Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез)
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Июля 2021, 19.51.51 | Сообщение # 511
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Надо подумать, как можно выцедить нужную информацию и быстро, а не перебирать все подряд.
Кстати, на форуме павших в боях ребята изобрели некую програмку, которая цедит инфу и используют.

Саня,
это разные методики - и обе необходимы. По каждой есть достоинства и недостатки, выигрыши и потери.
Цели немного разные.
Я предпочитаю свободный полёт. Наверняка знаете, как лётчики охотились за морскими транспортами. Далеко не всегда по заданным координатам


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 20 Июля 2021, 19.55.27
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Июля 2021, 19.56.31 | Сообщение # 512
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Саня,
безусловно, поначалу приходится прикидывать поиск по параметрам. Но не всегда он срабатывает. Здесь перепробовала разные ограничения параметров - пока без результата.
Понимаю, что главная ценность - время. Но для меня важней всего результативность. Всё ради неё


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 20 Июля 2021, 19.59.13
 
СаняДата: Вторник, 20 Июля 2021, 20.00.22 | Сообщение # 513
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ещё успевает тему Литцманнштадта перерабатывать по новым материалам УПК. Не всем эта работа заметна... На разговоры Форума не отвлекается, да, и от этого немного грустно... Не думаю, что нуждается в чьих-то оправданиях

По тихому пишет книгу. Материала у него тьма тьмущая.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Июля 2021, 20.06.13 | Сообщение # 514
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Чем русские отличаются от других народов? Все в дороге устают, а русские в дороге отдыхают. Длинные у нас дороги...
Пехота: сто вёрст прошёл - ещё охота


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 20 Июля 2021, 23.48.47
 
СаняДата: Вторник, 20 Июля 2021, 20.24.13 | Сообщение # 515
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Пехота: сто вёрст прошёл - ещё охота

Не пыли, пехота!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Июля 2021, 23.39.20 | Сообщение # 516
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
На форуме мы раскладывем карты пленных по местам гибели и захоронений и мы точно имеем результат.
А смысл сплошного перебора ради перебора в поисках трех карт это глупейшая штука. Геннадий при переборе, что не встречал карт для создания тем? Встречал, но тем не создавал.
Хранил данные на компьюте персональном, вместо хранения на форуме?

Хм... "Смысл сплошного перебора" - это САВСЭМ не поиск места захоронения мною (о чем я не раз писал в разных темах). Смысл - в поиске РАЗНЫХ немецких документов, путей этапирования наших немцами в плену и т.д. И судьбы выживших, поиск сведений об их послевоенной судьбе. А сколько мной создано тем, ты (и все) прекрасно видят. И количество просмотров по ним.
Прошу учесть, что я не наемный работник, а, по-нынешнему, волонтер. Хочу - выкладываю свои находки, хочу - "храню в бумаге".
(Меня давно уже предупреждали, что есть некое "воровство" чужих поисков.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Июля 2021, 23.51.43 | Сообщение # 517
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата AgniWater71 ()
Ещё успевает тему Литцманнштадта перерабатывать по новым материалам УПК. Не всем эта работа заметна... На разговоры Форума не отвлекается, да, и от этого немного грустно... Не думаю, что нуждается в чьих-то оправданиях

По тихому пишет книгу? Материала у него тьма тьмущая.

Проблем с будущей возможной книгой тьма-тьмущая. Вроде всех описАл из этого шталага люфтваффе... Вдруг появляется уважаемая Ванда Цуркан с переизданием книги о своем отце и длительной перепиской и разговорами с ней по Скайпу. Вдруг РГВА выкладывает свою картотеку, в которой прошедшие Литцманнштд. Вдруг некоторые управления УФСБ РФ. выкладывают документы о бывших в плену - там снова "светится" Литцманнштадт.
А помнишь, поболе года назад я с другого форума догадался, что появились сведения о бойцах из УПК?
ты мне не поверил, но они, эти сведения, теперь в открытом доступе. По УПК у многих выявляется судьба.
И: один из участников этой темы (спасибо ему большое!) помогает мне по розыску тех, чья судьба неизвестна, в МСР Бад-Арользен.
Работа продолжается.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Июля 2021, 00.06.46 | Сообщение # 518
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Вот недавно при тщательном просмотре биографий военнопленных Литцманнштадта нашел, что на одном Ставропольском сайте есть фото пленного, а... скана карты нет.
Написал запросы своим коллегам-поисковикам?
" Нет ли возможности увидеть его перскарту, с которой приведено только фото в плену?"
Тема https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-597914-16-1480579663


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Июля 2021, 00.17.07 | Сообщение # 519
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ещё успевает тему Литцманнштадта перерабатывать по новым материалам УПК.

Вот на странице мои переработанные биографии ребят ( они все почти для меня по возрасту такие) из Литцманнштадта https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-38#603035
Все предыдущие страницы темы пройдены многократно.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Среда, 21 Июля 2021, 13.04.31 | Сообщение # 520
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
продолжаю искать максимальный доступный номер шталага 385...

Фамилия Зинченко
Имя Иван
Дата рождения/Возраст 15.06.1905
Место рождения Харьковская обл., Малый Бобрик
Дата пленения 06.08.1942
Место пленения Ярославская
Лагерный номер 60986
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.01.1943 красный штамп
Название источника донесения ЦАМО
Фамилия Зинченко
Имя Иван
Дата рождения/Возраст 15.06.1905
Место рождения Харьковская обл., Малый Бобрик
Дата пленения 06.08.1942
Место пленения Ярославская
Лагерный номер 60986
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300386224&p=1
работал на шахтах, умер в лаг. лазарете

Фамилия Арибчов
Имя Мухаш
Отчество Хайсетович
Дата рождения/Возраст 10.01.1891
Место рождения Чигим
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Сельковское
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 61022
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.12.1942 красный штамп
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300566440
умер в Чистяково

аналогично
61026 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300286501&p=1
61032 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300179829&p=1
61040 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300179940&p=1
61050 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300406165&p=1
61051 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300400169&p=1
61075 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300925538&p=1
61100 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300495700&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 23 Июля 2021, 20.01.31
 
ГеннадийДата: Пятница, 23 Июля 2021, 23.16.10 | Сообщение # 521
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Вот недавно при тщательном просмотре биографий военнопленных Литцманнштадта нашел, что на одном Ставропольском сайте есть фото пленного, а... скана карты нет.
Написал запросы своим коллегам-поисковикам?
" Нет ли возможности увидеть его перскарту, с которой приведено только фото в плену?"
Тема https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-597914-16-1480579663

И получил ответ Геннадия Полубедова https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-843301-16-1627059828


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Суббота, 24 Июля 2021, 18.06.50 | Сообщение # 522
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
продолжаю искать максимальный доступный номер шталага 385...

красный штамп умер в Чистяково осенью 1942 г. или зимой 1942/1943 гг:

61113 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300422566&p=1
Дата смерти 13.01.1943

61125 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300412381&p=1
Дата смерти 08.10.1942

61149 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300732392&p=1
Дата смерти 30.12.1942


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 24 Июля 2021, 18.20.49
 
ВалентинДата: Суббота, 24 Июля 2021, 18.27.23 | Сообщение # 523
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
продолжаю искать максимальный доступный номер шталага 385...

Информация о военнопленном
ID 300389985
Фамилия Нариманидзе
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Тбилисская обл.
Дата пленения 15.08.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 63102
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2607
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300389985
 
AgniWater71Дата: Суббота, 24 Июля 2021, 18.29.23 | Сообщение # 524
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
продолжаю искать максимальный доступный номер шталага 385...

случай прямого упоминания в перскарте самого Чистякова


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300387778&p=2

ID 300387778
Фамилия Шарифули
Имя Мингалин
Отчество Шарифулиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Башкирская АССР
Дата пленения 20.07.1942
Место пленения Новочеркасск
Лагерный номер 61146
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.11.1942 красный штамп
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2600
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300387778&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 24 Июля 2021, 18.58.40
 
AgniWater71Дата: Суббота, 24 Июля 2021, 18.31.37 | Сообщение # 525
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Фамилия Нариманидзе

Цитата AgniWater71 ()
случай прямого упоминания в перскарте самого Чистякова


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300389985&p=2

ещё
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300175541&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 24 Июля 2021, 18.58.22
 
ВалентинДата: Суббота, 24 Июля 2021, 18.41.03 | Сообщение # 526
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
ещё

https://obd-memorial.ru/html....ties=27

1 Нариманидзе Павел Григорьевич

2 Настуев Сафар Якубович

3 Пиришов Пириш Агамамедович

4 Мчедлидзе Нестор Васильевич

5 Саздыков Макс Саздыкович


и ещё
https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50
Записи с 1 по 21 из 21


Сообщение отредактировал Валентин - Суббота, 24 Июля 2021, 21.13.12
 
AgniWater71Дата: Суббота, 24 Июля 2021, 18.51.29 | Сообщение # 527
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()

630**

63099 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300746509
Фамилия Мчедлидзе
Дата смерти 24.01.1943 красный штамп умер в Чистяково


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 24 Июля 2021, 18.54.48
 
AgniWater71Дата: Суббота, 24 Июля 2021, 18.57.21 | Сообщение # 528
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
искать максимальный доступный номер шталага 385...

63102 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300389985
Дата смерти 16.01.1943

Цитата AgniWater71 ()
красный штамп умер в Чистяково осенью 1942 г. или зимой 1942/1943 гг:


Выше номер не нахожу. Посмотрела по 6330* включительно (без номера лагеря, с датами смерти 1942/1943)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 24 Июля 2021, 19.34.35
 
AgniWater71Дата: Суббота, 07 Августа 2021, 13.42.20 | Сообщение # 529
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Саня,

к вопросу о том, что история "марганцевых" команд закончилась в январе 1944 г...

https://www.sgvavia.ru/forum/79-10673-844163-16-1627892271
https://www.sgvavia.ru/forum/79-6124-844109-16-1627830376

Поиск по Ламсдорфу на 8600* никого оттуда не выдаёт

Ищу начальные ламсдорфовские номера этого этапа

86010 Белов М.
86092 Ореховский В.

Честно говоря, мечтаю найти следы шахтёрских угольных команд Чистяково после зимы 1943 г...

Судя по перскартам, перед отправкой в рейх "марганцевые команды" собрали "в лагере". Всех вместе отправили в Ламсдорф. Но вопрос: когда и куда делись "шахтовые угольные команды"? Не все же погибли? Должны же обнаружится в лагерях рейха их следы, перскарты..


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 09 Августа 2021, 18.30.17
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 09 Августа 2021, 19.01.36 | Сообщение # 530
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Судя по перскартам, перед отправкой в рейх "марганцевые команды" собрали "в лагере". Всех вместе отправили в Ламсдорф.

В перскартах перевод "в лагерь" записан датой 20.01.1944 г.
Это не может быть шталаг 385 (Чистяково), поскольку его оккупация снята 2.09.1943.
Значит, этот лагерь - шталаг 338 (Кривой Рог).
Действительно, в этом же этапе есть номера, присвоенные в Ламсдорфе пленным, прибывшим из шталага 338. Штампа шталага 385 и записей о "марганцевых командах" в их перскартах нет. Да и даты пленения некоторых позже, чем шло заполнение "марганцевых команд".
Например, сравним.

Фамилия Ревякин
Имя Александр
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Орловская обл.
Дата пленения 02.11.1943
Место пленения Никополь

Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 89450
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.03.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2555
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300375456&p=1





Видимо, аналогично № 89445 (правда, пленён 6.07.42 в Севастополе)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300402066&p=1

Аналогично № 89449 (пленён 2.12.43)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300404227
и № 89448 (пленён 21.8.43)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300715671

А вот пленный из "марганцевой команды" (которые весной 1943 г. подчинили шталагу 385):

№ 89444 (пленен 17.05.42 Керчь)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300004068&p=1







Вывод:

едва ли "следы" "шахтёрских угольных команд" отыщутся в этом этапе, поскольку это этап из Кривого Рога (начало 1944 г.).
Куда (и когда) немцы могли вывезти угольщиков перед отступлением из Чистяково или раньше (оккупация снята 2.09.43) - вопрос


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 09 Августа 2021, 19.53.54 | Сообщение # 531
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
А что с командами Марганец I и Марганец II ? Есть ли они в этом "криворожском" этапе?

Похоже, что есть:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300274431&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 09 Августа 2021, 22.16.30
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 09 Августа 2021, 20.39.38 | Сообщение # 532
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Вот интересная запись лагерей (как обратное переподчинение? или было иначе?)

Фамилия Надершин
Имя Мача
Отчество Хасанович
Дата рождения/Возраст 16.02.1916
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040733&p=1





Сходный пример:




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300870217

ещё:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300772672









Я предполагала, что вот это номер (№ 1553) более ранний и он от шталага 338:



а вот этот чистяковский от шт. 385 (№ 00757) после переподчинения:




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300806142&p=1

ещё:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300538123&p=1



Вот запись криворожских номеров (не связанных со шталагом 385):

Фамилия Сергеев
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 31.07.1902
Место рождения Москва
Дата пленения 06.02.1943
Место пленения Славянск


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300835014&p=1

ещё "чисто криворожский" пример:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300375456&p=1



Может, сложные зачёркивания отражают переподчинение дважды: от шталага 338 в шталаг 385, а затем обратно? или переподчинение шло "наоборот" - от шталага 385 шталагу 338?

"Чисто криворожские" номера сидят чётко в поле рег. номера.
А с пометкой "шт. 385" в поле рег. номера сидят номера шталага 385, а криворожские приписаны сбоку (после?)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 09 Августа 2021, 21.32.06
 
AgniWater71Дата: Суббота, 14 Августа 2021, 10.25.05 | Сообщение # 533
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
К вопросу о судьбе пленных, трудившихся на угольных шахтах.

Пример, интересный по нескольким параметрам. Пленный прошёл лагеря в Сталино и Чистяково, затем этапирован через Польшу в рейх. В плену выжил. Перскарты ПК-1 в доступе нет.

Видимо, военнопленный Кривушичев Я. М. сначала был зарегистрирован в лагере в Сталино и трудился там на шахтах (шахта № 10). Затем получил рег. номер шталага 385 (Чистяково), впоследствии (через Польшу) попал в рейх (в июле 1943 г.).

Кливушичев Яков Митрофанович
Дата рождения: __.__.1914
Место рождения: Краснодарский край, Нефтегорский р-н, ст. Хадышинская
Судьба: Попал в плен
Лагерь: Юзовский центральный лагерь военнопленных, Сталинская обл., г. Сталино
Лагерный номер: 12545
Дата пленения: до 06.01.1943
Информация об архиве -
Источник информации: ГА Донецкой области
Фонд ист. информации: Р1576
Опись ист. информации: 1
Дело ист. информации: 1
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&



Кривушичев Яков Митрофанович
Дата рождения: 14.11.1914
Место рождения: Ходзь
Воинское звание: рядовой
Судьба: попал в плен
Место пленения: Харьков
Лагерь: шталаг 385, шталаг 327, шталаг XVII B
Лагерный номер: 42306
Дата пленения: 23.06.1942
Информация об архиве -
Источник информации: Архив ФСБ - Краснодарский край
Дело ист. информации: 22_11_г
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5798767





Кривушичев Яков Митрофанович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1914
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы:
Военно-пересыльный пункт: 235 азсп
Выбытие из воинской части: 20.08.1945
Куда выбыл: 92 гв. сд
Номер команды: 694
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8528
Опись ист. информации: 251266
Дело ист. информации: 5
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5798767

Кривушичев Яков Митрофанович
Документ в юбилейной картотеке
Дата рождения: __.__.1914
Место рождения: Краснодарский край, Апшеронский р-н, г. Хадыженск
Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
Номер документа: 87
Дата документа: 06.04.1985
Автор документа: Министр обороны СССР
Архив: ЦАМО
Картотека: Юбилейная картотека награждений
Расположение документа: шкаф 30, ящик 8
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5798767


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 15 Августа 2021, 06.04.04
 
SledopitДата: Воскресенье, 15 Августа 2021, 17.13.58 | Сообщение # 534
Группа: Поиск
Сообщений: 54
Статус: Отсутствует
Сводная справка о размещении немецко-фашистских концлагерей и пересыльных пунктов военнопленных, действовавших на оккупированной территории Донецкой области в 1941-1942 годах
https://disk.yandex.ru/a/MgLTRhDK3VQ3zG
месторасположение г. Чистяково: концлагерь 385-шахта № 27; концлагерь 385-шахта "Червона Зирка" 7 бис. погибло военнопленных 15000.
подписано зав. редакцией книги памяти И. И. Кулага, год неизвестен
Прикрепления: 6906380.jpg (73.2 Kb) · 1586712.jpg (56.9 Kb)


И нет земли прекрасней, вдохновенней, Где все творцом-народом создано. Донбасс никто не ставил на колени И никому поставить не дано!
П. Беспощадный «Клятва», 1942 г.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 15 Августа 2021, 20.34.59 | Сообщение # 535
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
"СПРАВОЧНИК О ЛАГЕРЯХ, ТЮРЬМАХ И ГЕТТО НА ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, 1941-1944.", Киев, 2000.
Государственный Комитет архивов Украины.

Украинский Национальный Фонд "Взаимопонимания и примирения" при Кабинете Министров Украины.
https://forum.vgd.ru/101/25509/0.htm?a=stdforum_view&o=
(там же список источников и сокращений)


https://forum.vgd.ru/101/25509/30.htm?a=stdforum_view&o=


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 22 Августа 2021, 19.48.11 | Сообщение # 536
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Интересные перскарты (ПК-I), однако, заполняли в шталаге 385... даже с отпечатком пальца...
И штампик о смерти проставлен примерно в той же графе, что и в ряде (в некоторых) стандартных перскарт



Фамилия Татимов
Имя Кизир
Отчество Агубович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, район Куба, В.-Куркужи
Дата пленения __.08.1942
Место пленения Сальск
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 6216
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.11.1942
Первичное место захоронения Чистяково
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 99
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301138379
Регномер на самом деле пятизначный, последняя цифра не читается

Ещё пример
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-776923-16-1583722055



Фамилия Селиванов
Имя Павел
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 25.04.1904
Место рождения Башкирская АССР, Ахманово
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Ворошилово
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 61982
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2141
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300835246

Ещё:

Фамилия Ситников
Имя Григорий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 06.05.1914
Место рождения Алексеевка
Дата пленения 24.07.1942
Место пленения Шахты
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 63031
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 965
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510002

Ещё:

Фамилия Агошин
Имя Гермухамбет
Отчество Анбакирович
Дата рождения/Возраст __.02.1919
Место рождения Казахская ССР, Зазан
Дата пленения 22.08.1942
Место пленения Шахты
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 62066
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1980
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300791346

Ещё:

Фамилия Ачуле
Имя Маманты
Отчество Гута
Дата рождения/Возраст 13.01.1906
Место рождения Грузинская ССР, Клемо-Квалон
Дата пленения 02.08.1942
Место пленения Лилинка
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 62408
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.11.1942
Первичное место захоронения Чистяково
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301140064

Ещё:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301033076


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 22 Августа 2021, 20.34.11 | Сообщение # 537
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Документ о захоронении у шахты Adolf:



Фамилия Капанадзе
Имя Константин
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 02.08.1903
Место рождения Грузинская ССР, район Зестафони, Аргвета
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 62076
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.09.1942
Первичное место захоронения Чистяково
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301034534

Аналогичный документ - о захоронении при шахте Berta:
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-283317-16-1358696077
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301103760 Г. Лезаян (№ 62635) умер 26.9.42


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 22 Августа 2021, 20.35.27
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Августа 2021, 05.21.26 | Сообщение # 538
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
https://www.archivportal-d.de/item....8640672 автоматический гугл-перевод

"Stalag 385 возник в результате переименования Stalag VD Strasbourg, бывшего Front-Stalag 210 Strasbourg, ранее Front-Stalag 210."


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Четверг, 02 Сентября 2021, 14.51.54 | Сообщение # 539
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300903382
Фамилия Карапеташвили
Имя Георгий
Отчество Давидович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.09.1942
Первичное место захоронения Чистяково-восток (русское кладбище)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2277
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300903382



 
СаняДата: Четверг, 02 Сентября 2021, 16.14.59 | Сообщение # 540
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
"Stalag 385 возник в результате переименования Stalag VD Strasbourg


Так не бывает в армии. По другому и Страсбург переименовали. Топоним используется для указания места дислокации воинской части немцами.
Тут важно только то, что администрация лагеря прибыла из пятого округа. А что она там возглавляла, это вторично.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: