Дата: Воскресенье, 18 Мая 2014, 10.53.56 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата
Внешние лагеря именовались ANLAG
Опечатка. Au(ssen)lager. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 18 Мая 2014, 10.58.40 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата
Интересное название лагеря: Schulager. Кто сможет перевести?
Думаю, что учебный лагерь (сравни сокращение в Aulag). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 20 Мая 2014, 08.42.33 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата
Умерший в Остлагере захоронен в Проскуров/Ракова (!?)...
Исходя из официальной версии , что в городе одно захоронение согласно ОБД,всех хоронили в одном месте.
Информация о захоронении Страна захоронения Украина Регион захоронения Хмельницкая обл. Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-23-194 Место захоронения г. Хмельницкий, п. Раково, территория в/ч 33874, возле стадиона поселка Дата создания современного места захоронения __.__.1941 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения братская могила, индивидуальная могила Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 2 Захоронено всего 65000 Захоронено известных 1 Захоронено неизвестных 65000 Кто шефствует над захоронением в/ч 33874 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84097974
Дата: Четверг, 22 Мая 2014, 12.53.53 | Сообщение # 66
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата
Возможно, что умер не в Проскуров; может, кто прочтет... Видимо, что-то связано с транспортом
А рабочая команда - мебельная фабрика организации Тодта. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Мая 2014, 03.25.36 | Сообщение # 67
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата
возможно, лагерь в здании школы?
Невозможно. По-немецки лагерь в школе совсем иначе. Тренировочный, учебный лагерь может быть. Также может быть пропагандная школа. Они появились в шталагах восточного фронта с 1943 г. Да, пожалуй, лучше всего так и переводить, но нужны еще фактические подтверждения такого перевода. Будьте здоровы!
Дата: Пятница, 30 Мая 2014, 03.32.09 | Сообщение # 68
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата
OT St.punkt - вариант от предыдущего.
Не совсем. Это не просто опорный пункт, а организации Тодта. На просто опорные пункты из шталагов обычно брали принятых в хиви, а опорный пункт ОТ совершенно другое. Это лагерь, куда собирались забранные на принудительные работы гражданские, откуда они дальше распределялись по местам работы на оккупированной территории и / или отправлялись в рейх как остарбайтеры. Правильно, что это по всей видимости Гречаны как ж. д. терминал. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 30 Мая 2014, 03.32.46
Дата: Пятница, 30 Мая 2014, 03.43.31 | Сообщение # 71
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата
Вывод: официальную статистику следует воспринимать критически.
Конечно, критически. Но мы же знаем, что в первые месяцы работы лазаретов (по февраль-март 1942 г.), когда смертность была особенно высокой, многие тысячи умирали, не получив вовсе регномеров. Кроме того, надо учитывать численность по цвайглагерям. Не стоит спешить с выводами. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 30 Мая 2014, 03.45.10
Дата: Пятница, 30 Мая 2014, 09.14.14 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата
18. fernkab (?) 19. R-rum (?) 20. Gr.Zu (?) 21. G(возможно L или J или S)chreiben (?)
Можно ли эти записи подкрепить перскартами? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Фамилия Буц Имя Василий Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Каменец-Подольская обл. Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 24.07.1942 Первичное место захоронения Проскуров/Ракова Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 17 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153208&page=3
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Мая 2014, 23.45.00 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата
Полагаю, что операторы ОБД не смогли (не захотели?) разобраться с местом нахождения лагерей I-II-III и с легкостью признали всех умерших в разных отделениях шталага 355 захороненными в Ракова..
Абсолютно верно,всех под одну гребенку подровняли.
Умершие в Проскурове определяются по характерному кресту на картах пленных
Не имеющие на картах такого креста,умирали в филиалах от лагеря в Проскурове. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 31 Мая 2014, 00.03.33 | Сообщение # 75
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата
Может, он вообще был гражданским врачом?
Скорее всего. Он мог поступить в лагерь гражданским пленным, а числиться в нем рядовым. Мог быть еще притом офицером медслужбы запаса. Где-то примерно так. Будьте здоровы!
Дата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 16.56.13 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Безусловно, Hauptlager надо понимать как "главный", "основной" (в отличие от Nebenlager). Полное название лагеря для рядового и сержантского состава - Mannschaftstammlager или Stammlager (от последнего и идет сокращение Stalag). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 30 Мая 2015, 00.10.38 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток, форумчане. Я нашла сведения о своём дедушке: Информация о военнопленном Фамилия Джангуразов Имя Махмуд Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, Баркар Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 08.11.1942 Место захоронения Проскуров/Ракова Фамилия на латинице Dshangurasow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1971 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300788877 Вы не могли бы мне помочь найти ещё какую-либо информацию о его судьбе?
Дата: Воскресенье, 31 Мая 2015, 18.56.55 | Сообщение # 79
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
ElenaZh,
ЦитатаElenaZh ()
Доброго времени суток, форумчане. Я нашла сведения о своём дедушке: Информация о военнопленном Фамилия Джангуразов Имя Махмуд Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, Баркар Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 08.11.1942 Место захоронения Проскуров/Ракова Фамилия на латинице Dshangurasow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1971 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300788877 Вы не могли бы мне помочь найти ещё какую-либо информацию о его судьбе?
Фамилия Джангупазов Имя Махмуд Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, район Нальчик Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.11.1942 Место захоронения Проскуров/Ракова Фамилия на латинице Dshangupasow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 292 Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 31 Мая 2015, 18.58.41
Дата: Среда, 16 Сентября 2015, 13.08.02 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Щербак Имя Григорий Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Киевская обл., Яблонка Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 17.03.1942 Фамилия на латинице Schtscherbak Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2116 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300828612 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 17 Апреля 2016, 18.24.53 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Инвалид
25.06.43 доставлен из Славуты в шталаг 365 Владимир-Волынский 06.09.43 доставлен из Владимира - Волынского в шталаг 355 10.09.43 умер в Ревире "Вест" шталага 355
Фамилия Мельник Имя Мефодий Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Белоусовка Лагерный номер 55617 Дата пленения 26.06.1942 Место пленения Купянск Лагерь шталаг 365 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 16.10.1943 Место захоронения Проскуров/Ракова Фамилия на латинице Melnik Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1500 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300656589 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.39.11 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Фамилия Капитанов Имя Прокоп Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения БССР, Могилевская обл. Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.12.1941 Место захоронения Проскуров/Ракова Фамилия на латинице Kapitanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 287 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301034437
Помогите разобраться.
Сообщение отредактировал minka - Четверг, 01 Сентября 2016, 23.40.59
Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.48.58 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаminka ()
Помогите разобраться.
Документ лазарета военнопленных в Проскурове. В нем указаны данные военнопленного , а также дата и причина смерти. Умер от воспаления почек 14 декабря 1941 года и в этот же день был захоронен. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 23.57.52 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Всё понял, спасибо ! Просто сбила с толку информация из Векопедии, что лагерь появился в 1942 году ! Шталаг 355 (нем. Stalag 355) – немецкий лагерь для военнопленных периода Второй мировой войны, в разное время располагавшийся на Украине и в Германии.
Был создан в январе 1942 года в Проскурове и находился там до ноября 1943 года. С января по март 1944 года располагался в Дюрене (земля Северный Рейн-Вестфалия), затем переведён к д. Эрбке в Нижней Саксонии, где действовал до июня 1944 года.
Сообщение отредактировал minka - Пятница, 02 Сентября 2016, 00.58.05
Дата: Пятница, 02 Сентября 2016, 00.02.17 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
minka, Это официальный статус лагерь преобрел скорее всего с 42 года. Немцы планировали уже осенью 41 года войну закончить победой и не видели нужды в создании стационарных лагерей до 42 года. До 42 года создавались временные пересыльные лагеря и лазареты. Хотя мы видим на документе штамп шталага 355 и в декабре 41 года. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Декабря 2017, 01.13.52 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Попов Имя Александр Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Акбетский р-н, Турчени Судьба погиб в плену Последнее место службы сп Воинское звание фельдшер Дата смерти 11.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272175959 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 09 Декабря 2017, 11.44.48 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Стрельцов Имя Петр Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Винницкая обл., Гайсин Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.12.1941 Место захоронения Проскуров/Ракова Фамилия на латинице Strelzow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2149 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300837445 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 12 Декабря 2017, 03.33.45 | Сообщение # 88
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Гупало Имя Ефим Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения В.-Будище Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.01.1942 Место захоронения Проскуров/Ракова Фамилия на латинице Gupalo Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 292 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301035582
Фамилия Гупало Имя Ефим Отчество Илларионович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Гадячский р-н, с. В. Будища Дата и место призыва __.07.1941 Новогорловский РВК Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 567 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72367888 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Суббота, 15 Сентября 2018, 20.03.28 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Маляр Имя Макар Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Каменец-Подольская обл. Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.08.1942 Первичное место захоронения Проскуров/Ракова Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 49 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301118878
Фамилия Муляр Имя Макар Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Самехово Дата пленения 14.05.1942 Место пленения Керчь Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.08.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1001 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300520061 Qui quaerit, reperit
