Дата: Понедельник, 20 Мая 2013, 22.15.17 | Сообщение # 391
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Mik)
Умер в лазарете - правильно?
Правильно (однако в штампе на лицевой указано, что умер в ревире). Причина смерти - туберкулез легких.
На лицевой стороне карты под фото запись: "женат, 1 ребенок". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 21 Мая 2013, 00.47.53 | Сообщение # 393
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
Безик указал в плену 275 сб, но судя по дате призыва 23.06.1941 Горловский РВК, это всё же 275 сп, 117 сд который в сентябре 1941 прорывался из окружения в районе Жлобин-Пирятиц-Оржица. Под Оржицей около 1000 человек из 117-ой, не имевшие больше сил идти на прорыв, сдались в плен 23-24 сентября.
Дата: Вторник, 21 Мая 2013, 01.04.36 | Сообщение # 394
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
прорывался из окружения в районе Жлобин-Пирятиц-Оржица
Если имеется в виду белорусский Жлобин, то от него далековато до Пирятин и Оржица. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 21.57.09 | Сообщение # 396
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Ищу сведения о пропавшем без вести брате моего прадеда. Его звали Куликов Иван Гаврилович.
Данные ОБД-Мемориал:
Номер записи 558745977 Фамилия Куликов Имя Иван Отчество Гаврилович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Калининская обл., Калязинский р-н, Коробовский с/с, д. Коробово Дата и место призыва 17.03.1941 Калязинский РВК, Калининская обл., Калязинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1943 Источники информации ЦАМО
Отправляла в 2010 году запрос в ITS, получила ответ. Копирую перевод: "Куликов Иван, 1910 года рождения 1 декабря 1942 года поступил для работы по добыче угля на фирме Клокнер-Бергбаю на шахте Кёнигборн". Больше записей архив не нашел, значит, скорее всего, он остался после войны в Германии или переехал в одну из других стран.
В 2012 по совету форумчан Солдат.ру писала в горный музей Бокхума, якобы там находятся сведения о всех заключенных, работавших на шахтах Кеникборн. но ответ пришел такой: "Уважаемая госпожа П., к сожалению нам не удалось найти брата вашего прадедушки Ивана Куликова. Ни в одной из учетных книг, тех, кто работал до 1943г., его имя не упоминается. С горячим приветом. Доктор Михаил Фарренкопф."
Сейчас эта фирма, где работал Куликов И. называется: Klockner Bergbau Victor - Jckern AG Castrop Rauxel, но это ничем уже не поможет, т.к. архивы того времени у них не хранятся.
Из всего следует, что Куликов Иван вовсе не пропал без вести, он был в плену в Германии, работал на шахте. Сведений, откуда родом Иван, кто его родственники - нет. Только лишь сказано, что рожден в 1910 году, русский. Смею полагать, что это наш Иван. Надеюсь.
Не так давно по совету форумчан Солдат.ру писала в музей Бокхума, т.к. говорят, что там имеются сведения по всем шахтам. Но ответ поступил такой: "Уважаемая госпожа Пименова, к сожалению нам не удалось найти брата вашего прадедушки Ивана Куликова. Ни в одной из учетных книг, тех, кто работал до 1943г., его имя не упоминается. С горячим приветом. Доктор Михаил Фарренкопф."
К сожалению, на этом всё. Может, кто-нибудь подскажет, куда еще можно обратиться, чтобы подробнее узнать про Куликова ивана, которых был в плену и работал на шахте Клокнер Бергбау?
Дата: Пятница, 24 Мая 2013, 15.15.32 | Сообщение # 397
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
Из прикреплённого Вами ответа видно, что Куликов работал в шахте Кёнигсборн, но в одном из районов Дортмунда, который называется Кастроп-Рауксель. Возьму Ваш поиск на заметку, может, что и найдётся...
Команда 761. Лагеръ для этой команды располагался по адресу: Winterslake 5, Castrop-Rauxel
Сообщение отредактировал nikkodim - Пятница, 24 Мая 2013, 17.32.02
Дата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 00.17.17 | Сообщение # 398
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
Возьму Ваш поиск на заметку, может, что и найдётся...
Огромное Вам спасибо! Правда, та информация, которую Вы мне написали, пока ни о чем не говорит мне. Я к тому, что если куда-то можно еще обратиться, то куда? Я не знаю.
Я также выложу ответ из музея Бокхума. Вы увидели в приложенном письме скрытую для меня информацию, вдруг и здесь что-то проскочет)
Дата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 13.56.41 | Сообщение # 399
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
miliam я предлагаю Вам посмотреть судьбы других военнопленных из этой команды: Arb. Kdo. 761 Klockner-Castrop. Там есть какое-то несоответствие. Вам написали, что Куликов направлен в шахту 1.12., а у многих из лагеря VI A стоит отметка 15.12. Можно посмотреть из каких лагерей, какими этапами попали в шахту и какова судьба этих людей. Я же постараюсь посмотреть информацию в архивах, ведь откуда-то взята информация о поступлении в команду. Ведь они смотрели только Куликова, а не Кулакова, Коликова и т. д. Ошибки не исключены т. к. они посчитали, что Ваше письмо пришло из будущего (13.11.2013!? )
Сообщение отредактировал nikkodim - Воскресенье, 26 Мая 2013, 14.09.03
Дата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 14.07.25 | Сообщение # 400
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nikkodim, Дмитрий,вся проблема в отсутствии отчества.Без него идентифицировать никто не станет,слишком много Куликовых Иванов было в плену. При этом погибшие в Castrop-Rauxel известны и по фамилии Куликов среди погибших нет. Тема по командам в Castrop-Rauxel http://www.sgvavia.ru/forum/113-1186-1 Родственникам советую сделать запрос в архивы ФСБ. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 27 Мая 2013, 00.21.03 | Сообщение # 407
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
Реально смотреть, что прибывшие в шахту могли продержаться 5-6 месяцев. Затем туберкулёз, отправка в лагерный лазарет и смерть. Потому важным вижу анализ судеб всех из этой команды.
Дата: Понедельник, 27 Мая 2013, 11.12.13 | Сообщение # 408
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Благодарю Вас. Очень сложно для меня пока все это. В ФСБ я писала в 2010, кажется. Нет у них ничего((( Буду потихоньку анализировать. Спасибо за ссылки и информацию.
Дата: Понедельник, 27 Мая 2013, 17.54.06 | Сообщение # 409
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
miliam,
Цитата (miliam)
Очень сложно для меня пока все это.
Ваша сложность,что по плену с точными данными как Куликов Иван Гаврилович,1910 не проходит. Без дынных вообще сложности. К примеру,на захоронении сказано,что погибшие в 41-45 годах,а как идентифицировать бойцов?
Фамилия Куликов Имя Иван Отчество Гаврилович Воинское звание рядовой Страна захоронения Украина Регион захоронения Днепропетровская обл. Место захоронения Криничанский р-н, с. Гуляй-Поле, центр села http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83601912 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 29 Мая 2013, 00.08.51 | Сообщение # 410
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата
я предлагаю Вам посмотреть судьбы других военнопленных из этой команды: Arb. Kdo. 761 Klockner-Castrop
Где это смотреть и как?
Цитата
Вам написали, что Куликов направлен в шахту 1.12., а у многих из лагеря VI A стоит отметка 15.12
Простите, где это написано? Вы по названию шахты это можете определить?
Цитата
они посчитали, что Ваше письмо пришло из будущего (13.11.2013!? )
Не знаю, что они там считали, но письмо было датировано 21 ноября 2012 года, но отправила я его лишь в январе. Лень было перепечатывать, лежало, ждало своей участи. В итоге шло оно до Германии месяца полтора.
Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 17.21.04 | Сообщение # 414
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Мы на сайте http://www.dokst.ru, нашли своего дедушку Сивоплясова Николая Алексеевича, дата рождения 19.09.1903г, место рождения: Село "Максим Горький", район Степанован, Армения, Идентификатор № 489566. Нам прислали его персональную карточку. Если есть у вас возможность, хотелось бы увидеть фотографию захоронения нашего деда, и дополнительную информацию о жизни деда, ждем вашего ответа.
Сообщение отредактировал сив - Четверг, 20 Июня 2013, 17.21.37
Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 18.26.29 | Сообщение # 415
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300839984 Фамилия Сивоплясов Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения 10.09.1903 Место рождения Армянская ССР, район Степанован, Село "Максим Горький" Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 124759 Дата пленения 08.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг XI A Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.04.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 6, могила 116/1248 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2158 http://obd-memorial.ru/Image2....6f81a61 http://obd-memorial.ru/Image2....b5ad717
Умер от туберкулеза в лазарете лагеря в Хемере. Фотографии захоронения смотрите в теме,их достаточно. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 18.37.57 | Сообщение # 416
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо вам большое, за то что помогаете нам, сама я не смогла перевести. Очень трогательно, что есть люди которые помнят и чтят память погибшим! Низкий вам поклон!
Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 18.49.46 | Сообщение # 417
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сив, Добавлю,что служил рядовым в 642 стрелковом полку.В плен попал в Керчи 08.05.1942 Гражданская профессия крестьянин. Религия православие, девичья фамилия матери Валошина. В Германию увезли из лагеря в Ровно. Рост 180,блондин,глаза карие. Qui quaerit, reperit
Номер записи 81794114 Фамилия Анисимов Имя Григорий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1912 Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от болезни Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 344 http://obd-memorial.ru/Image2....f1758f9
Он же в списке , где указано название госпиталя Парк-лагерь .
Номер записи 81796605 Фамилия Анисимов Имя Григорий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1912 Причина выбытия умер от болезни Первичное место захоронения Германия, госп. Парк-лагерь Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 344 http://obd-memorial.ru/Image2....2339ea1
Торопов Иван тоже есть в обеих списках.
Номер записи 81793975 Фамилия Торопов Имя Иван Отчество Алексеевич Воинское звание солдат Причина выбытия умер от болезни Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 344 http://obd-memorial.ru/Image2....f7b9e18
Номер записи 81796480 Фамилия Торопов Имя Иван Отчество Алексеевич Причина выбытия умер от болезни Первичное место захоронения Германия, госп. Парк-лагерь Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 344 http://obd-memorial.ru/Image2....899a634
Фамилия Финальченко Имя Алексей Отчество Место захоронения Германия, госп. Парк-лагерь Причина выбытия умер от болезни Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 344
