будто лагерь308, а на деле в разных местах находились лагеря 308 и VIIIE. Прошу прощения за то, что бредила и настаивала на своем бреде!
Марина
 
СаняДата: Пятница, 26 Августа 2011, 12.00.04 | Сообщение # 1042
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Марина,привет! У тебя после поездки очень много впечатлений,вот ты и волнуешься,а от волнений немного запуталась!Это со всеми бывает,не переживай!
Расскажи нам про общие свои впечатления от Польши и поляках.
Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Пятница, 26 Августа 2011, 13.40.45 | Сообщение # 1043
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Я лучше начну по порядку. Долго думала над маршрутом и остановилась на варианте поезда Санкт-Петербург-Берлин, где можно сойти в Познани примерно в 4.30 утра. До Вроцлава поезда нет, все остальные вапианты до Варшавы отмела из-за познего приезда в Варшаву, т.к. Алексей писал, что потом добираться 8 часов до Жагани. Столкнулась с тем, что в Польше и на ж/д станциях , и на автобусных плохая сиситема оповещения, а часто нет никакой. Неясно, как они передвигаются по стране, а делают это весьма активно именно по ж/д с пересадками. Благодаря Алексею, я была вооружена распечатками с сайта польских ж/д и мое передвижение было без проблем. Напрягало, что время на пересадку в 2-х местах было не более 5 минут, а следующий поезд в этом направлении появился бы через часа 4, но все прошло превосходно: электрички приходили вовремя, к их внешнему виду я была готова опять же благодаря Алексею, и мы доехали до Жагани примерно за 4 часа достаточно комфоритно, учитывая наличие даже туалетов в этих автобусах на рельсах.
Марина
 
СаняДата: Пятница, 26 Августа 2011, 13.48.17 | Сообщение # 1044
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Понятно!Спасибо за информацию по варианту маршрута!
Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Пятница, 26 Августа 2011, 13.55.30 | Сообщение # 1045
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Но на вокзале в Жагани задержались на выходе, т.к. я решила сразу купить билеты назад через 3 дня до Вроцлава...и все такси уехали! Общественного транспорта на улицах Жагани не видела вовсе, как вызвать такси, не зная ни одного языка, тоже непонятно.... Поэтому мы двинулись пешком к гостинице, не смотря на предупреждения местных жителей, что это "далече". По Питерским меркам это оказадлось не очень далеко, минут 30 с вещами пешком. Гостиница Вилла Парк, по-моему, является самой хорошей гостиницей с этом городе, благодаря расположению в Центре города и отличной просторной территории. Ее реклама встречается на каждом шагу и там останавливаются туристические группы с Украины, т.е. слышна русская речь, также здесь проживали англичане, которые снимают документальный фильм и делают раскопки на месте туннеля Гарри в лагере ЛюфтС. Вот фото гостиницы и территории. Цена оказалась меньше ожидаемой: с нас двоих за 3 дня с завтраками за очень хороший номер (2 кровати+ диван, просторный санузел, большой телевизор, телефон, интернет) взяли 600 злотых, т.е. чуть больше 6000 рублей.

Прикрепления: 8979427.jpg (233.0 Kb)

Марина
 
СаняДата: Пятница, 26 Августа 2011, 14.00.16 | Сообщение # 1046
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,

Quote (torcham)
Гостиница Вилла Парк, по-моему, является самой хорошей гостиницей с этом городе, благодаря расположению в Центре города и отличной просторной территории.


Это территория нашего бывшего госпиталя,пока наши войска там находились.До боли все знакомо!
Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Пятница, 26 Августа 2011, 14.02.24 | Сообщение # 1047
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
В гостинице нас ждали, это было очень приятно. Я была записана в журнале и мне передали телефон Марека, который не поленился заехать и оставить его мне. Неудобство с том, что их розетки не годятся для наших кипятильниках, а переходники, которые у нас продаются, тоже не подходят во многих гостиницах Польши и Чехии. Я пробовала попросить, чтоб принесли горячей воды вечером. но мой англ. язык настолько несовершенен, что придя из музея на следующий день, мы обнаружили под дверью гостиничного номера 2 бутылки холодной не газированной воды! Но все было очень вежливо и доброжелательно, девушки на ресепшене искренне пытались нас понять и помочь!

Прикрепления: 4024872.jpg (255.5 Kb)

Марина
 
СаняДата: Пятница, 26 Августа 2011, 14.07.00 | Сообщение # 1048
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Quote (torcham)
Я пробовала попросить, чтоб принесли горячей воды вечером. но мой англ. язык настолько несовершенен, что придя из музея на следующий день, мы обнаружили под дверью гостиничного номера 2 бутылки холодной не газированной воды! Но все было очень вежливо


Придется тему заводить по изучению польского языка или хотя бы польских слов первой необходимости.
Типа :просто-прямо,кава-кофе,хербата-чай!
:D
Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 26 Августа 2011, 14.32.04 | Сообщение # 1049
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
torcham,
Марина,ты молодец и все правильно сделала! Мы и по файлу с жетонами всех найдем!Не волнуйся,будь спокойна!


Здравствуйте!

Саня!

Где будем размещать информацию по военнопленным, найденным в ОБД "Мемориал" по данным жетонам?
Татьяна
 
СаняДата: Пятница, 26 Августа 2011, 14.46.10 | Сообщение # 1050
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот тема по жетонам военнопленных лагеря VIII E и лагеря 308
http://www.sgvavia.ru/forum/109-913-1
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск: