Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag VIII-C Sagan
ГеннадийДата: Воскресенье, 22 Января 2012, 17.10.07 | Сообщение # 151
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (рамспас)
Quote (Саня)
Коллеги, что означает надпись на карте сверху (выделено стрелками) и какую информацию можно по этому номеру получить?

Reply 1908 от 5.05.2010

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92.msg93698#msg93698


Данная расшифровка на СРПО впервые была приведена значительно ранее 2010 г. (дай бог памяти, еще в 2008 году) Сергеем Гуськовым; перевод-расшифровка же был сделан и прислан ему Дженни из "Саксонских мемориалов" (ник на Солдате - Гостья).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Воскресенье, 22 Января 2012, 18.22.18 | Сообщение # 152
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
рамспас,
Quote (рамспас)
Умнов умер в рабочей команде?


Номер записи 79912021
Фамилия Умнов
Имя Сергей
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Московская обл., г. Раменское
Место призыва
Последнее место службы 143 ПБр.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 17.05.1942
Название источника информации 105
Источник РГВА


Татьяна
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Января 2012, 21.55.54 | Сообщение # 153
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij,
Снят с учета в связи со смертью и запись о выписке свидетельства о смерти сделана в книгу основного русского лагеря.
Книг четыре штуки многостраничных основного лагеря в Нойхаммере есть, можно рыть в них.
Тема есть.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Января 2012, 22.27.14 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
рамспас,
Самое интересное,что Сергей Умнов умер в рабочей команде и довольно далеко от лагеря.Пока сличка рабочей команды под номером 3173 с другими карточками ничего не дает.Но не ближе Бреслау.Смотри,я приводил пример выше рабочей команды 3014 у Жулькова,где то в районе лета 42 года номера рабочих команд поменялись на первую семерку в номере,но нам это не важно,если найти одинаковую запись


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 24 Января 2012, 04.32.48 | Сообщение # 155
Группа: Прохожий





Quote (рамспас)
Quote (рамспас)
Quote (Саня)
Коллеги, что означает надпись на карте сверху (выделено стрелками) и какую информацию можно по этому номеру получить?

Reply 1908 от 5.05.2010

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92.msg93698#msg93698

Данная расшифровка на СРПО впервые была приведена значительно ранее 2010 г. (дай бог памяти, еще в 2008 году) Сергеем Гуськовым; перевод-расшифровка же был сделан и прислан ему Дженни из "Саксонских мемориалов" (ник на Солдате - Гостья).

Ссылка была дана без всякой претензии на первенство - просто нашлась быстрее. :) При усердии можно найти и более раннюю:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92.1575
Только там не Дженни, а Сильке Петри. :)
 
РоманДата: Среда, 14 Марта 2012, 08.38.15 | Сообщение # 156
Группа: Прохожий





Здравия желаю дорогие товарищи. Мой прадед Задорожный Кирилл Куприянович погиб в лагере шталаг 8 с- 21.12.43г. , личный номер 66204 , номер захоронения у.2 №328. Если есть возможность расскажите ,где это ,по возможности как туда попасть, и если можно сфотографировать место могилы. Заранее благодарен (от всей огромной семьи Задорожних)
 
СаняДата: Среда, 14 Марта 2012, 09.07.15 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Роман,
Доброго утра! Надо понимать,что могилы были с номерами когда немцы хоронили,а ныне на месте кладбища мемориал и братские могилы,одиночных нет. Сам мемориал лагеря находится рядом с городом Жагань,если ехать ,то как раз до этого города надо,в нем есть гостиницы.

Номер записи 300433928
Фамилия Задорожный
Имя Кирилл
Отчество Куприянович
Дата рождения __.__.1895
Место рождения Орджоникидзевский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 66204
Дата пленения 12.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.12.1943
Могила могила 328
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2780

http://obd-memorial.ru/Image2....0904d70
http://obd-memorial.ru/Image2....e31fd1c



Qui quaerit, reperit
 
РоманДата: Пятница, 16 Марта 2012, 09.15.50 | Сообщение # 158
Группа: Прохожий





Саня, Огромное спасибо за ответ!!! Саня уточни пожалуйста ,расположение могилы прадеда -это у мемориала с крестом ,или в другом захоронении? Если есть возможность и информация поясни пожалуйста,что это была за рабочая команда. Заранее благодарен!!!
 
СаняДата: Пятница, 16 Марта 2012, 10.43.51 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Роман,

Да, захоронение тебе нужно ,которое находится у памятника с крестом.
По рабочей команде № 3114 пока сказать ничего не могу.Если со временем она идентифицируется по данным из других карточек,то узнаем где была.Все рабочие команды,которые мы смогли обнаружить,в разделе имеются,но такой нет.


Qui quaerit, reperit
 
РоманДата: Суббота, 17 Марта 2012, 13.22.08 | Сообщение # 160
Группа: Прохожий





Саня, Огромное спасибо!!! Вчера был на родине ,показал, все фото и карточку родственникам, были очень рады узнать о судьбе прадеда, деда и отца, дочь узнала на фото (отретушировал в салоне). Саня если будет какая либо инфа по прадеду ,новые фотки по лагерюобязательно напиши , и если среди форумчан будут организовываться поездки к месту захоронения ,пожалуйста оповести буду рад принять участие. ( в одноклассниках зерег. как Задорожний Роман)
 
СаняДата: Суббота, 17 Марта 2012, 13.30.28 | Сообщение # 161
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Роман,

Весь материал стараемся показывать в теме.Тут надо еще понять,что история лагеря в нынешней Жагани,перекликается с историей лагеря Нойхаммер,который находился на том же полигоне и ныне этот город называется Свентошув.
У этих лагерей и музей один в Жагани ныне,поэтому все,кто едет на захоронения в оба лагеря,едут в Жагань.Глянь ветку по лагерю VIII E (308) ,там в теме ребята описывают поездки в Жагань и очень подробно,со всеми расходами и прочими делами нужными в поездке.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Сентября 2012, 19.57.29 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300143163
Фамилия Батманов
Имя Александр
Отчество Афанасьевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Михайловка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 50093
Дата пленения 30.07.1941
Место пленения Марьяновка
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Место захоронения Заган
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1710

http://obd-memorial.ru/Image2....1c3f178
http://obd-memorial.ru/Image2....7b411cc



Номер записи 78512014
Фамилия Батманов
Имя Александр
Отчество Афанасьевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения д. Михайловка
Последнее место службы 641 СП
Воинское звание солдат
Лагерный номер 50093
Дата пленения 30.07.1941
Место пленения Марьяновка
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.01.1942
Место захоронения Германия, Заган
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977530
Номер дела источника информации 44

http://obd-memorial.ru/Image2....4ecfabf





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Сентября 2012, 20.45.30 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 78512015
Фамилия Петряковский
Имя Федор
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1923
Место рождения д. Боровики
Последнее место службы 2 СП
Воинское звание солдат
Лагерный номер 55286
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Ленинград
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.01.1942
Место захоронения Германия, Заган
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977530
Номер дела источника информации 44
http://obd-memorial.ru/Image2....4ecfabf


Номер записи 300317633
Фамилия Петраковский
Имя Федор
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Боровики
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 55286
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Ленинград
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2339
http://obd-memorial.ru/Image2....dc615a6


Номер записи 78512016
Фамилия Попов
Имя Афиноген
Отчество Иванович
Дата рождения 12.09.1921
Место рождения Кировская обл., г. Киров
Последнее место службы 1966 АП
Воинское звание солдат
Лагерный номер 50824
Дата пленения 12.07.1941
Место пленения Пилипки
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.01.1942
Место захоронения Германия, Заган
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977530
Номер дела источника информации 44

http://obd-memorial.ru/Image2....4ecfabf
http://obd-memorial.ru/Image2....f0fb3ea



Номер записи 78512017
Фамилия Галанов
Имя Илья
Отчество Иванович
Дата рождения 20.07.1911
Место рождения Удмуртская АССР
Последнее место службы 98 СП
Воинское звание солдат
Лагерный номер 53728
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Невель
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.01.1942
Место захоронения Германия, Заган
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977530
Номер дела источника информации 44
http://obd-memorial.ru/Image2....4ecfabf
http://obd-memorial.ru/Image2....2d0c8db
http://obd-memorial.ru/Image2....fa430f9



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Сентября 2012, 21.00.38 | Сообщение # 164
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300377863
Фамилия Петров
Имя Филат
Отчество Парфенович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Барахино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20771
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 23.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2564

http://obd-memorial.ru/Image2....461276c
http://obd-memorial.ru/Image2....591008a



Номер записи 78512018
Фамилия Петров
Имя Филат
Отчество Парфенович
Дата рождения __.01.1920
Место рождения Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл.
Последнее место службы 33 полк 5 бат. 21 рота
Воинское звание солдат
Лагерный номер 20771
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Брест
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.01.1942
Место захоронения Германия, Заган
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977530
Номер дела источника информации 44

http://obd-memorial.ru/Image2....4ecfabf



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 03 Сентября 2012, 00.55.29 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 301000218
Фамилия Дуб
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения 17.01.1913
Место рождения Дрогобычская обл., Ступоница
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 216
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Борислав
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 135

http://obd-memorial.ru/Image2....791e5c6
http://obd-memorial.ru/Image2....802d979



http://obd-memorial.ru/Image2....b8aead2



http://obd-memorial.ru/Image2....178d2c3
http://obd-memorial.ru/Image2....5255bd2



Qui quaerit, reperit
 
БаторДата: Пятница, 02 Ноября 2012, 15.10.19 | Сообщение # 166
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Где на этой карте есть немецкая запись о том,что умер?

Фамилия Басаров
Имя Джамзаранг
Отчество Басарович
Дата рождения __.__.1903
Место рождения Бурят-Монгольская АССР
Лагерный номер 74075
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения __.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VIII C
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1925
Фамилия на латинице Bassarow

http://obd-memorial.ru/Image2....044.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2....045.jpg


Сообщение отредактировал Батор - Суббота, 03 Ноября 2012, 02.03.16
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Ноября 2012, 15.20.59 | Сообщение # 167
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Батор)
Где на этой карте есть немецкая запись о том,что умер?

Крест слева от слова "бурят".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
БаторДата: Суббота, 03 Ноября 2012, 01.59.39 | Сообщение # 168
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Крест слева от слова "бурят".

Крест я вижу, а дату откуда взяли?
А что за раб.команда 3059?


Сообщение отредактировал Батор - Суббота, 03 Ноября 2012, 02.04.37
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2012, 15.55.01 | Сообщение # 169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Батор)

Крест я вижу, а дату откуда взяли?

С источников,которые мы не видим в ОБД,к сожалению,но они были на момент обработки карточек специалистами.
Рабочая команда 3059 скорее всего работала в районе Бреслау,пока точнее место сказать не могу,нужна статистика с этой рабочей команды,еще не набрали ее для определения точного места.Но Басаров с рабочей команды вернулся в лагерь 09.03.44 года.


Qui quaerit, reperit
 
БаторДата: Суббота, 03 Ноября 2012, 16.54.37 | Сообщение # 170
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
С источников,которые мы не видим в ОБД,к сожалению,но они были на момент обработки карточек специалистами.

Спасибо! Да я тоже так думаю, не с потолка же тогда писали.
На одном из форумов нашел, такую запись:" – в составе рабочей команды № 3059 на принудительных работах в немецком населённом пункте Кальтенвайде округа Ганновер,... "


Сообщение отредактировал Батор - Суббота, 03 Ноября 2012, 16.57.34
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2012, 17.01.45 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Батор,
Номера рабочих команд могут быть одинаковые в разных лагерях и как следствие,они окажутся работающими в разных населенных пунктах.
Поэтому ориентироваться на один номер не следует.Рано,или поздно,мы найдем это место, по логике в этой рабочей команде могли умирать,вот по месту смерти и найдем,если не встретится карточка с точным указанием населенного пункта для рабочей команды 3059 от лагеря в Жагани.


Qui quaerit, reperit
 
БаторДата: Суббота, 03 Ноября 2012, 17.25.33 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Нашел его родственников,близких естественно давно уже нет в живых.Они до этого времени не знали,где он погиб.Он был священнослужителем (Лама) в буддийском дацане.
 
СаняДата: Суббота, 03 Ноября 2012, 17.35.29 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Батор,
Он с рабочей команды вернулся в лагерь.Мы не располагаем данными,что лагерь куда то эвакуировали на момент смерти.Вывод,что Басаров умер находясь в лагере.
Конечно, хотелось бы найти дополнительное подтверждение,а не пользоваться косвенными данными,но не всегда их можно найти в ОБД.
Запроси у Харитонова доки,что то он имеет на Басарова:
http://www.dokst.ru/node....фамилии


Qui quaerit, reperit
 
БаторДата: Воскресенье, 04 Ноября 2012, 03.53.18 | Сообщение # 174
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Спасибо Саня ,попробую сделать запрос д-ру Харитонову.

Quote (Саня)
Запроси у Харитонова доки,что то он имеет на Басарова: http://www.dokst.ru/node....фамилии

Скажите пожалуиста а через какое время приходит ответ на запросы от д-ра Харитонова?
 
СаняДата: Воскресенье, 11 Ноября 2012, 12.12.33 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Батор,
Харитонов отвечает довольно быстро,если что то у него не складывается ,тоже старается отписать на почту,что бы подождали.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 15 Декабря 2012, 14.33.26 | Сообщение # 176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Герин
Имя Алексей
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Краснодарский край
Лагерный номер 55190
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1748
Фамилия на латинице Gerin
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300153742

Фамилия Херхин
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Краснодарский край, Кущевская
Лагерный номер 55190
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.12.1941
Место захоронения Заган
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 100
Фамилия на латинице Cherchin
http://obd-memorial.ru/Image2....120.jpg



Qui quaerit, reperit
 
АртемийДата: Четверг, 28 Февраля 2013, 10.30.28 | Сообщение # 177
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Подскажите пожалуйста в расшифровке листа, уже все переискал, читал с вашего форума, сравнивал и такой рабочей команды не видел ни в одной карточке военнопленного!место пленения Stalag VIIIC, переводов как таковых нет,имеются только числа 3014, 3010,3176 и даты за ними, что эти числа могут означать?еще в сравнении с другими карточками,я не обнаружил дату смерти, поставленную немцами. имеется только запись шариковой ручкой судя по всему в современном мире. Если эту запись сделали наши люди,те кто занимался переписью военнопленных как они решили что человек умер в этой датой?

Фамилия Фоменко
Имя Никита
Отчество Лукич
Дата рождения/Возраст 25.03.1899
Место рождения Новодонецкая
Лагерный номер 67293
Дата пленения 12.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 07.04.1943
Место захоронения Заган
Фамилия на латинице Fomenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1338
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040206
 
АртемийДата: Четверг, 28 Февраля 2013, 12.43.54 | Сообщение # 178
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Подскажите,я так понимаю если советский работник сделал заметку что умер такого-то числа, а даты смерти нет с немецкой стороны-значит имеются еще документы?Если обратиться в поляцкий красный крест,там смогут помочь с поиском?
 
ТомикДата: Четверг, 28 Февраля 2013, 12.45.10 | Сообщение # 179
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Артемий ,

Посмотрите списки умерших в Загане. Начало списка.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67727426&page=1


Tamara
 
СаняДата: Четверг, 28 Февраля 2013, 13.12.51 | Сообщение # 180
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Артемий,
Цитата (Артемий)
Если обратиться в поляцкий красный крест,там смогут помочь с поиском?

У польской стороны нет данных по пленным и смысла обращения нет.Лагерь нам и так известен.
У Вас трудности с определением места захоронения,не вижу даты возвращения в лагерь из рабочей команды Arb.Kdo.3146
Только предположу,что это район Бреслау.
Точно можно сказать,если сделать подборку карт пленных,которых отправляли в эту рабочую команду и встретить запись с расшифрованной дислокацией.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск:

дед мороз