Stalag XVII A Kaisersteinbruch - Страница 3 - Авиации СГВ форум

Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 20.31.39 | Сообщение # 61

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Был доставлен здоров, раненый, больной ?:.. вот эту строчку переведите пожалуйста

Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 20.34.18 | Сообщение # 62

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Штатская проффесия : и вот эту если не трудно.

Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 22.04.36 | Сообщение # 63

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Присутствует

Цитата elenane4ushkina2013 (

)

Был доставлен здоров, раненый, больной ?:.. вот эту строчку переведите пожалуйста

Пленен 01.09.41 года.Место пленения не указано,но можно посмотреть карточки сослуживцев и определить по их записям.
Gesund - здоров.
Доставлен скорее всего 09.10.41 здоровым в лагерь.

По мнению некоторых участников форума,это довольно спорная графа.Доставить могли и из лазарета,где вылечили,но в которых не проводилась регистрация.

Цитата elenane4ushkina2013 (

)

Штатская проффесия : и вот эту если не трудно.

Bauer - крестьячнин

По вере ортодокс,что по нашему православный:

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Февраля 2015, 07.22.05 | Сообщение # 64

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

А вы можете посмотреть место пленения по другим карточкам? Спасибо вам большое, вы столько для нас сделали.

Дата: Суббота, 07 Февраля 2015, 09.25.34 | Сообщение # 65

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Присутствует

Цитата elenane4ushkina2013 (

)

А вы можете посмотреть место пленения

Можно еще посмотреть историю 267 стрелковой дивизии, в которую входил 844 стрелковый полк:

Дивизия формировалась с июля 1941 года в Старом Осколе, штаб дивизии располагался по улице Комсомольской, дом 61.

В составе действующей армии с 25 августа 1941 года по 30 июля 1942 года.

В августе 1941 года переброшена в район Новгорода, дополучая вооружение и обмундирование в пути, и в конце августа заняла позиции по правому берегу реки Волхова севернее Новгорода.

К началу немецкого наступления на Тихвин октября 1941 года, занимала оборону на фронте по Волхову протяжённостью в 34 километра, по рубежу Крупичино — Селищенский Поселок — Городок — Шевелево — Змейско. [1] [2]. С 16 октября 1941 года отражает атаки переправившихся севернее через Волхов немецких войск, ведёт упорную оборону до 20 октября 1941 года, после чего была вынуждена начать отход в юго-восточном направлении по маршруту Гряды — Большая Вишера — Папоротно — Александровское — Радоча — Малая Вишера [1]

Стойкость дивизии в этих боях была оценена и противником

https://ru.wikipedia.org/wiki....ования)

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Суббота, 07 Февраля 2015, 09.41.08 | Сообщение # 66

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата elenane4ushkina2013 ()
А вы можете посмотреть место пленения

Можно еще посмотреть историю 267 стрелковой дивизии, в которую входил 844 стрелковый полк:

Вот тут и начинаются "неувязки": получал ли шталаг 318 пленных с северного фаса советско-германского фронта?
Так что это может быть 844 артполк.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Кудрявцев

Дата: Суббота, 07 Февраля 2015, 10.08.05 | Сообщение # 67

Группа: Эксперт

Сообщений: 1921

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Вот тут и начинаются "неувязки": получал ли шталаг 318 пленных с северного фаса советско-германского фронта? Так что это может быть 844 артполк.

Все неправы. Он бы военнослужащим 849-го стрелкового полка 303-й стрелковой дивизии (I ф).

Геннадий

Дата: Суббота, 07 Февраля 2015, 10.19.28 | Сообщение # 68

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Кудрявцев (

)

Цитата Геннадий_ ()
Вот тут и начинаются "неувязки": получал ли шталаг 318 пленных с северного фаса советско-германского фронта? Так что это может быть 844 артполк.

Все неправы. Он бы военнослужащим 849-го стрелкового полка 303-й стрелковой дивизии (I ф)

Документики на бочку!

Кудрявцев

Дата: Суббота, 07 Февраля 2015, 11.04.39 | Сообщение # 69

Группа: Эксперт

Сообщений: 1921

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Документики на бочку!

Внимательно посмотрите ПК по поводу места службы - там 849, а не 844. А если и возьмем за основу 844, то тоже подходит - как раз указанный Вами 844 артполк, он тоже входил в эту дивизию.
Плюс ряд призванных вместе с ним в эти июльские дни попали именно в эту дивизию. Начало сентября - время огромных потерь в дивизии, причем на территории Смоленщины. И земляков-тамбовчан из этого района в дивизии немало, и вообще тамбовчан из других районов.
То есть, даже при двух вариантах - однозначно 303-я стрелковая (I ф).

Сообщение отредактировал Кудрявцев - Суббота, 07 Февраля 2015, 11.08.03

Дата: Суббота, 07 Февраля 2015, 16.48.36 | Сообщение # 70

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

СПАСИБО ВАМ ВСЕМ БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОЩЬ. ЗА ОДИН ДЕНЬ УЗНАЛИ СУДЬБУ ДЕДА. ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО!!!

nerolan

Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 08.22.37 | Сообщение # 71

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Добрый день.
Спасибо за ваш труд и помощь людям.
Моему деду повезло - он вернулся из плена живым. Здоровье конечно подорвано. Поэтому наверное и умер в 1973 году (мне 4 года было). По рассказам родителей дед работал в плену на какого то бюргера в Австрии. Но судя по Учетно-послужному листу дед был чернорабочим на заводе. Лагерь - 17 "а", команда - 701. Нередько Федор Иванович 1909 года рождения.
Помогите пожалуйста прояснить ситуацию.

С уважением,
Нередько Олег.

Назаров

Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 18.45.48 | Сообщение # 72

Группа: Администратор

Сообщений: 44301

Статус: Отсутствует

Информация из картотеки

Фамилия Нередько
Имя Федор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Воронежская обл., Богучарский р-н, с. Старо-Тулучеева
Дата и место призыва 08.07.1941 Тихорецкий РВК, Краснодарский край, Тихорецкий р-н
Воинское звание кавалерист
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85524396&page=1

Из этого у.п.листа следует,что Фёдор Иванович был в плену
в лагере Ковеля - пять месяцев и в Австрии - 3 года...
После освобождения из плена проходил проверку в лагере
для бывших военнопленных № 305...Дальше продолжил
службу в 55 Запасном Стрелковом Полку...

nerolan, Олег,Вам нужно обратится в отдел ФСБ,чтобы
ознакомиться с фильтрационным делом, выжившего в плену родственника...

тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 21.58.19 | Сообщение # 73

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста!
Нашёл документы своего прадеда Шустрова Василия Николаевича
но немогу разобраться что в них!
Буду признателен за любую информацию!
Заранее спасибо!

Прикрепления: 3702892.jpg (91.1 Kb) · 8194538.jpg (95.8 Kb) · 8178948.jpg (51.0 Kb) · 8439940.jpg (57.5 Kb)

Сообщение отредактировал gavrichss - Воскресенье, 05 Апреля 2015, 21.59.57

Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 22.04.37 | Сообщение # 74

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Присутствует

Цитата gavrichss (

)

но немогу разобраться что в них!

Переводы по лагерям и рабочим командам.Информации о смерти в плену нет.
Он домой вернулся?

Фамилия Шустров
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 15.01.1891
Место рождения Московская обл., Красково
Лагерный номер 21482
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг XVII A
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Schustrow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1527
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290037474&page=2

Фамилия Шустров
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Щукино
Лагерный номер 48495
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Высокое
Лагерь шталаг VI C
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Schustrow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 53
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301194393

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 22.08.20 | Сообщение # 75

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Нет к сожалению не вернулся…

Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 22.18.22 | Сообщение # 76

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Скажите а что нибудь кщё можно узнать или нет?!

Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 23.12.43 | Сообщение # 77

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Присутствует

gavrichss,
Там данные на двух разных людей вы смотрели.Надо определиться,чей точно Ваш.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 06 Апреля 2015, 11.05.27 | Сообщение # 78

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Все данные совпадают по этим документам (вложения)
Сможете помочь?! Буду очень вам признателен! Заранее спасибо!

Прикрепления: 7572749.jpg (91.1 Kb) · 1773967.jpg (95.8 Kb) · 1631888.jpg (50.5 Kb) · 6517233.jpg (47.8 Kb)

Сообщение отредактировал gavrichss - Понедельник, 06 Апреля 2015, 18.52.43

Дата: Понедельник, 06 Апреля 2015, 19.28.11 | Сообщение # 79

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Присутствует

gavrichss,

Цитата gavrichss (

)

Все данные совпадают по этим документам (вложения)

Не вижу совпадений.
Даты рождений,время пленений,места пленений,номера военнопленных и все данные у людей разные.Выбирайте одного.Не может быть две даты рождения у одного человека.
Разница у людей в 32 года в возрасте.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 06 Апреля 2015, 20.04.28 | Сообщение # 80

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Я же выбрал и прикрепил те документы которые имеют совпадения
Прикрепляю повторно

Прикрепления: 4776304.jpg (91.1 Kb) · 2633160.jpg (95.8 Kb)

Сообщение отредактировал gavrichss - Понедельник, 06 Апреля 2015, 20.12.30

Дата: Понедельник, 06 Апреля 2015, 20.36.59 | Сообщение # 81

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Присутствует

gavrichss,

Цитата gavrichss (

)

Я же выбрал и прикрепил те документы которые имеют совпадения
Прикрепляю повторно

Этот военнопленный в феврале 45 года был жив и отправлен в лагерь 27.02.45 года.Конец войне.
Большая доля вероятности,что в плену выжил.
По дальнейшей судьбе запрашивайте Международную Службу Розыска и пробуйте найти фильтрационное дело в областном архиве,по месту жительства пленного.

Qui quaerit, reperit

1969

Дата: Среда, 13 Мая 2015, 16.29.01 | Сообщение # 82

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Добрый день!

Мой дед Евтушенко Прокоп Спиридонович погиб в лагере Stalag XVII A Kaisersteinbruch. Информация указанная на персональной карте военнопленного большей частью понятна, но кое-что не могу перевести. На самой карте я эти места обозначил пунктами: 1.,2.,3. Пункт 3 - это похоже причина смерти. Какова причина?

И ещё, где возможно почерпнуть информацию о судьбе деда помимо obd-memorial, т.к. знаю дату мобилизации - 26.06.41.,
дату пленения - 05.08.41., дату регистрации в Stalag XVII A Kaisersteinbruch - 27.03.41. (в лагерь прибыл раненный). Непонятен период с момента пленения до момента регистрации в лагере - 8-9 месяцев, где могли держать пленных до Stalag XVII A Kaisersteinbruch?

Заранее спасибо за помощь.

Фамилия Евтушенко
Имя Прокофий
Отчество Спиридонович
Дата рождения/Возраст 10.03.1908
Место рождения Запорожская обл.
Лагерный номер 130108
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Котовск
Лагерь шталаг XVII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 31.03.1942
Место захоронения Кайзерштайнбрух
Фамилия на латинице Jewtuschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1419
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300062658

Прикрепления: 1571491.jpeg (60.1 Kb)

Дата: Среда, 13 Мая 2015, 20.30.14 | Сообщение # 83

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Присутствует

1969,
Вот запись от руки о смерти 31.03.42

Цитата 1969 (

)

На самой карте я эти места обозначил пунктами:

Это штамп об отправке гринкарты пленного в архив ВАСТ после его прибытия в Германию:

Цитата 1969 (

)

Пункт 3 - это похоже причина смерти.

Да,это диагноз дизентерия.

Qui quaerit, reperit

1969

Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 09.02.59 | Сообщение # 84

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Спасибо большое, принял.

А вот мной отмеченный пункт 2 - штамп, литера "А" и дата 20.05.42., что могут обозначать?

Геннадий

Дата: Среда, 27 Мая 2015, 16.37.29 | Сообщение # 85

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата 1969 (

)

Непонятен период с момента пленения до момента регистрации в лагере - 8-9 месяцев, где могли держать пленных до Stalag XVII A Kaisersteinbruch?

Перегоняли этапами на запад (пешком и на транспорте).

Цитата 1969 (

)

А вот мной отмеченный пункт 2 - штамп, литера "А" и дата 20.05.42., что могут обозначать?

Дата сообщения в WASt о его убытии по смерти из списка шталага.

1969

Дата: Четверг, 28 Мая 2015, 15.54.39 | Сообщение # 86

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Спасибо за помощь.

juliaj

Дата: Вторник, 15 Декабря 2015, 23.23.47 | Сообщение # 87

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. Прошу помочь в информации по военнопленному. Документы прилагаются.

Прикрепления: 3335048.jpg (50.8 Kb) · 2409344.jpg (49.3 Kb)

Дата: Вторник, 15 Декабря 2015, 23.43.04 | Сообщение # 88

Группа: Админ

Сообщений: 65534

Статус: Присутствует

Цитата juliaj (

)

Прошу помочь в информации по военнопленному

10.02.44 переведен из шталага 319 в шталаг XVII A

Карточку где взяли,у саксонцев?

Qui quaerit, reperit

juliaj

Дата: Среда, 16 Декабря 2015, 10.03.52 | Сообщение # 89

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, да карточку любезно предоставили Объединение Саксонские Мемориалы. с уважением, Юлия!