Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
ГеннадийДата: Суббота, 30 Марта 2013, 09.38.11 | Сообщение # 5371
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
Цитата (Геннадий_)
А тут он же дает другие сведения:

Какие? Я не нашел расхождений!

Цитата (Геннадий_)
24.09.41 плен под Оржицей и в этот же день (!) в Хаммельбурге (с его слов):
Фамилия Ярцев

А в документе
http://obd-memorial.ru/memoria....9_0.JPG
он указывает, что пленен 24.09 под Оржицей, с 24.12.41 в лагере В.-В. (в первом документе об этом лагере он вообще не упоминает) до 05.07?42, затем в Хаммельбурге с 15.08.42 (наверняка опущен шталаг 367 в Ченстохова), оттуда - в рабочую команду в Регенсбург.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Понедельник, 01 Апреля 2013, 20.42.48 | Сообщение # 5372
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Протоколы допросов пленных и перебежчиков, плененных в т. ч. в районе В. В. в июле 1941 г.

http://www.kpnemo.ws/ebook....oprosov

В частности, на листе 61 названного дела показания рядового грузина, призванного на службу во 2-ю роту 3-го б-на 96 полка осенью 1940 г. В деле есть показания и других, плененным там в 1941 г.
Также лист 113 (стр. 153) - рядовой Рябцев, плененный в 30 км от В. В. при отступлении на Луцк, допрос от 1 июля 1941 г.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 01 Апреля 2013, 21.45.46
 
КоляДата: Среда, 03 Апреля 2013, 11.11.24 | Сообщение # 5373
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
В частности, на листе 61 названного дела показания рядового грузина, призванного на службу во 2-ю роту 3-го б-на 96 полка осенью 1940 г.

В момент вражеского нападения стрелковые полки 87-й стрелковой дивизии находились в дивизионном лагере в районе Когильно (15 км вост. Владимира-Волынского и в 30-40 км от государственной границы), артиллерийские полки - в военном городке во Владимире-Волынском. [68] Там же находилась и 41-я танковая дивизия 22-го мехкорпуса.

Гарнизон Владимир-Волынского УРа занимал долговременные сооружения. Вблизи границы на инженерных работах находились три стрелковых батальона: 1-й батальон 16-го стрелкового полка - в районе Устилуга, там же стоял на огневых позициях артдивизион 212-го гаубичного артполка; 3-й батальон 96-го стрелкового полка - в районе Изува; 1-й батальон 283-го стрелкового полка - в 2 км восточнее Черникува{45}.

Передовые части противника, в составе которых были диверсионные отряды из полка "Бранденбург", переодетые в форму Красной Армии, в период артподготовки (3.30-4.00) захватили автодорожный мост в Устилуге и железнодорожный мост у Выгоданки (13 км юго-зап. Устилуга) и одновременно стали переправляться во многих других местах на надувных лодках и на понтонных паромах, после чего приступили к переправе главных сил{46}.

Ожесточенный бой разгорелся за Устилуг, где части 298-й пехотной дивизии пытались с ходу переправиться по захваченному мосту, но встреченные огнем 1-го батальона 16-го стрелкового полка, 4-й погранзаставы 90-го погранотряда и 29-го пульбата УРа, поддержанных огнем артдивизиона 212-го гаубичного артполка, были отражены с большими потерями. Лишь после того, как противник подтянул бронемашины и танки 14-й танковой дивизии, передовым частям 298-й пехотной дивизии удалось прорваться через Устилуг и к 8-9.00 выйти к Пятыдням и к юго-западной окраине Владимира-Волынского, где они были задержаны заградительным огнем 212-го гаубичного артполка, занявшего Огневые позиции северо-западнее этого пункта, и подошедшими с востока частями 87-й стрелковой дивизии.


Николай
 
КоляДата: Среда, 03 Апреля 2013, 20.26.59 | Сообщение # 5374
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
и железнодорожный мост у Выгоданки (13 км юго-зап. Устилуга)

Это в 3 км. от Изова,где находился 3 б-н,96 полка.А мост обороняли бойцы 10-й дивизии НКВД под командованием л-та Ветер.Там они все и лежат.


Николай
 
КоляДата: Среда, 03 Апреля 2013, 20.43.26 | Сообщение # 5375
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
и к юго-западной окраине Владимира-Волынского, где они были задержаны заградительным огнем 212-го гаубичного артполка,

Ох и "намолотили" они там немцев,совместно с 460 корпусным артполком.Старожилы говорят,что только три дня немцам понадобилось,что бы скинуть сгоревшую технику на обочину,и освободить проезжую часть.Такого прицельного огня немцы еще не встречали.Кстати, в этом ударе,принимал и участие лейтенант Петров,в будущем....

Петро́в Васи́лий Степа́нович (22 июня 1922 года[2], село Дмитровка Екатеринославской губернии[3] — 15 апреля 2003 года, Киев) — генерал-полковник, дважды Герой Советского Союза, заместитель командующего Ракетными войсками и артиллерией Главного командования Сухопутных войск Вооружённых Сил Украины, кандидат военных наук.

Самое интересное,что заставляет преклонить колени перед этим человеком,он воевал .... без обеих рук.И служил даже в 2000-м году в Украине,без рук.Его сила воли ставит на колени.

При форсировании Днепра В. С. Петров был тяжело ранен и, лишившись обеих рук, более года находился в госпитале, но уже в декабре 1944 года вернулся в действующую армию, в артиллерию!

После войны продолжил службу в Вооруженных Силах. Член ВКП(б)/КПСС с 1945 года. В 1954 году окончил Львовский государственный университет. Кандидат военных наук. Был заместителем начальника ракетных войск и артиллерии Прикарпатского военного округа.
После распада СССР продолжил службу в Украинской армии. В марте 1994 года Указом Президента Украины генерал-полковник В. С. Петров был пожизненно оставлен на военной службе в Вооруженных Силах Украины. Занимал пост заместителя командующего Ракетными войсками и артиллерией Главного командования Сухопутных войск Вооруженных Сил Украины.

Указом Президента Украины № 780/2010 от 22 июля 2010 года 55-й отдельной артиллерийской Будапештской орденов Красного Знамени, Богдана Хмельницкого и Александра Невского бригаде Вооружённых сил Украины присвоено почётное наименование «имени дважды Героя Советского Союза генерал-полковника Василия Петрова»[4].


Николай
 
КоляДата: Четверг, 04 Апреля 2013, 23.24.03 | Сообщение # 5376
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Коллеги! Выручайте! Корреспондент местной газеты,хочет сделать большое "повествование" по теме Офлага к 9 мая.Ей кто то сказал,что я имею кое какую информацию по этому вопросу.В субботу встречаемся с ней..
Первое! Прошу вас разрешение использовать ваши материалы и наработки в этом вопросе.
Второе! В процессе подготовки "повествования" у меня естественно возникнут некоторые вопросы.Прошу вас,если я буду обращаться,оперативней мне давать ответы.

Хочется все таки что бы написали о "нашем" лагере достойно и правдиво.Ведь до этого никто о нем и о его узниках не писал.А погибшие там достойны,что бы о них вспомнили и через столько лет.И не называли этот лагерь концлагерем Норд 365,а назвали Лагерь для военнопленных офицеров Офлаг XI A.


Николай

Сообщение отредактировал Коля - Четверг, 04 Апреля 2013, 23.25.04
 
ГеннадийДата: Четверг, 04 Апреля 2013, 23.49.42 | Сообщение # 5377
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
И не называли этот лагерь концлагерем Норд 365,а назвали Лагерь для военнопленных офицеров Офлаг XI A.

Я считаю, что будет правильнее сказать о двух лагерях (офлаг XI A и шталаг 365), возможное соподчинение которых и принципы отбора офицеров в первый и второй нам непонятны, что предстоит большая работа в немецких архивах (которая, видимо, остановилась с уходом с форума ряда участников).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Пятница, 05 Апреля 2013, 00.14.51 | Сообщение # 5378
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Я считаю, что будет правильнее сказать о двух лагерях (офлаг XI A и шталаг 365), возможное соподчинение которых и принципы отбора офицеров в первый и второй нам непонятны, что предстоит большая работа в немецких архивах (которая, видимо, остановилась с уходом с форума ряда участников).

Конечно! Я скажу о обоих лагерях.А их и отделить нельзя.Работа не остановилась.С рядом участников,я продолжаю поддерживать отношения,и уже есть некоторая информация.


Николай

Сообщение отредактировал Коля - Пятница, 05 Апреля 2013, 00.16.32
 
ГеннадийДата: Пятница, 05 Апреля 2013, 00.28.49 | Сообщение # 5379
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Вспомнил ещё. Желательно упомянуть о двух непонятных именных рабочих командах - пусть их названия прозвучат в прессе.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Среда, 10 Апреля 2013, 01.49.30 | Сообщение # 5380
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вопрос! Это "наш"?

Фамилия Лебедев
Имя Владимир
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст 26.06.1914
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 18639
Дата пленения 04.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 47 АК
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 08.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/memoria....281.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....1_1.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....282.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....2_1.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....283.jpg


Николай
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Апреля 2013, 05.19.35 | Сообщение # 5381
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Наш" в том смысле, что прошел В.-В.

Отправленных в офлаг 62 - сотни и даже тысячи.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Среда, 10 Апреля 2013, 23.23.44 | Сообщение # 5382
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
"Наш" в том смысле, что прошел В.-В.

Вот именно! Был ли во В-В? Или фото сделано,как мы предполагали в другом лагере,но с "рамкой" офлага 11а?


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Апреля 2013, 00.26.51 | Сообщение # 5383
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
Был ли во В-В?

Был.
Цитата (Коля)
Или фото сделано,как мы предполагали в другом лагере,но с "рамкой" офлага 11а?

Фото сделано в шталаге 367 Ченстохова; обычно там находились недолго перед отправкой в офлаг 62 Хаммельбург.
27.07.42 прибыл во В.-В., 30.08.42 в Ченстохове проходит фотографирование и медосмотр, а уже 25.09.42 отправлен из 367-го в офлаг 62.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Пятница, 12 Апреля 2013, 13.29.40 | Сообщение # 5384
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Цитата (Коля)
Был ли во В-В?

Был.

Спасибо!


Николай
 
КоляДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 02.45.14 | Сообщение # 5385
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Ясиноватая! Странный лагерь.С него много поступало пленных в офлаг,а он нигде не упоминается.
Цитата (Саня)
Умер в лагере Вл.Волынского:

Фамилия Седов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 04.01.1913
Место рождения Петровск
Дата пленения 21.08.1942
Место пленения Сталинград
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 366 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 07.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192558&page=2


Николай
 
NestorДата: Вторник, 07 Мая 2013, 01.43.29 | Сообщение # 5386
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Бондарец В. И. Военнопленные. Записки капитана
Об издании: В мае 1942 года под Харьковом капитан Владимир Иосифович Бондарец, будучи раненным, попал в окружение и в плен. Бондарец был в гитлеровских лагерях в Проскурове, Владимир-Волынске, Нюрнберге, Вольгасте, Лодзи, Моосбурге. В июне 1944 года Бондарец, как политзаключенный, подозреваемый вместе с другими советскими офицерами в организации Братского сотрудничества военнопленных, был брошен гитлеровцами в концлагерь Дахау. Весной 1945 года после освобождения из плена Бондарец прибыл на Родину, в N-скую стрелковую дивизию, откуда в конце 1945 года был демобилизован по болезни в прежнем звании лейтенанта, так как документы о присвоении ему следующих званий погибли в окружении. Туберкулез, полученный В. Бондарцом в гитлеровских концлагерях, прогрессировал и довел его до постели, с которой он уже не вставал. В июне 1959 года, в возрасте 39 лет, В. И. Бондарец умер. Уникальность книги в том, что это, возможно, единственное свидетельство члена подпольной организации «Братское сотрудничество военнопленных», которому посчастливилось выжить.
+ 11.4.2013

pdf

http://militera.lib.ru/memo/russian/bondaretz_vi01/index.html


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 07 Мая 2013, 02.58.53 | Сообщение # 5387
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
У Бондарца упоминается Власенко, а не Власов.

Будьте здоровы!
 
КоляДата: Среда, 08 Мая 2013, 00.45.49 | Сообщение # 5388
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Немного мне стало понятно,почему был офлаг,а потом стал шталаг 365.И батальон охраны был 365,неужели по номеру батальона? И неужели лагерь перевели в Италию? Кто что думает по этому поводу?

Oflag XIA
Osterode
Deutsches Reich
27/08/39
09/09/41
Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis XI
Oflag XI A Wladimir-Wolynsk Russland 09/09/41 17/04/42 Landesschützen-Bataillon 365

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....r-R.htm

ОТДЕЛ ZBV 404
Обновлено субботу, 7 Апреля 2012 19:36 Опубликовано вторник, 14 июня 2011 12:39 404 отдел был переименован ZBV отдела Nr. 404 в сентябре 1942 года.

Командиры

Генерала-лейтенанта Артура Шуберта (24 октября 1939 - 26 октября 1939)
генерала-лейтенанта Карла Maderholz (26 октября 1939 - 27 ноября 1939)
генерала-лейтенанта Артура Шуберта (27 ноября 1939 - 25 сентября 1942)

Сфера деятельности

Восточной Германии (октябрь 1939 - март 1945)

Заказ сражения

Landesschützen-батальон 351
-Landesschützen батальона 353
-Landesschützen батальона 357
-Landesschützen батальона 359
-Landesschützen батальона 360
-Landesschützen батальона 362
-Landesschützen батальона 364
-Landesschützen батальона 365
-Landesschützen батальона 366
-Landesschützen батальона 367
-Landesschützen батальона 368
-Landesschützen батальона 369
-Landesschützen батальона 371
-Landesschützen батальона 372
-Landesschützen батальона 375
-Landesschützen батальона 377
Landesschützen-эрзац-батальона 4

Источники, используемые

Георг Тессином - Verbände унд Truppen Немецкой вермахта 1933-1945

Справочные материалы на данном устройстве

- Не известны в это время -

http://www.axishistory.com/axis-na....zbv-404

Stalag 365
Wlodzimier Wolynski
Ukraine
01/42
09/43
Stalag 365
Novane
Italien
09/43
-

http://www.rigacv.lv/salaspils/spisok_lagerei

Обратите внимание на хронологию.


Николай
 
КоляДата: Среда, 08 Мая 2013, 00.56.38 | Сообщение # 5389
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
У Бондарца упоминается Власенко, а не Власов.

То что я и говорил,и в книге Кондратюка тоже.


Николай
 
КоляДата: Среда, 08 Мая 2013, 01.59.56 | Сообщение # 5390
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
ОТДЕЛ ZBV 404

Что за дивизия? Я ее не нашел.Скорее всего охранная.Бла 403 и 444 и др. а вот 404 не нашел.

нем. zbV — аббревиатура (нем. «zur besonderen Verfügung»), соответствующая русскому словосочетанию «специального назначения» (СпН).


Николай
 
КоляДата: Среда, 08 Мая 2013, 02.06.21 | Сообщение # 5391
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Sicherungstruppen:

Помогите с переводом.Это по моему штатный расклад охранной дивизии и ее задачи.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Sicherung.htm


Николай
 
NestorДата: Среда, 08 Мая 2013, 04.30.51 | Сообщение # 5392
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
То что я и говорил,и в книге Кондратюка тоже.

Интересно еще упоминание Фоменко в Проскурове.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 08 Мая 2013, 04.42.34 | Сообщение # 5393
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
Помогите с переводом.Это по моему штатный расклад охранной дивизии и ее задачи.

Это структура войск охраны тыла в целом.
Первая таблица: штабы - полки - батальоны
Вторая таблица части народного ополчения. В ней:
штабы - соединения
Третья таблица подразделения запасные, учебные и переподготовки:
полки - отделения / батальоны
Четвертая таблица работа с военнопленными
командование - лагеря пленных


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 08 Мая 2013, 04.49.06 | Сообщение # 5394
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Коля)
Обратите внимание на хронологию.

Ну, обратил внимание на последнюю дату - выход Италии из войны, начало направления в немецкий плен итальянцев. Не думаю, что рядовых советских пленных повезли из В. В. в Италию. По крайней мере, никаких документальных подтверждений этому не имеется, далековато, да в целом их предпочитали с 1943 г. везти не на юг, а на север Европы (в Норвегию, например).
Однако казаков и прочих предателей в Италию отправляли охотно и немало. Т. е. какую-то часть содержавшихся в 365, лагерных полицаев и завербованных, в принципе, могли туда отправить, но вовсе не обязательно именно во вновь созданный лагерь, хоть это не исключено.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 08 Мая 2013, 04.50.23
 
КоляДата: Среда, 08 Мая 2013, 13.08.50 | Сообщение # 5395
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Ну, обратил внимание на последнюю дату - выход Италии из войны, начало направления в немецкий плен итальянцев. Не думаю, что рядовых советских пленных повезли из В. В. в Италию. По крайней мере, никаких документальных подтверждений этому не имеется, далековато, да в целом их предпочитали с 1943 г. везти не на юг, а на север Европы (в Норвегию, например).

Все правильно Вы рассуждаете,конечно никто пленных в Италию и не вез.Их понятное дело развезли по другим лагерям.Но ведь лагерь это сродни воинской части,со своей документацией,печатями,администрацией,наименованием.Вот они то и были переведены в Италию,и вполне возможно,что там занимались теми же пленными итальянскими офицерами.Опыт то имелся.Вы же обратили внимание,что в Остероде офлаг XI A,перестал существовать 09.09.41г. А 09.09.41 г. он стал функционировать во Владимире.Понятно что пленных оттуда (польских офицеров) не везли сюда.Их распределили по другим лагерям,а администрация,со своими атрибутами прибыла во Владимир.


Николай
 
КоляДата: Среда, 08 Мая 2013, 13.24.47 | Сообщение # 5396
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Не думаю, что рядовых советских пленных повезли из В. В. в Италию

Почему именно рядовых.в 43-м у всех офицеров в картах указан лагерь шталаг 365.Это был один лагерь,с двумя отделениями для офицеров и рядовых.И с 09.09.41-го он назывался офлаг,а с 17.04.42-го шталаг.А администрация вероятно была одна.По ОБД выдает очень много карт офицеров с датой пленения 42-43 гг. и лагерь содержания шталаг 365.А пененные в 41 выдает офлаг. И по документам из немецкого архива иде численность пленных до мая 42 по офлагу,а дальше пошло по шталагу.

Прикрепления: 8157874.jpg (63.5 Kb)


Николай
 
КоляДата: Четверг, 09 Мая 2013, 00.30.37 | Сообщение # 5397
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Не думаю, что рядовых советских пленных повезли из В. В. в Италию.

Вот некоторых офицеров куда повезли.Обратите внимание на дату,момент ликвидации лагеря

70816479
Информация о военнопленном
Фамилия Прудников
Имя Ефим
Отчество
Дата рождения/Возраст 16.05.1923
Лагерный номер 36420
Дата пленения 01.03.1943
Место пленения Балаклея
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616

http://obd-memorial.ru/memoria....229.jpg


Николай
 
КоляДата: Четверг, 09 Мая 2013, 00.31.27 | Сообщение # 5398
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
И еще на дату пленения,и все числились за шталаг 365.

Николай
 
NestorДата: Четверг, 09 Мая 2013, 00.41.05 | Сообщение # 5399
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Хотел я найти тот итальянский лагерь, но пробиться в ОБД было невозможно долгое время. Так и не смог. Тогда получается так. Офлаг выполнил функцию, которая ему предназначалась. Т. е. офицеров в нем склоняли к предательству. С какой-то частью их это удалось, но дальше дело пошло совсем туго. Позднее Италия вышла из войны, образовался новый контингент пленных. Кроме того, прекратило существование гетто в В. В. По комплексу этих причин (были какие-то и другие тоже) порешили, что сохранять офлаг дальше нецелесообразно? Т. е. сначала ликвидировали офлаг, учредив офицерское отделение в шталаге, потом офицеров перевезли в Италию, а рядовых перевели в другие шталаги (поближе Италии?).

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 09 Мая 2013, 00.45.56
 
КоляДата: Четверг, 09 Мая 2013, 00.49.59 | Сообщение # 5400
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
потом офицеров перевезли в Италию, а рядовых перевели в другие шталаги (поближе Италии?).

Не совсем верно.Пленных офицеров тоже не перевозили в Италию.Зачем? Посмотрите журнал,что я выложил,там одни офицеры и указано куда их отправили.


Николай
 
Поиск: