Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез) (Поиск военнопленных по шталагу 385 Чистяково (совр. Торез))
Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез)
НазаровДата: Суббота, 26 Сентября 2020, 09.43.49 | Сообщение # 481
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Мехтиев
Имя Гулам
Отчество Гасангулуевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Бакинская обл.
Дата пленения 02.08.1942
Лагерный номер 15017
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2071
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300244078
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
cykmanovaelenaДата: Суббота, 26 Сентября 2020, 09.43.59 | Сообщение # 482
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
помогите, пожалуйста. не могу понять какой лагерь...

Фамилия Куймчи
Имя Сава
Отчество Естовович
Дата рождения/Возраст 20.04.1914
Место рождения Краснодарский край
Дата пленения 04.08.1942
Место пленения Ростов
Лагерный номер 4463
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1421
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300063098&p=1
Прикрепления: 0203323.jpg (103.5 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 26 Сентября 2020, 09.44.09 | Сообщение # 483
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
cykmanovaelena,
Цитата cykmanovaelena ()
помогите, пожалуйста. не могу понять какой лагерь

Лагерь в Чистяково, нынешний Торез
Тема:
Stalag 385 Tschistjakowo (Торез)
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-1
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 30 Декабря 2020, 16.43.14 | Сообщение # 484
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Дриго
Имя Семен
Отчество Лукич
Дата рождения/Возраст 07.05.1910
Дата пленения 17.11.1941
Место пленения Осламаница
Лагерный номер 9729
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2004
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300798044&p=2
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
SledopitДата: Воскресенье, 17 Января 2021, 13.09.05 | Сообщение # 485
Группа: Поиск
Сообщений: 54
Статус: Отсутствует
http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=9801
Пензенцы, умершие в шталаге 385.
Информация о шталаге 385 с сайта Авиация СГВ http://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-1
Обнаружены в ОБД Мемориал по запросу Место рождения - пензенская, Лагерь - 385
Погибли в шталаг 385, Чистяково (Торез), Сталинская обл. (ДНР).
Военнопленные шталага 385 использовались для работы на шахтах.
Стрелкин Василий Алексеевич 05.05.1912 Пензенская обл., Никольский р-н, Тюнярь
Сутягин Роман Федорович 25.06.1900 Пензенская обл., Земетчинский р-н, с. Оторма
Тисаров Иван Алексеевич __.__.1896 Пензенская обл., с.Исса
Трошкин Иван Филиппович10.10.1899 Пензенская обл., Бессоновский р-н, Пазелки

Информация о военнопленном https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301057308
Фамилия Стрелкин
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 05.05.1912
Место рождения Пензенская обл., Тюняр
Лагерный номер 20448
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.10.1942
Место захоронения Чистяково
Фамилия на латинице Strelkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 67

Информация о военнопленном https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300551566
Фамилия Тисаров
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Место рождения Пензенская обл.
Лагерный номер 60874
Дата пленения 05.08.1942
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 21.01.1943
Фамилия на латинице Tissarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1113
Дополнительная информация:
- фамилия матери Дубович;
- в/часть: 220 сп;
- рабочая команда шахта Berta.

Информация о военнопленном https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300568061
Фамилия Трошкин
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст 10.10.1899
Место рождения Пензенская обл., Поселки
Лагерный номер 30144
Дата пленения 11.08.1942
Место пленения Клецк
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.01.1943
Фамилия на латинице Troschkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1172
Дополнительная информация:
- уроженец с.Пазелки Бессоновского р-на Пензенской обл.;
- в/часть: 851 сп 278 сд.
И нет земли прекрасней, вдохновенней, Где все творцом-народом создано. Донбасс никто не ставил на колени И никому поставить не дано!
П. Беспощадный «Клятва», 1942 г.
 
SledopitДата: Воскресенье, 14 Февраля 2021, 19.01.04 | Сообщение # 486
Группа: Поиск
Сообщений: 54
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении военнопленных в городе Торезе (ДНР)
(взято из Перечень недвижимых памятников истории местного значения, состоящих на государственном учете, по г. Торезу )
https://torez24.ru/main....zu.html

Наименование памятника
Месторасположение
Дата (эпоха)
Дата сооружения
Балансовая принадлежность

А) Памятный знак в честь советских военнопленных
ДНР, г. Торез, Центральный поселок, ул. Ленина, район жилого дома № 278 (сквер у ТЭТЗ)
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-05-376
1941-1943 г.г.
1967 г.
Управление муниципальной собственности и городского хозяйства администрации города Тореза

Б) Возможно.
1. Братская могила
2. Группа одиночных могил жертв фашизма (72)
ДНР, г. Торез, ул. Маяковского,65, кладбище шахты «Объединенная»
1941-1943 г.г
1985 г.
филиал №5 «Ритуал» государственной корпорации «Донтехнологии»

в) возможно.
1.Братская могила
2. Группа одиночных могил жертв фашизма (47)
ДНР, г.Торез, ул. 9 января, кладбище «Андреевское»
1941-1943 г.г.
1985 г.
филиал №5 «Ритуал» государственной корпорации «Донтехнологии»

г) Братская могила советских военнопленных
ДНР, г. Торез, пос. шахты им. Л. И. Лутугина, ул. Свободы, 12, бывший клуб шахты 21
Номер захоронения в ВМЦ: ЗУ380-05-379
1941-1943 г.г.
1961 г.
Управление муниципальной собственности и городского хозяйства администрации города Тореза

Д) Братская могила советских воинов и военнопленных
ДНР, г. Торез, ул. Широкая, 5, сквер шахты им. Киселева (шахты 27 )
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-05-383
1941-1943 г.г.
1960 г.
Управление муниципальной собственности и городского хозяйства администрации города Тореза

Е) Братская могила советских военнопленных
ДНР, г.Торез, пгт Пелагеевка, ул.Ферганская,11, юго-западная окраина Глуховского леса
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-05-382
1941-1943 г.г.
1965 г.
Пелагеевская поселковая администрация

Ж) Памятный знак на месте лагеря для советских военнопленных (без захоронений)
ДНР, г. Торез, Центральный поселок, ул. Ленина, у железнодорожного полотна
1941-1943 г.г.
1990 г.
Управление муниципальной собственности и городского хозяйства администрации города Тореза
И нет земли прекрасней, вдохновенней, Где все творцом-народом создано. Донбасс никто не ставил на колени И никому поставить не дано!
П. Беспощадный «Клятва», 1942 г.
 
SledopitДата: Суббота, 20 Февраля 2021, 21.49.18 | Сообщение # 487
Группа: Поиск
Сообщений: 54
Статус: Отсутствует
по пункту Б)кладбище шахты «Объединенная»; шахта «Объединенная» включала в себя шахты № 9, 9-бис, 10, 10-бис и 72, в народе поселок и называется-9/10.
И нет земли прекрасней, вдохновенней, Где все творцом-народом создано. Донбасс никто не ставил на колени И никому поставить не дано!
П. Беспощадный «Клятва», 1942 г.
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Февраля 2021, 07.20.01 | Сообщение # 488
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Sledopit,
Где-то должно отдельно находится захоронение немецких военнопленных, которых привлекали к труду на шахтах после войны.
Не слышали о таком случайно?
Qui quaerit, reperit
 
SledopitДата: Воскресенье, 21 Февраля 2021, 11.09.03 | Сообщение # 489
Группа: Поиск
Сообщений: 54
Статус: Отсутствует
Добрый день, о немецких захоронениях не слышал. военнопленные РККА, умершие в больнице "Красная Звезда" могут быть похоронены на кладбище поселка шахты «Червона зирка». адрес: ДНР, г. Торез, кладбище шахты «Червона зирка»
Дата (эпоха):1941-1943 г.г.
Дата сооружения: 1965 г. (рек. 1980 г.)
Балансовая принадлежность: филиал №5 «Ритуал» государственной корпорации «Донтехнологии»
И нет земли прекрасней, вдохновенней, Где все творцом-народом создано. Донбасс никто не ставил на колени И никому поставить не дано!
П. Беспощадный «Клятва», 1942 г.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 02 Марта 2021, 10.07.50 | Сообщение # 490
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
ID 300651159
Фамилия Кузнецов
Имя Евгений
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 14.02.1908
Место рождения Сталинградская обл.
Дата пленения 31.07.1942
Лагерный номер 8550
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1481
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300651159&p=1






За пять дней до смерти указан перевод в
Arb.Kdo. Gustav (?) - есть такая в этой теме:


http://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-239088-16-1347565934

Других документов бойца в ОБД не нахожу.
Место рождения/адрес: хутор Тюковновский, Серафимовичский р-н Сталинградской обл. https://pandia.ru/text/77/286/46543.php
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 02 Марта 2021, 11.18.11
 
SledopitДата: Вторник, 13 Апреля 2021, 11.41.49 | Сообщение # 491
Группа: Поиск
Сообщений: 54
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Sledopit,
Где-то должно отдельно находится захоронение немецких военнопленных, которых привлекали к труду на шахтах после войны.
Не слышали о таком случайно?


https://zen.yandex.ru/media....a11abe6

Мы с мертвым врагом не воюем. Wonderful new project: ( не состоялся)
Был с визитом в ДНР гость из Германии Manuel Ochsenreiter

Да пообщались довольно таки на серьезные темы. Грамотный мужик, говорит все правильно. Но...

Но воз и ныне там.

Речь шла в принятии решения о судьбе останков немецких солдат и офицеров которые погибли во время Великой Отечественной Войны на Донбассе. Да они были нашими врагами, тогда были. Но они погибли, а мы с мертвыми не воюем. Всем известно, что занимаясь полевыми поисковыми работами, на позициях мы находим и поднимаем не только наших бойцов но и немцев. Просто бросить их в поле нельзя, не по людски это. Да еще и мародеры помогают, роют немецкие лежаки и оставляют все кости в отвале, даже не прикопав. Скотство. Нужно что то решать на государственном уровне. Wonderful new project:
Together with Donetsk People´s Republic (DPR) defense official and my friend Alexander Malzew I work on the repatriation of the mortal remains of 40 fallen German Wehrmacht soldiers of World War 2.
Alexander did a wonderful job in finding and registering 40 graves of the fallen German soldiers. It is a great and very friendly gesture of the DPR to offer to the German people to bring back the missing fathers, brothers and sons who died on the battle fields in the East in WW2.
Unfortunately the German authorities are not willing to cooperate with DPR representatives since Berlin is under influence and domination of US interests.
If the “official” Germany is refusing to do something good for our German people´s interest it is time for the “real” Germany to take action.
My friend Alexander and I will meet soon again to organize the details of the repatriation of our fallen German soldiers.
All my regards and thanks go to Alexander and his comrades who are right now doing much more for Germany than Angela Merkel´s government!
I will inform on regular basis about the progress of our project.
God bless and protect my friends in DPR and especially Alexander Malzew!
Замечательный новый проект:
Вместе с Донецкой Народной Республики (ДНР) обороны официальные и мой друг Александр Malzew я работаю по репатриации останки 40 павших солдат Вермахта мировой войны 2.
Александр сделал замечательную работу в поиске и регистрации 40 могил погибших немецких солдат. Это большая и очень дружеский жест в ДНР предложить немецкий народ, чтобы вернуть пропавших отцов, братьев и сыновей, которые погибли на полях сражения в восточном в ww2.
К сожалению, немецкие власти не готовы сотрудничать с представителями ДНР, поскольку Берлин находится под влиянием и господства интересы США.
Если " официальные " Германия отказывается делать что-то хорошее для нашего немецкий народный интерес, настало время для " Реал " Германии принять меры.
Мой друг Александр И я скоро снова встретимся организовать подробности о репатриации наших погибших немецких солдат.
Все мои пожелания и благодарность Александр и его товарищей, которые сейчас намного больше, чем для Германии Ангела Меркель правительства!
Я сообщу на регулярной основе о прогрессе нашего проекта.
Боже, благослови и защити моих друзей в ДНР и особенно Александр Malzew!
Прикрепления: 6512267.png (612.2 Kb) · 0920304.png (1.56 Mb)

И нет земли прекрасней, вдохновенней, Где все творцом-народом создано. Донбасс никто не ставил на колени И никому поставить не дано!
П. Беспощадный «Клятва», 1942 г.
 
SledopitДата: Понедельник, 10 Мая 2021, 21.06.45 | Сообщение # 492
Группа: Поиск
Сообщений: 54
Статус: Отсутствует
Иностранные воинские захоронения в ДНР. Современное состояние

https://ronin-077.livejournal.com/89571.html

http://donrctk.ru/Donbass....str.pdf

стр. 29-31, 10, 11

Из многочисленных поездок по родным местам осталось несколько снимков, сделанных на местах захоронений военнослужащих (военнопленных) иностранных армий, которые сохранились на территории современной Донецкой Народной Республики. Всего таковых насчитывается три - в Горловке, Донецке и вблизи села Успенка Амвросиевского района. В принципе, давно есть мысль написать об этом какую-то научно-публицистическую работу, но все никак... "Немецкое кладбище" в Горловке (сектор 1-го центрального городского "Старого кладбища"). Здесь в 1945 - 1950 гг. было похоронено 655 немецких, румынских и итальянских военнопленных, умерших в спецгоспитале № 6027 (располагался в здании нынешнего кардиологического отделения 1-й горбольницы). Из них известен только один - Георг Якоб, умерший в апреле 1945 г."Немецкое кладбище" в г. Донецке (Кировский район, поселок Лидиевка). Здесь покоятся останки более 4 тысяч военнопленных иностранных армий, перемещенных с различных кладбищ Донецкой области. Вначале, в сентябре 2003 г. тут состоялось перезахоронение останков 1 750 военнопленных, с 25 сентября по 1 октября 2009 г. - еще 1 043, в 2011 г. - более 400. "Немецкое кладбище" у села Успенка Амвросиевского района. Судя по сохранившимся фотоснимкам, это захоронение появилось еще в 1942 году, сюда привозили останки павших немецких солдат из-под Сталинграда. Однако, есть и другое мнение о том, что это захоронение военнослужащих дивизии СС "Викинг".
И нет земли прекрасней, вдохновенней, Где все творцом-народом создано. Донбасс никто не ставил на колени И никому поставить не дано!
П. Беспощадный «Клятва», 1942 г.
 
СаняДата: Вторник, 11 Мая 2021, 20.14.15 | Сообщение # 493
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Sledopit,
Какие-то отрывочные данные из немецких источников показывал у нас на форуме Виктор однажды.
Если обьединить усилия, можно что-то для иностранных родственников и организовать в информационном плане.
Родственники ищут захоронения и ныне не важно, думаю, из какой они страны. Главное помочь найти захоронение.
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 16 Мая 2021, 11.34.52 | Сообщение # 494
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Иванов
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 26.09.1898
Место рождения Новоселки
Дата пленения 11.06.1942
Место пленения Новая Астрахань
Лагерный номер 21006
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 997
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300518954&p=1
умер 15.09.1942
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 17 Мая 2021, 08.39.10 | Сообщение # 495
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Радченко
Имя Леон
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 16.06.1901
Место рождения Безопасное
Дата пленения __.07.1942
Место пленения Валуйки
Лагерный номер 17788
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1084
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300543550&p=2
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Пятница, 21 Мая 2021, 01.12.09 | Сообщение # 496
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Юсупов
Имя Сафарам
Отчество Амиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Ереванская обл.
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 15441
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2836
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300449481&p=1
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 31 Мая 2021, 06.01.14 | Сообщение # 497
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Трайстор
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.07.1908
Место рождения Одесская обл.
Дата пленения 23.07.1942
Место пленения Ровеньки
Лагерный номер 20223
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2698
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300414369&p=2
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Понедельник, 31 Мая 2021, 08.49.07 | Сообщение # 498
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
«ПОКА ЖИВЁМ, МЫ ПОМНИМ!»
В пятницу, 9 апреля 2021 года, во Дворце культуры имени Владимира Маяковского прошла встреча - видеопрезентация «Пока живём, мы помним!», посвящённая Международному дню освобождения узников фашистских концлагерей. Во всём мире эта дата отмечается ежегодно 11 апреля в память о погибших и выживших в аду концлагерей людях.
В ходе встречи приглашённые ученики 6-А класса ТОШ № 10 и сотрудники Дворца вспомнили о трагических событиях Великой Отечественной войны. Ведущая Елена Серебрянская рассказала о восстании узников Бухенвальда 11 апреля 1945 года и о печальной истории концлагерей Дахау, Освенцим, Саласпилс, а также напомнила, что в Торезе в годы войны на территории центрального посёлка действовал лагерь для военнопленных «Шталаг 385». Рассказ сопровождался видеорядом и музыкальным оформлением. Анастасия Ластович прочитала стихотворение. У присутствующих катились по щекам слёзы, настолько горьки и святы страницы истории великой Победы.
О погибших и замученных узниках концлагерей были зажжены свечи.
https://torez24.ru/main/20600-poka-zhivem-my-pomnim.html
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 31 Мая 2021, 21.32.43 | Сообщение # 499
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Павлов
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 22.09.1923
Место рождения Воронежская обл., Сабуровка
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Красный Лиман
Лагерный номер 20232
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1781
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300735441&p=1
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Вторник, 01 Июня 2021, 05.38.58 | Сообщение # 500
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Щепкин
Имя Павел
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 20.06.1923
Место рождения Орджоникидзевский край, Мирное
Дата пленения 24.08.1942
Место пленения Новочеркасск
Лагерный номер 20234
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2094
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300822891
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Вторник, 01 Июня 2021, 16.00.25 | Сообщение # 501
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Тулиев
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 29.11.1901
Место рождения Невинномысск
Дата пленения 30.07.1942
Лагерный номер 20246
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2700
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300415063
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Вторник, 01 Июня 2021, 18.00.29 | Сообщение # 502
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Бойко
Имя Николай
Отчество Никонович
Дата рождения/Возраст 28.11.1903
Место рождения Сергеевка
Дата пленения 30.06.1942
Место пленения Волчанск
Лагерный номер 20240
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 999
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300519554&p=2
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Среда, 02 Июня 2021, 15.00.38 | Сообщение # 503
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Фамилия Максидов
Имя Хамаул
Отчество Ашадович
Дата рождения/Возраст 10.05.1896
Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, Урожайное
Дата пленения 28.07.1942
Место пленения Ростовская область
Лагерный номер 3000
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1415
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300632319
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Июня 2021, 22.14.25 | Сообщение # 504
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кимадзе
Имя Шалва
Отчество Габриельевич
Дата рождения/Возраст 10.01.1900
Место рождения Грузинская ССР
Дата пленения 13.07.1942
Место пленения Воронеж
Лагерный номер 61928
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2817
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300444266
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Июля 2021, 05.08.32 | Сообщение # 505
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Где же перскарты пленных, умерших в Чистяково (в том числе на его антрацитовых шахтах) после зимы 1943 г.? Ведь оккупация была снята только 2 сентября 1943 г.

Если на картах перестали проставлять штамп шталага 385, в ОБД они по этому лагерю не проиндексированы. Возможно, что и красный Штампик о смерти после ставить перестали. Но едва ли пленные разом исчезли из всех угольных шахт.

То ли массив карт не сохранился, то ли можно что-то отыскать перебором по рег. номерам...
При этом есть карты умерших в 1943 г., в том числе летом, по АК, связанным с добычей марганца, - Марганец, Максимовка, Шолохово (от шталага 385).
Возможно, "марганцевые" команды сначала подчинялись шталагу 338 (Кривой Рог), но были переподчинены шталагу 385...


Февральский красный штампик в перскарте пленного, работавшего на чистяковской шахте и умершего в лагерном лазарете:

Л. В. Шмелев



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300515673&p=1


Чёрный штампик умершего в феврале 1943 г. в АК Марганец 1

З. Т. Абидов



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300798338&p=1


Есть пример красного штампика для апреля 1943 г.
Где умер этот пленный - в Шолохово или в лагере в Чистяково?

М. Л. Ревин:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300812321&p=1

Аналогично - апрельский красный штамп по АК Максимовка:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300835025&p=1

Отсутствие красного штампа в апреле по АК Марганец:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300819664&p=1

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 20 Июля 2021, 10.53.29
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Июля 2021, 06.04.16 | Сообщение # 506
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Возможно -
Цитата Саня ()
Дата смерти красного цвета и отмеченная мной закорючка в записях говорят о том,что пленный умер в Торезе.

https://www.sgvavia.ru/forum/79-10673-838114-16-1622662673

Ситуация усложняется тем, что в большом массиве карт датой 15.04.43 отмечено то ли переподчинение "марганцевых" команд шталагу 385, то ли некие перемещения пленных. А даты смерти некоторых из них при этом оказываются ранее этой даты. Например:

М. Л. Ревин:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300812321&p=1


И. А. Козлов:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300716678&p=1


Ф. Н. Прокошин:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300821138&p=2


Всё это не отменяет вопроса:
куда делись перскарты шахтёров-угольщиков Чистяково, умерших весной и летом 1943 г.?
(Искать сплошным перебором рег. номеров?)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 20 Июля 2021, 10.57.07
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Июля 2021, 11.16.19 | Сообщение # 507
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Искать сплошным перебором рег. номеров?

Ориентируясь на № 60703 Л. Шмелёва, работавшего на шахте и умершего в лагерном лазарете 1.02.43 (красный штамп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300515673&p=1 ), посмотрела другие номера из седьмой сотни сверх 6 тысяч. Есть несколько шахтёрских перскарт шталага 385 - опять с датами смерти не позднее февраля 1943 г.

Далее, из восьмой сотни, пример - И. Матюшевский, рег. № 60856, работал на шахте, умер в лаг. лазарете 22.01.43
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300499390&p=1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 20 Июля 2021, 11.17.21
 
СаняДата: Вторник, 20 Июля 2021, 19.04.43 | Сообщение # 508
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
(Искать сплошным перебором рег. номеров?)

Если есть свободный лет пять, тогда в путь!
Спросите у Геннадия сколько лет он перебирал просто и без цели все ОБД.
Мы за это время успели случайным порятком найти карт и показать на 17 страниц только этой темы.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Июля 2021, 19.07.01 | Сообщение # 509
Группа: Администратор
Сообщений: 15152
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Спросите у Геннадия сколько лет он перебирал просто и без цели все ОБД.

Поклёп на святое!
И цели были и есть, и результаты налицо


Саня,
мне хватит фантазии, чтобы представить миграцию лагерей и пленных. Но антрацитовые шахты не мигрируют. И пленные там умирают (потому как не курорт). Куда делись перскарты? Правда, интересно
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 21 Июля 2021, 12.45.22
 
СаняДата: Вторник, 20 Июля 2021, 19.10.01 | Сообщение # 510
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Поклёп на святое!

Пусть поделится данными. Зачем Вам повторять уже кем-то пройденное!
Опять скажет потоптались на святом не пригласив.
На форуме мы раскладывем карты пленных по местам гибели и захоронений и мы точно имеем результат.
А смысл сплошного перебора ради перебора в поисках трех карт это глупейшая штука. Геннадий при переборе, что не встречал карт для создания тем? Встречал, но тем не создавал.
Хранил данные на компьюте персональном, вместо хранения на форуме?
У нас все наши переборы на месте в темах. А где переборы тех, кто сохранял на компьютерах? Я правда не прав немного, у нас есть тема с найденными картами для будущих тем, в ней ещё оставлялась информация.
Вот я и говорю, пусть поделятся, на что потратили годы переборов. ;)
А если Вы начнете перебор и по дороге создание тем, то никогда уже не вернетесь в эту тему.
И это будет перебор!
Обьять необьятное можно хотеть, но надо реально подходить к проблеме и решать вопросы шаг за шагом.
Надо подумать, как можно выцедить нужную информацию и быстро, а не перебирать все подряд.
Кстати, на форуме павших в боях ребята изобрели некую програмку, которая цедит инфу и используют. Но подойдет ли она к темам пленых не могу сказать. Надо посоветоваться с автором, которого Вы на форуме давно все знаете. :D
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез) (Поиск военнопленных по шталагу 385 Чистяково (совр. Торез))
Поиск: