Дата: Среда, 29 Марта 2017, 14.45.07 | Сообщение # 631
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаalabama1616 ()
А как найти место захоронения?
Крайний перевод в Хемер,там и умер скорее всего. Нет основной карты, ориентируемся на переводы из транзитных карт и запись советского специалиста, что умер 25.04.1944 после перевода в Хемер. Тема:
Stalag VI A Hemer http://www.sgvavia.ru/forum/792-494-1 По могилам ориентируемся на карточки тех, кто умер в этот же день и имеет немецкую запись о смерти.
Фамилия Ужва Имя Филипп Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст 15.06.1901 Место рождения Киев Лагерный номер 104046 Дата пленения 08.12.1943 Лагерь шталаг XVII B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.04.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок 76/4, ряд VI, могила 124/1318 Фамилия на латинице Ushwa Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2044 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300236416
Фамилия Оксов Имя Ефрем Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 23.12.1915 Место рождения Архангельская обл. Лагерный номер 2819 Дата пленения 05.11.1941 Место пленения Шяуляй Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.04.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок 76/4, ряд VI, могила 124/1319 Фамилия на латинице Oxow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2173 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300273134
Фамилия Самойлов Имя Илья Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Курская обл. Лагерный номер 52713 Дата пленения 08.02.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.04.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок № 76/4, ряд 6, могила № 125/1329 Фамилия на латинице Samoilow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2102 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300253206
Фамилия Иншаков Имя Семен Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 15.05.1915 Место рождения Рязанская обл. Лагерный номер 2072 Дата пленения 27.07.1941 Место пленения Могилев Лагерь шталаг 352 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.04.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 42, участок № 76/4, ряд VI, могила № 125/1328 Фамилия на латинице Inschakow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2099 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300252228 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 29 Марта 2017, 15.17.15 | Сообщение # 633
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! ПОМОГИТЕ НАЙТИ МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ :рядовой Созонов Василий Яковлевич,1915 г.р., уроженец Кировской обл,Яранского р-на, Пиштанского с/с,д.Б.Пиштань. Умер в немецком плену 25 апреля 1944 г.,шталаг-ХД,Витцендорф,Германия
Это к сожалению вся информация,но искала на другом форуме,мне ответили следующее:
Не мог разыскиваемый умереть в шталаг 10 Д Витцендорф. Лагерь Витцендорф Stalag X D (310) Витцендорф (Wietzendorf) Витцендорф (Wietzendorf) D (Нижняя Саксония) прекратил свои функции, как лагерь для советских в/пленных с 01.08.1942. Выжившие были переведены в др. лагери. (с ноября 41 по март 42 он был закрыт на карантин в связи с эпидемией, тифа и холеры). Ваш разыскиваемый был переведён, предположительно в шталаг 6 Г Stalag VI G Бонн-Дуйсдорф (Bonn-Duisdorf) Бонн-Дуйсдорф (Bonn- Duisdorf) D (Северный Рейн - Вестфалия) период функционирования с 9.1941-по 9/12.1944, а оттуда, исходя из записей в зелёной карте, выбыл в шталаг 6 А Stalag VI A Хемер (Hemer) Хемер (Hemer) D (Северный Рейн - Вестфалия) период функционирования с 9.1939 по 4.1945 . В лагерь доставлен 21.05.44, согласно карты. Все записи о смерти и другие пометки на зелёной карте сделаны на русском языке, в т.ч. "Умер 25.4.44", другая "Передан 1 р. пр. б/в подпись и дата подписи 28.5.55. Вот, всё это вызывает сомнение того, что он умер в немецком плену. Желаю удачи в дальнейших поисках.
и теперь я растеряна,и где искать дальше-не знаю. Спасибо!
Сообщение отредактировал alabama1616 - Среда, 29 Марта 2017, 14.32.39
Дата: Среда, 29 Марта 2017, 15.17.25 | Сообщение # 634
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
alabama1616, Крайний перевод в шталаг VIA в город Хемер. Основная карточка отсутствует. Советский специалист написал дату смерти 25.04.1944 Подтвердить это нечем. Остается верить, что погиб в Хемере. Тема:
Дата: Суббота, 01 Апреля 2017, 20.08.17 | Сообщение # 636
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
levab, Спасибо большое за фотографии! Я их просто перенесу в тему и там с ними позанимаемся: Arbeitskommando 55, 102 in Walsum/Duisburg http://www.sgvavia.ru/forum/792-3668-1
И родственнику Иван1199 сообщу о переносе. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 10 Мая 2017, 20.43.30 | Сообщение # 637
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Пожалуйста, помогите разобраться и найти дедушку - Кардиваренко Федор Моисеевич. На сайте Мемориала написано, что он был в Штатлаге VI К (326). Место захоронения - Северный Рейн-Вестфалия, Альтенэссен, Эссен-Шенебек. Essen-Schonebeck, Terrassen-Friedhof. Feld 43, Grab 21. Ссылка на карточку: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300780436 В карточке ещё много написано, но что это - понять не можем. И с местом захоронения не очень ясно. Написано и Альтенэссет, и Эссен-Шенебекк, и Террассен-Фрайдхоф, и где это всё на самом деле?
Дата: Среда, 10 Мая 2017, 20.55.33 | Сообщение # 638
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕлена6996 ()
Пожалуйста, помогите разобраться и найти дедушку - Кардиваренко Федор Моисеевич.
Добрый день !
Похоронен на кладбище Терассен фридхоф в Эссене. Альтэссен - район города , там был лагерь, где он находился .
В списке кладбища .
Информация о военнопленном Фамилия Кардиваренко Добавить доп.информацию Имя Федор Подсказка по вводу доп.информации Отчество Добавить в избранное Дата рождения/Возраст 08.06.1907 Судьба погиб в плену Дата смерти 16.09.1942 Место захоронения окр. Дюссельдорф, Эссен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 5 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82063008
Дата: Воскресенье, 27 Августа 2017, 22.28.35 | Сообщение # 639
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Из протокола допроса В.И. Васева, рядового 202-й стрелковой дивизии, в Черновском РО МГБ Молотовской области 4 февраля 1947 г
Вопрос: Расскажите режим работы и жизнь в лагере в/пленных «VIА» в гор. Гемер, [где вы] работали на каменноугольных шахтах?
Ответ: Режим работы во время пребывания в лагере в/пленных «VIА» в гор. Гемер был следующий: подъем в 3-330 [час.], уборка и завтрак до 5 часов, на работу шли пешком с 5 до 6 часов, спускались в шахту для работы. Кончали работу в 17 часов и шли в лагерь пешим путем, после чего был в лагере обед с хлебом и около 9 часов вечера давали ужин без хлеба.
Дата: Воскресенье, 29 Октября 2017, 23.52.12 | Сообщение # 640
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Дробязгин Имя Серафим Отчество Гавриилович Дата рождения/Возраст 20.12.1919 Место рождения Армавир Лагерный номер 3435 Дата пленения 18.07.1941 Место пленения Себеж Лагерь офлаг 60 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.12.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 14, могила 250/2552 Фамилия на латинице Drobjasgin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1932 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300777763 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 28 Ноября 2017, 14.01.42 | Сообщение # 641
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста узнать побольше о моем дедушке Москотин Александр Прокофьевич 1907 г.р. призван 25.06.1941 Краснокамский РВК, Молотовская обл., г. Краснокамск умер в плену в Германии
Дата: Вторник, 28 Ноября 2017, 18.33.24 | Сообщение # 644
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Тема есть, но видимо название темы не то, поколь её искать приходится так долго родственникам. http://www.sgvavia.ru/forum/799-4411-1#422177 Тему "Stalag VI A - список умерших после 14.04.45" надо переименовать в доступное названия для поиска в гугле.
zuhra2, Вы какие запросы для поиска в интернете делали, сможете нам написать? Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 17 Декабря 2017, 19.45.30 | Сообщение # 645
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Шарый Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 03.01.1919 Место рождения Краснодарский край Лагерный номер 5521 Дата пленения 22.06.1942 Место пленения Курок Лагерь шталаг 380 Судьба погиб в плену Последнее место службы 496 сп Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 18.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272093660 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 20 Декабря 2017, 21.59.27 | Сообщение # 646
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Хочу вернутся к фамилии МОСКОТИН АЛЕКСАНДР ПРОКОФЬЕВИЧ( Прокопьевич). Кроме записи о призыве и смерти, ни чего не нашёл. А хотелось бы узнать хоть что то, в этот промежуток времени. Со слов мамы, ни каких известий от него, с момента призыва, не было. Являюсь ему внуком.
Фамилия Москотин Имя Александр Отчество Прокопьевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва 25.06.1941 Краснокамский РВК, Молотовская обл., г. Краснокамск Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия __.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 594 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61677633 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 11.59.43 | Сообщение # 648
Группа: Эксперт
Сообщений: 484
Статус: Отсутствует
Цитатаleha68 ()
А хотелось бы узнать хоть что то, в этот промежуток времени. Со слов мамы, ни каких известий от него, с момента призыва, не было
Ищите и анализируйте всю информацию по призванным в один день с ним. Например: 7203480 Фамилия Прохоров Имя Владимир Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Ленинградская обл., ст. Окуловка Дата и место призыва 25.06.1941 Краснокамский РВК, Молотовская обл. Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1747 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7203480 "последне письмо со ст. Чудово, Ленинградской обл."
8171505 Фамилия Маслов Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Молотовская обл., Зюкайский р-н Дата и место призыва 25.06.1941 Краснокамский РВК, Молотовская обл. Последнее место службы 112 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1225 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8171505
76899007 Фамилия Зеленин Имя Павел Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Дата и место призыва [b]25.06.1941 Краснокамский РВК, Молотовская обл.[/b] Последнее место службы 86 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1153 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76899007
67377000 Фамилия Кандрашев Имя Михаил Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата и место призыва 25.06.1941 Краснокамский ГВК, Молотовская обл., г. Краснокамск Последнее место службы 51 корп. Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1593 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67377000
Земляков с похожим годом рождения направляли в одну часть. Выпишите всех, пробейте поимённо ещё раз в ОБД. Попробуйте определиться с фронтом, частью и тогда уже ищите среди военнопленных тех кто с ним прошёл путь по лагерям ... до Хемера.
Сообщение отредактировал nikkodim - Четверг, 21 Декабря 2017, 12.22.02
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 12.39.55 | Сообщение # 649
Группа: Эксперт
Сообщений: 484
Статус: Отсутствует
Или начните с последних даных. В поиск введите "Молотовск* Хемер" и составляйте список земляков по картам военнопленных с номером части, датами и местом пленения. Анализируйте, сравнивайте ....
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 19.54.16 | Сообщение # 651
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитатаnikkodim ()
Земляков с похожим годом рождения направляли в одну часть. Выпишите всех, пробейте поимённо ещё раз в ОБД. Попробуйте определиться с фронтом, частью и тогда уже ищите среди военнопленных тех кто с ним прошёл путь по лагерям ... до Хемера.
Дмитрий, уж извините: это просто Hemera =химера. Ну какая связь с призванными в 41-м и погибшими в плену в апреле 45-го? Никакой. Нужны запросы в Германию. Поиск по ОБД с многочисленными вариантами искажения демоданных. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 20.05.45 | Сообщение # 652
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Нужны запросы в Германию. Поиск по ОБД с многочисленными вариантами искажения демоданных.
Запросы по какому поводу? Нам известно где пленный погиб и похоронен. В чем смысл запроса в Германию, если родственники хотят найти данные где служил до плена и где в плену перемещался? Лагерь освободили американцы, они завладели картотекой лагерной. Смысл запроса немцев в чем будет? Где погиб и захоронен,так это и без запросов известно. У немцев нет лагерной картотеки, её скомунякали американцы. И где обещанная оцифровка американских архивов в этом году? Год подошел к концу, а документов обещанных нет. Два миллиона новый судеб обещали! И где хоть один новый документ? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 20.27.28 | Сообщение # 653
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () Нужны запросы в Германию. Поиск по ОБД с многочисленными вариантами искажения демоданных.
Запросы по какому поводу? Нам известно где пленный погиб и похоронен. В чем смысл запроса в Германию, если родственники хотят найти данные где служил до плена и где в плену перемещался?
ЦитатаСаня ()
leha68, Цитата leha68 () А хотелось бы узнать хоть что то, в этот промежуток времени.
Карта пленного отсутствует в российской базе данных. В российском архиве только список умерших, в том числе и Вашего родственника.
А в каком российском архиве есть данные, "где в плену перемещался"? А где служил до плена? Так это практически невозможно установить. Мог быть призван в одну часть, а поменять их несколько. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 21.07.38 | Сообщение # 655
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () А в каком российском архиве есть данные, "где в плену перемещался"? А где служил до плена?
Ни в каком. Поэтому Дмитрий оттолкнулся хоть от какой-то логики в помощи родственникам и он прав.
КАкая логика? ГДЕ год призыва и где конец войны? Вы два формалиста. Вы "заточены" только ОБД сканировать? Не получится. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 21.44.19 | Сообщение # 656
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () Куда они были отправлены, в какие формирования? Не установить. Где воевали? Где могли попасть в плен? Когда?
Согласен, для тебя эти вопросы не подьемные.
Это неподъемно для всего человечества. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 22.00.28 | Сообщение # 657
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Просто на фоне знаний Дмитрия ты выглядишь очень слабо, как пыль на ветру.
Уж Дмитрий может рассказать, как много документов о русских есть в немецких архивах. Тем, кто опирается только на ОБД. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 22.08.52 | Сообщение # 658
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Я вижу мой вопрос вызвал дискуссию, о правильности подходов в поиске. Я считаю, что любой метод может "выстрелить" . По лазарету "Парк лагерь", я понял, что он был организован американцами в апреле 45. Туб. больных с территории лагеря изолировали в одно из имений неподалеку, в направлении кладбища Дуло(судя по картам). Архив лагеря был конфискован американцами. Значит, документы о перемещении моего деда по германии, могут находится за океаном.(личное изыскание, возможно ошибочное, составленное на материалах прочитанных в сети.)
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 22.36.39 | Сообщение # 660
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитатаleha68 ()
Возможно он был не в VI A, до болезни.
Без его карты военнопленного мновариантивность перемещений. Ни года пленения. ни даты. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
КАкая логика? ГДЕ год призыва и где конец войны? Вы два формалиста. Вы "заточены" только ОБД сканировать? Не получится.