Дата: Воскресенье, 03 Февраля 2019, 14.46.04 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
3 Rus (Сегодня 02.08.16) Здравствуйте!Помогите пожалуйста найти место захоронения моего прадеда, имеются данные в базе обд-мемориал:Информация о военнопленном Фамилия Мулаев Имя Сергей Отчество Мулаевич Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Ростовская обл. Лагерный номер 33544 Дата пленения 19.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг 358 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 18.05.1943 Фамилия на латинице Mulajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2909 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300468802&page=1 При этом на отсканированном документе имеется штамп Шаталаг 355, а на втором листе Шталаг 358. Прошу Вас вышлите ответ (если возможно) на мой мейл,а также прошу Вас приложите схему захоронения и как туда проехать. Спасибо огромное!!!
Дата: Воскресенье, 03 Февраля 2019, 14.46.24 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!Я вчера написал Вам запрос про своего прадеда Мулаева Сергея. Вы написали, что он был переведен в лагерь Шталаг 355?Выходит, что он погиб именно в лагере Шталаг 355. А еще какие-нибудь дополнительные сведения можете мне сообщить, чтобы найти место его захоронения или гибели.Спасибо!
Дата: Воскресенье, 03 Февраля 2019, 14.46.44 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое!Думаю в следующем году съезжу на Украину в г.Хмельницкий. Если буду там, то обязательно сфотографирую места, где был лагерь. Постараюсь после разместить фотографии.
Дата: Понедельник, 09 Сентября 2019, 11.04.03 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Помогите найти захоронение моего деда , хотя бы примерное. Фамилия Нурмаганбетов Имя Исым Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Актюбинская обл., Дибат Дата пленения 02.08.1942 Место пленения Ростов Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 27.02.1943 Первичное место захоронения Проскуров/Ракова Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1567 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=350675601
Дата: Понедельник, 09 Сентября 2019, 11.06.42 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Также , не подскажите, где можно выяснить другие обстоятельства: воинскую часть, обстоятельства попадания в плен, причина смерти, может найдется где-то фото.
Сообщение отредактировал Сer7 - Понедельник, 09 Сентября 2019, 11.09.23
Дата: Понедельник, 09 Сентября 2019, 12.38.32 | Сообщение # 98
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСer7 ()
акже , не подскажите, где можно выяснить другие обстоятельства: воинскую часть
У него в карте указан некий "2 стрелковый полк". Но такого у Ростова не было. "...Состав и командование соединений 56-й армии Южного фронта, оборонявших Ростов и Новочеркасск в июле 1942 года:
30-я Иркутская, Чонгарская, ордена Ленина, дважды Краснознамённая, имени Верховного Совета РСФСР стрелковая дивизия — 35, 71, 256 СП, 59 АП — полковник Аршинцев Борис Никитович;
31-я Сталинградская стрелковая дивизия — 75, 177, 248 СП, 32 АП — генерал-майор Озимин Михаил Иванович;
339-я Ростовская стрелковая дивизия — 1133, 1135, 1137 СП, 900 АП — полковник Морозов Павел Иванович;
347-я Краснодарская стрелковая дивизия — 1175, 1177, 1179 СП, 907 АП — полковник Селивёрстов Николай Иванович;" http://www.donvrem.dspl.ru/Files/article/m7/0/art.aspx?art_id=948 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 09 Сентября 2019, 13.43.44 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
подозреваю, что он был в 38-ой стрелковой Сталинградской дивизии, соединение сформировано зимой 1941-42 года в Среднеазиатском военном округе в Алма-Ате, как 460-я стрелковая дивизия. Она правда в Харькове воевала в тот период
Дата: Понедельник, 09 Сентября 2019, 18.01.39 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сer7,
ЦитатаСer7 ()
Помогите найти захоронение моего деда , хотя бы примерное.
Официально там одно захоронение:
Информация о захоронении Страна захоронения Украина Регион захоронения Хмельницкая обл. Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-23-194 Место захоронения г. Хмельницкий, п. Раково, территория в/ч 33874, возле стадиона поселка Дата создания современного места захоронения __.__.1941 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения братская могила, индивидуальная могила Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 2 Захоронено всего 65000 Захоронено известных 1 Захоронено неизвестных 65000 Кто шефствует над захоронением в/ч 33874 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84097974
Дата: Вторник, 10 Сентября 2019, 03.46.45 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо! Хоть что-то. Шансов найти индивидуальную могилу видимо нет :( 65000 человек. А возможно ли найти еще какие-либо документы? Не подскажите где еще поискать?
Дата: Вторник, 10 Сентября 2019, 08.14.21 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сer7,
ЦитатаСer7 ()
Шансов найти индивидуальную могилу видимо нет
Шансов нет. И при немцах хоронили в общих.
ЦитатаСer7 ()
А возможно ли найти еще какие-либо документы? Не подскажите где еще поискать?
Искать негде более. Все документы немецкого архива по пленным выложены в ОБД мемориал, причем у вас в руках персональная карта,это главный документ военнопленного. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 10 Сентября 2019, 12.45.24 | Сообщение # 104
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаСer7 ()
подозреваю, что он был в 38-ой стрелковой Сталинградской дивизии, соединение сформировано зимой 1941-42 года в Среднеазиатском военном округе в Алма-Ате, как 460-я стрелковая дивизия. Она правда в Харькове воевала в тот период
Мог воевать в 38 сд, но мог и в другой... ОБД Мемориал по запросу : Дата пленения 02.08.1942 Место пленения Ростов https://obd-memorial.ru/html....100&p=1 Записи с 1 по 100 из 359
возможно ещё есть в этом списке из 38 сд, не искал дальше можно ещё аналогично пофильтровать ОБД по ближайшим датам пленения.
ЦитатаСer7 ()
А с нашей стороны? Возможны ли узнать воинское подразделение, может там сохранились документы?
Начинать надо с запроса в РВК призыва, если они пойдут "в отказ" пусть посылают от РВК запрос в ЦАМО (фонд № 1130 - 38 стрелковая дивизия) - по версии 38 сд, где "2 сп" - это 48-й стрелковый полк 38 СД.
Дата: Суббота, 14 Сентября 2019, 21.26.38 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Ответ МО РК по учетным и архивным данным Отдела по делам обороны Хобдинского района Актюбинской области установлено следующее: 1) рядовой Нурмагамбетов И. (имя не расшифровано), уроженец села Новоалексеевка Хобдинского района Актюбинской области, дата рождения не указано, призван 04 января 1942 года (команда № 418). Основание: Алфавитная книга призванных и отправленных в Советскую Армию в 1941 году по Хобдинскому Райвоенкомату (Книга № 54, стр.73). 2) рядовой Нурмухамбетов Изим, место рождения не указано, 1911 года рождения, военно-учетная специальность – 133, член партии ВКПб, образование – 2 класса, состав семьи – 2, отметка о состоянии здоровья – годен, призван 11 января 1942 года (список военнообязанных Хобдинского райвоенкомата призванных в Красную Армию, команда № 429). Основание: Алфавитная книга, призванных и отправленных в Советскую Армию в 1941 году по Хобдинскому Райвоенкомату (Книга № 54, стр.72). Дело со списками отправленных команд (Дело № 55).
Дата: Суббота, 14 Сентября 2019, 23.20.11 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Незнаю. Исходя из карточки военнопленного - Дибат, но такого населенного пункта сейчас нет. По словам отца - Уилский район, это южнее Хобдинского района. Рвк этого района собирал призывников и с Уила и Гурьевской области, почему-то.
Дата: Воскресенье, 15 Сентября 2019, 13.17.04 | Сообщение # 110
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаСer7 ()
Исходя из карточки военнопленного - Дибат
Возможно это название колхоза или совхоза или по-казахски название какого-то НП, имеющего на тот момент русское название. Вот движение через ВПП в 1942 г. уроженцев Актюбинской обл., Хобдинского р-на
Сer7, с этими списками надо хорошенько поработать ! Может "Дибат" расшифруется на что-то похожее может логистика движения на фронт как обозначится да мало ли чего в поиске можно найти...
если ещё чего надо пофильтровать в ОБД - скажите, сделаю.
Дата: Понедельник, 16 Сентября 2019, 16.19.52 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
с этими списками надо хорошенько поработать
да работы очень много, буду смотреть. Возможно ли составить список военнопленных призванных из Хобдинского РВК 04 января 1942 года (команда № 418). Список призванных в этот день из ХРВК - 44 человека я сформировал. Из пропавших без вести ( которых просмотрел) на https://ru.stsg.de/cms/node/11118 ни одного не нашел. Или где-то еще военнопленных можно посмотреть. С немецких сайтов вся база на ОБД перенесена?
Дата: Среда, 18 Сентября 2019, 21.05.07 | Сообщение # 112
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаСer7 ()
да работы очень много, буду смотреть. Возможно ли составить список военнопленных призванных из Хобдинского РВК 04 января 1942 года (команда № 418). Список призванных в этот день из ХРВК - 44 человека я сформировал. Из пропавших без вести ( которых просмотрел) на https://ru.stsg.de/cms/node/11118 ни одного не нашел. Или где-то еще военнопленных можно посмотреть. С немецких сайтов вся база на ОБД перенесена?
В немецких документах нет РВК призыва. В таких сложных поисках, когда почти ничего нет по призыву, не всегда можно вести логичный поиск, надо пробовать выжимать по крупицам инфо из того, что удаётся найти...
Составил такой запрос в ОБД Мемориал по военнопленным : (макс. приближенный к данным на вашего Воина и стал смотреть графу "Войсковая часть")
Посмотрел Донесения о потерях 196 сд, нашёл одно подходящее для изучения (внимательно читаем сначала 1-ю страницу)
Донесение о безвозвратных потерях ID 50365829 Номер донесения 35673 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 05.12.1942 Название источника информации 196 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50365829&p=1
Есть такой солдат
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 50403006 Фамилия Нурманхабетов Имя Иза Дата рождения/Возраст __.__.1901 Последнее место службы 196 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 443 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50403006
ПолнО земляков, но мало личных данных. Сer7, попробуйте сверьте фамилии с "командой №418".
Похожие личные данные :
Информация из документов, уточняющих потери ID 70906608 Фамилия Нурмагамбетов Имя Иса Дата рождения/Возраст __.__.1904 Дата и место призыва 14.03.1942 Гурьевский ГВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., г. Гурьев Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 440 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70906608
Мать : Нурмагамбетова Кимбат
Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 18 Сентября 2019, 21.06.28
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 16.53.41 | Сообщение # 113
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСer7 ()
С немецких сайтов вся база на ОБД перенесена?
Если этих немецких документов нет в архивах Рф, то - не пересена. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Пишите имя латиницей. Преимущество перед ОБД состоит в возможности поиска по фонетической схожести, т.е. вы получите корректуры возможных ошибок писарей.
Дата: Вторник, 08 Октября 2019, 07.23.54 | Сообщение # 117
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаСer7 ()
что-то я неправильно делаю, никого не нашел. Посмотрите, пожалуйста, Nurmaganbetow - как в карточке военнопленного
Делаете наверное всё правильно. Если вы по немецкой базе ничего не находите, то это означает только то, что ваш родственник не похоронен на одном из коммунальных или церковных кладбищ Германии. По крайней мере можете ваш поиск сузить на погибших в лагерях.
Дата: Вторник, 08 Октября 2019, 08.00.29 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Если вы по немецкой базе ничего не находите, то это означает только то, что ваш родственник не похоронен на одном из коммунальных или церковных кладбищ Германии. По крайней мере можете ваш поиск сузить на погибших в лагерях.
Нурмаганбетов погиб в Проскурове.
Фамилия Нурмаганбетов Имя Исым Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Актюбинская обл., Дибат Дата пленения 02.08.1942 Место пленения Ростов Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 27.02.1943 Первичное место захоронения Проскуров/Ракова Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1567 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=350675601 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 08 Октября 2019, 11.42.53 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
база ОБД-Мемориал сформирована по документам, не по ФИО? Нашел Окатьева Павла Федоровича 1909 г.р. , офицер из 196 сд, он и в списках потерь дивизии , и в списках военнопленных. Но почему-то документы не обьединены под одной карточкой (id). Это так или я неправильно смотрю?
