Quote (Саня)
Пехота использовала надежные винтовочки,а уж охранники и подавно.

Для целей охраны лагерей не нужны были большая дальнострельность и убойная сила. Метров 200-400 вполне хватало, и даже нежелательно было ранить тяжело. Легкое ранение без лечения сравнительно легко само проходило, а проблемы с лечением тяжелых ранений не были нужны. Самое оно мелкокалиберные карабины.
Вот для карателей, наоборот, автоматы, особенно советские, самое оно.

Однако по опыту службы в армии я знаю, что на полигонах не учат стрельбе длинными очередями из автоматов. Как-то почему-то не принято, Вы уж меня извините за замечание.
Кроме того, знаю порядки немецкой армии достаточно для того, чтоб утверждать категорически, что в 1941-1942 гг. необученных солдат немцы на Восточный фронт вовсе не посылали.

Чем именно я и занимаюсь, в отличие от вас.

Nestor,
Quote (Nestor)
Чем именно я и занимаюсь, в отличие от вас.

Ждем результата !Надеемся он будет кратким, страниц на двадцать,вместо ста!

Случайно попал интересный материал,может кто и читал,но я в первый раз.
http://scepsis.ru/library/id_1250.html

Интересоваться надо темами общего плана на нашем форуме

Ждем результата

Берем на заметку, идем дальше. По ходу учитываем, что артиллеристам регулярно упражняться в стрельбе из ручного оружия ни к чему.

Quote (Саня)
Ждем результата

Не собираюсь перенапрягаться. Оно подбирается само собой, надо только получше соображать и повнимательнее читать тексты. Тот же Кумминс, рассказывая о В. В., представляя одного офицера, указывает, что он из Art. B. Артиллерийская батарея, стало быть. Берем на заметку, идем дальше. По ходу учитываем, что артиллеристам регулярно упражняться в стрельбе из ручного оружия ни к чему.

А что Вы подразумеваете под термином мелкокалиберные карабины?

Однако по опыту службы в армии я знаю, что на полигонах не учат стрельбе длинными очередями из автоматов. Как-то почему-то не принято, Вы уж меня извините за замечание.

А скажите,зачем в далеком тылу,держать артбатарею немцам.Стрелять по воробьям?

Quote (Коля)
А что Вы подразумеваете под термином мелкокалиберные карабины?

Специально не разбирался, но в текстах о разных лагерях ЮЗФ видал это выражение раз 10, не меньше. Кроме того, в приказах по строевой части конвойных войск НКВД от самого конца 1941 - начала 1942 гг. полно документов об их перевооружении малокалиберными (6,5) иностранными винтовками. Пока не разобрался, то ли трофейными, то ли из довоенных закупок, то ли полученными от союзников. Модели указывались, но я что-то не обратил на них внимания.

Это у Вас представление солдата срочной службы

Quote (Коля)
А скажите,зачем в далеком тылу,держать артбатарею немцам.Стрелять по воробьям?

Элементарно, Ватсон. Прежде всего для противовоздушной обороны. В РККА зенитные части часто именовались ЛАПами (легкими артиллерийскими полками). Если не знаешь таких тонкостей, то и не поймешь. В вермахте то же аналогично. Что же касается тяжелой артиллерии, то перед серьезными наступлениями ее держали в дальнем тылу, потом стремительно перевозили на линию фронта и так же стремительно увозили обратно, как только для нее возникала опасность быть захваченной противником. Так, из-под Смоленска полк тяжелой артиллерии под Москву перевезли с 17 октября за двое с половиной суток. Однако на некоторых участках те орудия даже ни разу не выстрелили. Под угрозой оказаться в окружении их быстренько перевезли обратно, а снаряды на месте подорвали. Но и притом ряд тяжелых орудий мы захватили в трофей http://www.psj.ru/saver_national/detail.php?ID=6845

Итальянская винтовка образца 1891 года системы Паравиччини

Никаких вообще признаков обучения диверсантов в В. В. нет. Да такое и вовсе нигде никогда не практиковалось - держать за одной колючкой в шталагах спецшколы диверсантов и обычных пленных.

Quote (Коля)
Итальянская винтовка образца 1891 года системы Паравиччини

За точность не ручаюсь. Не исключаю, что малокалиберные карабины были вовсе отечественными. Просто, повторяю, не обратил внимание на модель, но запомнилось, что было поставлено на полк много мелкокалиберных патронов 6,5 - тысяч 30.

не втирайте мне,что ЛАП относился к зенитной артиллерии.На вооружении ЛАП стояли 45 мм и 76 мм орудия, и они как правило были истребительно-противотанковые полки.Что бы Вам проще обьяснить,ну ни как у них ствол в зенит не подымался,а вот зенитные дивизионы,полки,дивизии,они всегда в своем наименовании использовали слово зенитная.

Вот если бы Вы написали не артбатарея а зенитная батарея,то я может быть с Вами согласился.А насчет держали в далеком тылу тяжелую артиллерию,может Вы и правы,но уж не в таком далеком как на то время был Владимир.А зенитную артиллерию держать во Владимире,где военных обьектов и промышленности не было,вообще глупо,разве прикрывать от бомбардировок военнопленных.

, но запомнилось, что было поставлено на полк много мелкокалиберных патронов 6,5 - тысяч 30.

Тогда обьясните общественности,кто такой Дувальд и что за команда пленных у него была,чем занималась,почему многие пленные из этой команды оказались устроенными на предприятие "Цеппелин" ?!

Quote (Коля)
не втирайте мне,что ЛАП относился к зенитной артиллерии.На вооружении ЛАП стояли 45 мм и 76 мм орудия, и они как правило были истребительно-противотанковые полки.Что бы Вам проще обьяснить,ну ни как у них ствол в зенит не подымался,а вот зенитные дивизионы,полки,дивизии,они всегда в своем наименовании использовали слово зенитная.

Я ничего не путаю, совершенно точно. Дело в следующем. Во время войны с поляками нами было захвачено в трофеи много шведских пушек Бофорс, которые комплектовались специальными приставками для наведения при стрельбе по воздушным целям. Без этих приставок то были обычные пушки, а с приставками - зенитные. Взяли в плен достаточно обученных стрелять из них. В основном это были белорусы, которых сразу же распустили из плена по домам, а в апреле 1941 снова призвали якобы на сборы, а на самом деле для обслуживания этой техники и для обучения работе с ней срочников. Но из этого вышел сплошной бардак. Пушки в Литве, приставки в Харькове, снаряды на складе в Подсвилье и наоборот. Пока тот бардак разгребали, не торопясь, грянула война. Где-то зенитки успешно сработали, но это было гораздо больше исключением, чем правилом... Поэтому-то зенитные части и именовались ЛАПами, что больше соответствовало действительному положению вещей.
Конструкция многих немецких зениток, в свою очередь, была чуть не буквально содрана с Бофорса. Т. е., в принципе, то же самое: обыкновенная пушка, к ней приставка, превращающая пушку в зенитное орудие. Более того, была ситуация зеркально противоположная советской. Поскольку немцам удалось уничтожить советский военно-воздушный флот, зенитные части им просто не требовались, использовались как обычные артиллерийские. А самое интересное, что зенитные приставки в РККА в 1941 и в первой половине 1942 гг. были в большом дефиците. Поэтому страшно радовались, когда захватывали их в трофеи у немцев, поскольку они подходили к Бофорсам, использовавшимся у нас, которые позднее мы стали получать также и по лендлизу, а с поставками приставок зенитного наведения были серьезные перебои.

Quote

Вот если бы Вы написали не артбатарея а зенитная батарея,то я может быть с Вами согласился.А насчет держали в далеком тылу тяжелую артиллерию,может Вы и правы,но уж не в таком далеком как на то время был Владимир.А зенитную артиллерию держать во Владимире,где военных обьектов и промышленности не было,вообще глупо,разве прикрывать от бомбардировок военнопленных.

Зато, как в Смоленске, ставка Гитлера недалеко. Один к одному та же ситуация.

Значит только возимый и носимый б/к должен составлять не менее 90 тыс.патронов.