Дата: Вторник, 08 Октября 2019, 16.54.45 | Сообщение # 121
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаСer7 ()
думал привязка есть между советскими и немецкими документами на сайте ОБД, но там видимо ее еще не делали.
нет привязки даже между советскими документами
ЦитатаСer7 ()
Запросил список команды 418,429 у МО РК, надеюсь пришлют.
очень ценные документы
ЦитатаСer7 ()
имя прабабушки к сожалению неизвестно
Сer7, а вот так дело не пойдёт, надо обязательно узнавать, это единственный идентификатор в советских и немецких документах. Опрос родственников, бюро ЗАГС, церковные и коммунальные книги... Имена матери, отца и жены Воина надо узнавать !
ЦитатаСer7 ()
база ОБД-Мемориал сформирована по документам, не по ФИО? Нашел Окатьева Павла Федоровича 1909 г.р. , офицер из 196 сд, он и в списках потерь дивизии , и в списках военнопленных. Но почему-то документы не обьединены под одной карточкой (id). Это так или я неправильно смотрю?
это id документа.
ЦитатаСer7 ()
Ужас, значит остальные пропавшие без вести уже никогда не найдутся((( . Интересно делается ли ДНК-анализ останков.
Надеемся на расширение базы ОБД. Пусть оцифруют ведомости выдачи оружия, патронов, обмундирования... а не ехать каждому в Подольск со всего мира и искать эти документы по дивизиям...
Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 15.33.13 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Админ здравствуйте, мой Прадед из с. Сивороги Хмельницкая область, перед войной весной уехал на заработки на Донбасс, где поработал несколько месяцев, в начале войны был мобилизирован и взят в плен летом 41-го. По иронии судьбы был отправлен умирать около дома, в шталаг-355 который был в Хмельницком (Проскуров). Его жена(моя прабабушка) Находилась в нескольких метрах от него по ту сторону забора и видела собственными глазами как его истощённого полуживым вёз другой узник и скинул в траншею... из того села много пленных было потому информация достоверна. Лично был на братской могиле на 9 мая лет 10 назад. Звали военнопленного рядового Гулей Григорий, на тот момент было 43 года, 1898 года рождения предположительно. Прошу помочь найти или подсказать куда обратиться. Благодарю за помощь. Всем добра и мира!
Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 16.18.32 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
romanfaifura, Доброго дня!
Цитатаromanfaifura ()
По иронии судьбы был отправлен умирать около дома, в шталаг-355 который был в Хмельницком (Проскуров). Его жена(моя прабабушка) Находилась в нескольких метрах от него по ту сторону забора и видела собственными глазами как его истощённого полуживым вёз другой узник и скинул в траншею...
Печальная история. А забрать никак не получилось из плена? Говорят, немцы отпускали, если жена просила. По Проскурову нахожу только приблизительно похожую фамилию с именем Григорий.
Фамилия Гуленко Имя Григорий Дата рождения/Возраст 23.02.1911 Место рождения УССР, Житомирская обл. Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.01.1942 Первичное место захоронения Проскуров/Ракова Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 292 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301035658 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 16.46.54 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Нескольким удалось за выкуп через полицаев выйти, а так нет. Близкие Искали своих, Кидали им варенные яйца пока охрана не видела, заключённые съедали моментально вместе со скорлупой, к забору подходили остальные и просили еды...Один односельчанин по словам других выжил там благодаря тому что отбирал еду у своих же односельчан и у моего прадеда, будучи более сильным, но не нам судить...и правда на территории всю зелень съели вместе с корнями как пишут в некоторых статьях.. суть поиска документов состоит в том что бы найти документы, фото, и другую информацию которая была записана. Где похоронен известно, но никаких документов на руках нету, а немцы всё записывали.
Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 17.57.30 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
romanfaifura, Да, не все документы сохранились. В этом и беда! Хорошо у Вас свидетель остался, а сколько погибло и ни каких вестей семье, ни в какой форме. Особенно по 41 году. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 24 Мая 2020, 18.28.04 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день. Нашла карточку деда.
Фамилия: Сахабудинов Имя: Салах Дата рождения/Возраст: __.__.1899 Судьба: Погиб в плену Дата смерти: 04.10.1942 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977520 Номер дела источника информации: 2196 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=300279630
Помогите пожалуйста найти захоронение. И можно ли по этой карточке понять, от чего он умер
Дата: Воскресенье, 24 Мая 2020, 18.49.08 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
indirabadrunova, Доброго дня! В найденной карточке не заполнены большинство граф. Поэтому не прочитать ни где служил до плена, ни где попал в плен, ни причину смерти.
Информация по захоронению военнопленных умерших в Проскурове есть в теме. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 31 Августа 2021, 13.04.09 | Сообщение # 130
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном ID 300854644 Фамилия Халахур Имя Севастьян Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Киевская обл., Карисово Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 19.02.1942 Первичное место захоронения Проскуров/Ракова Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2211 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300854644&p=1
Дата: Четверг, 10 Февраля 2022, 11.34.57 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном ID 300322416 Фамилия Бейтеряков Имя Фейзерафат Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Нагаево Дата пленения 08.07.1942 Место пленения Дон Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 21.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2362 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300322416
Непроиндексированные в ОБД ПК-1 Stalag 355 Proskurow
Дата: Среда, 17 Мая 2023, 06.56.19 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Разумов Имя Иван Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Орджоникидзевский край Дата пленения 15.07.1942 Место пленения Дон Лагерный номер 11230 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2813 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300443130
Дата: Среда, 17 Мая 2023, 07.02.37 | Сообщение # 133
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Населенный пункт г. Хмельницкий (Проскуров, Хмельницький), Хмельницкая область, Украина Тип объекта братская могила Название памятника Братская могила советских военнопленных Состояние памятника хорошее Комментарии по местоположению На территории бывшего Шталага 335 (ныне территория воинской части) Дата регистрации в базе данных 08/06/2016 http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=13822
Дата: Среда, 17 Мая 2023, 16.38.31 | Сообщение # 134
Группа: Администратор
Сообщений: 15598
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фамилия Разумов Имя Иван Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Орджоникидзевский край Дата пленения 15.07.1942 Место пленения Дон Лагерный номер 11230 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2813 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300443130
интересно
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 17 Мая 2023, 17.11.11 | Сообщение # 136
Группа: Администратор
Сообщений: 15598
Статус: Отсутствует
В восточном лагере не было ревира. Поэтому пленного направил в ревир западный, а затем в лазарет главного лагеря. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Так что, был лазарет в Главном лагере и ревир в лагере Вест (западном). Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 17 Мая 2023, 17.34.51 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
В восточном лагере не было ревира.
Ощущение, что лагерь был единым, просто военный городок был большим вот и приходилось немцам употреблять названия восток, запад.
Ещё была общая зона:
На территории лагеря все оставалось по-прежнему, как до войны: добротные казармы, аккуратные аллеи, дорожки, площадки с турниками и брусьями, подвесные умывальники, рассчитанные на разовый прием десятков людей — не было только травы, она исчезла, ее до самых корешков и даже с корнями вырвали и съели пленные, обнажив, утрамбованную тысячами ног, землю. День в лагере казался годом, мысли все время были заняты ожиданием перемен и жратвы.
С раннего утра все приходило в движение в поисках пищи, курева и земляков. В общей зоне, куда нас перевели, можно было свободно бродить по территории, заходить в казармы к «старым» пленным. «Подкалымить» что-нибудь из жратвы было почти невозможно и только некоторым, сумевшим сохранить кое-какие ценности, часы, ножи и другое, удавалось выменять их у полицаев, санитаров и похоронной команды на кусок хлеба или закрутку махорки. Утром на так называемый завтрак, нам выдавали граммов по сто суррогатного хлеба, который моментально проваливался в пустую утробу, в обед — черпак баланды, на ужин — ничего. Зато воду можно было пить от пуза — сколько хочешь.
Дата: Среда, 17 Мая 2023, 17.40.53 | Сообщение # 140
Группа: Администратор
Сообщений: 15598
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Ощущение, что лагерь был единым, просто военный городок был большим вот и приходилось немцам употреблять названия восток, запад.
пожалуй
В главной зоне лазарет, а в западной ревир. Только эти мед. учреждения и видим в документах. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 15.28.45 | Сообщение # 143
Группа: Администратор
Сообщений: 15598
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Ощущение, что лагерь был единым, просто военный городок был большим вот и приходилось немцам употреблять названия восток, запад.
Нет, не похоже. Всё-таки Westlager (West Lager) - это Меджибож, и Revir West там же, наверное. Только захоронение пленных там не значится... Kgf.West Lager Medshibasch ( Меджибож) https://www.sgvavia.ru/forum/79-3995-1
Вот только почему он West (Западный), если он к востоку от Проскурова (Хмельницкого)?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300653958 Кодзаев Казбулак Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 15.32.18 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71, Это прибыл в вест лагерь из Меджибожа. Ну какой еще вест лагерь в Менджибоже мог быть? Всё это в военном городке в Проскурове происходит.Остальное это рабочие команды от лагеря в Проскурове. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 15.38.39 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71, Просто в логику не уклалывается лагерей и рабочих команд, коих от проскуровского лагеря создано было множество по воспоминаниям пленных. Прибывали в Проскуров на лечение из рабочих команд, как в главный лагерь, скромно укажу лагерь-лазарет. При эторм не малый лазарет. Фамилий врачей хватает. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 15.43.13 | Сообщение # 148
Группа: Администратор
Сообщений: 15598
Статус: Отсутствует
Но Ostlager, получается, не в Проскурове Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 15.46.33 | Сообщение # 150
Группа: Администратор
Сообщений: 15598
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Ощущение, что лагерь был единым, просто военный городок был большим вот и приходилось немцам употреблять названия восток, запад.
Про Westlager - тоже только предположение Зачем тогда Ревир там же, где большой лазарет? Ревир должен бы быть в крупном рабочем лагере Зачем ему быть в Проскурове?
Если Остлагерь не в Проскурове, то и Вестлагерь тоже где-то отдельно (по логике) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
