Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, куратор темы: Д-трий  
Stalag 312 (XX C) Thorn
БамианычДата: Среда, 29 Февраля 2012, 23.01.40 | Сообщение # 511
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Quote (Д-трий)
можете именно этих сюда выложить (ну кроме Крупицы с земляком)?

Ещё из Форта 11А:
Номер записи 300452430
Фамилия Колесников
Имя Петр
Отчество Прокопович
Дата рождения 23.11.1906
Место рождения Альметьевск
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 1117
Дата пленения 18.07.1941
Место пленения Себеж
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 371
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2848

http://www.obd-memorial.ru/Image2....d48dbf0
http://www.obd-memorial.ru/Image2....71fac41
Номер записи 300524279
Фамилия Овчинников
Имя Архип
Отчество Аркадьевич
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Морозово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 2063
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 370
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1016

http://www.obd-memorial.ru/Image2....7fcb1ca
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c02c93b

Номер записи 300814083
Фамилия Гордеев
Имя Петр
Отчество Яковлевич
Дата рождения 26.06.1908
Место рождения район Белосток, Новоселки
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3229
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Гродно
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 367
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2062

http://www.obd-memorial.ru/Image2....99fae48
http://www.obd-memorial.ru/Image2....90bd6fe


Павел
 
БамианычДата: Среда, 29 Февраля 2012, 23.07.41 | Сообщение # 512
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Quote (Д-трий)
не перепутана, лагерный номер тот же на ней. Разные люди писали номера могилы, и кто то из них ошибся. ну или ему неправильно сообщили.


Нашёл похороненного в могиле425 в списке умерших 13.10.1941:
Номер записи 300571238
Фамилия Гончарук
Имя Павел
Отчество Шиманович
Дата рождения 24.06.1907
Место рождения Нелюбы
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 2547
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Колохожа
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 425
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1183

http://www.obd-memorial.ru/Image2....089c930
http://www.obd-memorial.ru/Image2....51fd4a3

Судя по соседним могилам, № 425 принадлежит именно Гончаруку, а у Тепаева № 334


Павел
 
БамианычДата: Среда, 29 Февраля 2012, 23.22.24 | Сообщение # 513
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Ещё из Форта 11А:

Номер записи 300572388
Фамилия Аксенов
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Николаевка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 570
Дата пленения 23.07.1941
Место пленения Невель
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 410
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1187

http://www.obd-memorial.ru/Image2....1a12c96
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4a3078e

Номер записи 300616090
Фамилия Устюжанин
Имя Аркадий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Молотовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 765
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Невель
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 409
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1356

http://www.obd-memorial.ru/Image2....c875d6d
http://www.obd-memorial.ru/Image2....47a6bcf
Quote (Д-трий)
ненене, это что то интересное. Типа анкеты пациента, заполняемой при помещении в лазарет для пленных шталага 312. И у лазарета этого есть даже свой номер полевой почты - 37796. Расписался тот же врач, что и в карточке Крупицы В.Ф.


Павел
 
БамианычДата: Среда, 29 Февраля 2012, 23.35.10 | Сообщение # 514
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Quote (Д-трий)
ненене, это что то интересное. Типа анкеты пациента, заполняемой при помещении в лазарет для пленных шталага 312. И у лазарета этого есть даже свой номер полевой почты - 37796. Расписался тот же врач, что и в карточке Крупицы В.Ф.


Д-трий, у меня другая версия:
Эту анкету заполняли военнопленные прибывшие из фронтшталагов, где ПК-1 не заводились. Обратите внимание,что внизу они указывали свой номер - Kr.Gef.Nr 333/4777.

http://www.obd-memorial.ru/Image2....c43f2b7

Значит они прибыли со Шталага 333, а в нём,как пишет Саня:
http://www.sgvavia.ru/forum/78-668-1
Толя,во фронтовых сборных пунктах (фронтшталаги) регистрация не производилась,это основное отличие.
Карточек из фроншталагов ты не найдешь.
Если есть карточки,то лагерь классифицируется как стационарный ,имеющий администрацию и канцелярию.
А сборный пунк,он сегодня есть,а завтра его уже нет.Организовывался для временных целей,только для сбора пленных в полосе фронта!


А штамп лагерного лазарета констатировал причину смерти. Пусть ветераны форума внесут ясность....


Павел
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Марта 2012, 10.15.19 | Сообщение # 515
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Бамианыч)
Помогите, пожалуйста, перевести надпись на обратной стороне анкеты:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....97ea03c

"Доставлен сюда (в данный лазарет) 4.10.41 из лагеря 14 на Познанской улице. Умер 5-го. Причина смерти дизентирия. Похоронен 6-го."

Quote (Д-трий)
И у лазарета этого есть даже свой номер полевой почты - 37796.


Ничего удивительного - это немецкая воинская часть. Как и все шталаги, кстати.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Марта 2012, 10.30.53 | Сообщение # 516
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бамианыч,
Анкеты заполняли все пленные.


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Четверг, 01 Марта 2012, 10.32.31 | Сообщение # 517
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
"Доставлен сюда (в данный лазарет) 4.10.41 из лагеря 14 на Познанской улице. Умер 5-го. Причина смерти дизентирия. Похоронен 6-го."


а я думал там Tosen... типа припадок что ли у него случился или помешался. Конец слова не мог разобрать. Теперь знаем где этот Lager 14 был. Интересно, что ул.Познанская достаточно далеко от Форта 14. И как раз по восточному забору лагеря в Глинках проходит. может это все один лагерь имеется ввиду под названиями Neu Lager, Lager 14 - это все лагерь в Глинках? Он же в октябре 41 как раз был новым, только только бараки закончили строить.
 
БамианычДата: Четверг, 01 Марта 2012, 12.05.52 | Сообщение # 518
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Очередной из Форт 11а

Номер записи 300556366
Фамилия Чернов
Имя Харитон
Отчество Ильич
Дата рождения 02.03.1908
Место рождения Казань
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 369
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Невель
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 470
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1130

http://www.obd-memorial.ru/Image2....5f3f551
http://www.obd-memorial.ru/Image2....23fea98


Павел
 
Д-трийДата: Четверг, 01 Марта 2012, 12.08.44 | Сообщение # 519
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
отлично, у меня их уже за сотню.
 
БамианычДата: Четверг, 01 Марта 2012, 12.14.43 | Сообщение # 520
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Бамианыч,
Анкеты заполняли все пленные.

По идее должны заполнять все военнопленные и, по всей видимости, собственноручно, т.к. имееются подстрочники с переводом вопросов анкеты на русский язык. Но в основном они заполнены на немецком... А почему тогда у тех военнопленных, на которых были заведены ПК-1, эти анкеты мне нигде в ОБД не встречались? И соответственно на кого есть анкеты - нет ПК-1!!! И возможно такое, что на военнопленных, умерших во время регистрации в Шталаге 312 ПК-1 не заводились?


Павел
 
СаняДата: Четверг, 01 Марта 2012, 12.20.59 | Сообщение # 521
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бамианыч,
Просто в ОБД выложена минимальная часть документов от пленных,остальные или хранятся по многочисленным местным архивам по всему бывшему СССР ,или потерялись,или в западных архивах пылятся,например в Америке,Англии,Германии,которые не спешат их показывать.

Quote (Бамианыч)
И возможно такое, что на военнопленных, умерших во время регистрации в Шталаге 312 ПК-1 не заводились


Конечно возможно,к примеру,пленный умер в транспорте по дороге до шталага,он и остается без ПК1.
Кроме ПК1, еще существует свидетельство о смерти,лазарет мог карточку завести и в ней указать причину и дату смерти,местный,городской ЗАГС мог смерть зафиксировать,если хоронили на городском кладбище,когда умерших в эшелоне сгружали на какой нибудь станции.
Вот и будет записано,что на местном кладбище захоронено 20 неизвестных советских военнопленных.


Qui quaerit, reperit
 
БамианычДата: Четверг, 01 Марта 2012, 12.52.00 | Сообщение # 522
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
И ещё мысль посетившая меня вдогонку:

Если регистрация в фронтшаталагах не производилась, откуда тогда у военнопленных появлялись Krg.Gf.Nr?


Павел
 
Д-трийДата: Четверг, 01 Марта 2012, 12.57.09 | Сообщение # 523
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Quote (Бамианыч)
откуда тогда у военнопленных появлялись Krg.Gf.Nr


из 333 шталага, очевидно же. Должна быть и ПК1 оттуда.
 
СаняДата: Четверг, 01 Марта 2012, 13.01.21 | Сообщение # 524
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бамианыч,
Учет пленных был и во фронтшталагах и номер присваивали,но статус пленного не давался,просто учетные номера.Получение карточки ПК1 и личного медальона с номером ,это в первую очередь получение статуса пленного и с ним постановку на все виды довольствия.
А учетная регистрация в дулагах и фронтшталагах этого не давала.А что значит для военного не встать на довольствие,это голодать и холодать,к тому же остаться без медицинской помощи.
Фронтовые шталаги,это лагеря в подчинении действующих боевых частей,они окажут минимальную медпомощь раненому,но ушел фронт дальше,вместе с ним ушли госпиталя и все лечение для пленного закончилось,теперь,что бы пользоваться медициной в стационарных лагерях надо успеть до них добраться и получить ПК1,то есть встать на довольствие.
В этом и разница в регистрациях.Из фронтшталагов пленные передаются в дулаги,это когда приезжают тыловики и принимают пленных на том же месте,или гонят пленных в ближайший дулаг,но и дулаг,еще не стационарный лагерь,хотя уже командуют тыловые части в них.


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Четверг, 01 Марта 2012, 13.15.49 | Сообщение # 525
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Бамианыч,

надо различать Шталаг 333 и фронтшталаг 333. Если у человека есть номер 333/4777, то явно он в обычном шталаге успел побывать.

Кстате, была путаница по шталагу 312 и фронтшталагу 312.


Сообщение отредактировал Д-трий - Четверг, 01 Марта 2012, 13.16.43
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Марта 2012, 13.19.40 | Сообщение # 526
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Бамианыч)
А почему тогда у тех военнопленных, на которых были заведены ПК-1, эти анкеты мне нигде в ОБД не встречались? И соответственно на кого есть анкеты - нет ПК-1!!!

Скорее всего, анкеты, или Fragebogen заполнялись лишь в малом количестве шталагов. Самые известные - шталаг 307 (если на карте стоит Fr.St.307, то карта выписана не в нём, а в следующем шталаге), шталаг 333 (частично, он выписывал и карты), один из "куста" шталагов под номером 319 (специфичные анкеты). По подавляющему большинству анкеты не встречаются вообще.

Quote (Бамианыч)
И возможно такое, что на военнопленных, умерших во время регистрации в Шталаге 312 ПК-1 не заводились?

Правильнее говорить об умершем ДО регистрации. Стандартно не заводились, и проследить это можно лишь по Abgangsmeldung-гам, в которых будет отмечено: "keine Angaben"="отсутствуют сведения". Смотрите в ОБД записи, где вместо ФИО - "неизвестный".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Марта 2012, 13.20.09 | Сообщение # 527
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Д-трий,
Учитывать надо,но надо каждый лагерь рассматривать особо,у каждого своя история создания.Фронтшталаг 333 организовался в Комарово,в первые дни войны и даже до начала войны немцы столбы с колючкой поставили,готовя площадку под пленных,как только фронт ушел вперед он становится дулагом и почти сразу стационарным шталагом на том же месте.


Qui quaerit, reperit
 
БамианычДата: Четверг, 01 Марта 2012, 21.40.36 | Сообщение # 528
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Опять из Форта 11А:

Номер записи 300559114
Фамилия Яцко
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения 25.05.1905
Место рождения Ровенка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 49
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Двинск
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 521
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1140

http://www.obd-memorial.ru/Image2....c7e4004
http://www.obd-memorial.ru/Image2....9267b2e


Павел
 
БамианычДата: Четверг, 01 Марта 2012, 22.32.05 | Сообщение # 529
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Ещё один с Форта 11А:

Номер записи 300528500
Фамилия Дитла
Имя Виктор
Отчество Августович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Новосибирская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 1561
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Латвия
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 560
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1031

http://www.obd-memorial.ru/Image2....29b0cc3
http://www.obd-memorial.ru/Image2....1e4ae1a

Сплошная путаница с номером могилы: на лицевой стороне ПК-1 указан №560, на оборотной - №578 и дата смерти уже 20.10.1941

Здесь http://www.obd-memorial.ru/Image2....a737688 в могиле №560 числится захороненным 19.10.1941 г. Вышкевич Иосиф

Очень много двойных номеров могил попадается в ПК военнопленных умерших 15.10. 1941 г.
Обратил внимание на запись карандашом на лицевой стороне этих ПК-1 в последней строчке даты захоронения не указано, а оставлено для неё место, но номер могилы есть. Получается, что номер могилы определяли заранее, но потом он "уточнялся на местности" и уже он записывался на оборотной стороне ПК-1... Операторы ОБД на это внимания не обращают?


Павел

Сообщение отредактировал Бамианыч - Четверг, 01 Марта 2012, 23.00.26
 
БамианычДата: Четверг, 01 Марта 2012, 22.44.39 | Сообщение # 530
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Опять из Форта 11А:

Номер записи 300196265
Фамилия Шлягин
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Воронежская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3051
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 590
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1902

http://www.obd-memorial.ru/Image2....3dee8d3
http://www.obd-memorial.ru/Image2....938721f


Павел
 
Д-трийДата: Пятница, 02 Марта 2012, 08.18.57 | Сообщение # 531
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Quote (Бамианыч)
Очень много двойных номеров могил попадается в ПК военнопленных умерших 15.10. 1941 г.
Обратил внимание на запись карандашом на лицевой стороне этих ПК-1 в последней строчке даты захоронения не указано, а оставлено для неё место, но номер могилы есть. Получается, что номер могилы определяли заранее, но потом он "уточнялся на местности" и уже он записывался на оборотной стороне ПК-1


Ага, похоже на правду. Видимо рыли сразу несколько могил, а потом распределяли их между умирающими. Типа "ага, этот не жилец. Ну тогда пойдет в 325тую"
Дитла вон на день дольше прожил чем они предположили, и угодил на 18 могил позднее чем планировалось.


Сообщение отредактировал Д-трий - Пятница, 02 Марта 2012, 08.27.05
 
Д-трийДата: Пятница, 02 Марта 2012, 09.36.40 | Сообщение # 532
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Я кстате еще ошибся тогда, кроме eingeliefert

Правильно будет am Lager 14 im Neu Lager - Laz. Stalag 312 Tot eingeliefert

Они g и z очень похоже пишут, на той карточке не разобрать. Щас на другой увидел разницу.


Сообщение отредактировал Д-трий - Пятница, 02 Марта 2012, 09.37.24
 
БамианычДата: Пятница, 02 Марта 2012, 11.25.57 | Сообщение # 533
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Вот отобрал четыре лицевых стороны ПК с образцами записей о смерти и захоронении военнопленного за октябрь 1941:
1. Щуцкий В.А. - дата смерти 6.10.41: карандашная запись наиболее полная и понятная
http://www.obd-memorial.ru/Image2....110c06:
2. Легкодух И.Н ( ПК-1 даже на машинке заполнена!!!) из самого лагеря, дата смерти 12.10.41 - карандашная запись уже изменилась - указана дата захоронения и оставлено место (для названия кладбища?):
http://www.obd-memorial.ru/Image2....1447425
3. Крупица В.Ф доставлен умершим из Форта 11А ("не местный"), дата смерти 12.10.41 - карандашная запись только о заполнении абганглиста, ни названия кладбища, ни номера могилы уже не указано. Есть только номер 385 на обратной стороне:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....06677d2
4. Русских С.Ф., дата смерти 19.10.41 - карандашная запись опять изменилась - оставлено место как для даты так и для названия кладбища, номер могилы указан 555, но он не совпадает с записью на обратной стороне ПК-1:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....69471ed
http://www.obd-memorial.ru/Image2....b9e9240
5. Корнеев П.И, дата смерти 21.10.41 - уже появляется штамп (но судя по номеру 45 Абганглиста не в октябре а несколько позже) , а номер могилы указывается уже в нижнем правом углу лицевой стороны ПК-1:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....430d5fe

"Объёмы" растут и хвалёная немецкая педантичность даёт трещину...


Павел

Сообщение отредактировал Бамианыч - Пятница, 02 Марта 2012, 11.27.32
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Марта 2012, 12.05.28 | Сообщение # 534
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Д-трий)
Правильно будет am Lager 14 im Neu Lager - Laz. Stalag 312 Tot eingeliefert

К сожалению, неправильно. Предлог am относится к (пропущенной Вами) дате.
Правильно:

am 12.10.41 von Lager 14 im Neu Lager - Laz. Stalag 312 Tot eingeliefert
...........из ...............


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Пятница, 02 Марта 2012, 12.17.06 | Сообщение # 535
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
:D ну блин, теперь вижу. Только там как будто буква w в начале von.


Сообщение отредактировал Д-трий - Пятница, 02 Марта 2012, 12.20.57
 
Д-трийДата: Суббота, 03 Марта 2012, 10.03.53 | Сообщение # 536
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Саня,

помнишь ты говорил что в Резервлазарете могли лечится пленные? Один из первых покойников Шталага 312 умер именно там.

Номер записи 300225424
Фамилия Баранов
Имя Василий
Отчество Никанорович
Дата рождения 19.06.1907
Место рождения Курская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 37
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Каунас
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 30.08.1941
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2006
http://obd-memorial.ru/Image2....4d203ae
http://obd-memorial.ru/Image2....1ed3f3f
 
Д-трийДата: Суббота, 03 Марта 2012, 10.15.10 | Сообщение # 537
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Один из первых погибших, похоронен в могиле №2 на русском кладбище

Номер записи 300220712
Фамилия Еремин
Имя Андрей
Отчество Федорович
Дата рождения 18.10.1917
Место рождения Смоленская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8073
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Сувалки
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 28.08.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 2
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1989
http://obd-memorial.ru/Image2....4440eb3
http://obd-memorial.ru/Image2....216d120
 
СаняДата: Суббота, 03 Марта 2012, 15.27.41 | Сообщение # 538
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Д-трий,
Quote (Д-трий)
помнишь ты говорил что в Резервлазарете могли лечится пленные? Один из первых покойников Шталага 312 умер именно там.

Вот и думай,где он захоронен!
Резервные лазареты создавались на базах гражданских больниц и всевозможных домов престарелых,когда армия с началом военной компании реквизировала эти заведения,причем вместе с медперсоналом.
Один из резервных лазеретов был в Оливе,от лагеря 312.
Для советских пленных рядом с больницей строили пару бараков и лечили.


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Суббота, 03 Марта 2012, 17.01.23 | Сообщение # 539
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
С корабля на бал

Номер записи 300184652
Фамилия Кревеня
Имя Евстафий
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Белостокская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 2236
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.09.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 5
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1860
http://obd-memorial.ru/Image2....b0913e1
http://obd-memorial.ru/Image2....949e0c6
 
СаняДата: Суббота, 03 Марта 2012, 17.06.16 | Сообщение # 540
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Д-трий,
Quote (Д-трий)
С корабля на бал

Записали перевод,что бы знать где искать,на какой территории.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск:

дед мороз