Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag IX C Bad Sulza
СаняДата: Пятница, 20 Мая 2016, 14.15.22 | Сообщение # 181
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
Идя сегодня в "Мемориалы", думал, что увижу там архив с,как минимум, дюжиной сотрудников. По-факту: комнатка с тремя сотрудниками.
Как мне сказал сотрудник, сам проект будет длиться до конца года, а потом его останавливают. На запросы будут отвечать, но не так интенсивно как сейчас.

Мы в курсе, у них проблемы с финансированием. Самым ценным сотрудником для родственников ищущих военнопленных там был доктор Харитонов,он выступал как эксперт для подтверждения захоронения. В России таких экспертов по военнопленным нет,наши историки не работают на практике и родственники просто ныне в тупике с могилами пленных. Карточки пленных на немецком, их некому официально переводить и тем более некому давать по ним официальное экспертное заключение. Родственники из-за этого не увидят списки захороненных никогда и не получат официальную бумагу о месте захоронения от официальных органов из-за отсутствия специалистов по экспертизе карточек военнопленных.
Это трагедия целая до которой нет никому ныне дела, кроме любителей и волонтеров на поисковых форумах.


Qui quaerit, reperit
 
WladimirДата: Пятница, 20 Мая 2016, 14.17.56 | Сообщение # 182
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если будете в Айслебене на мемориале, поделитесь с нами фотографиями. Возможно в Айслебене в архиве есть список населенных пунктов откуда переносили, либо протоколы переносов.


Договорились! Если буду там-сделаю! Я вообще думаю сделать запрос Stadtverwaltung и Friedhofsverwaltung городов Bad Sulza и Eisleben. Что они ответят... И если в ближайшее время получится-поеду сам туда.
 
СаняДата: Пятница, 20 Мая 2016, 14.18.40 | Сообщение # 183
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
Если буду там-сделаю! Я вообще думаю сделать запрос Stadtverwaltung и Friedhofsverwaltung городов Bad Sulza и Eisleben. Что они ответят... И если в ближайшее время получится-поеду сам туда.

Тогда удачи нам всем!


Qui quaerit, reperit
 
WladimirДата: Пятница, 20 Мая 2016, 14.20.57 | Сообщение # 184
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....lang=de
 
WladimirДата: Пятница, 20 Мая 2016, 14.22.12 | Сообщение # 185
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Список захоронений в Дрездене. Нужна будет информация-готов помочь.
 
СаняДата: Пятница, 20 Мая 2016, 14.26.12 | Сообщение # 186
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
Список захоронений в Дрездене. Нужна будет информация-готов помочь.

Спасибо за беспокойство.


Qui quaerit, reperit
 
WladimirДата: Пятница, 20 Мая 2016, 14.31.08 | Сообщение # 187
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Спасибо за беспокойство.


да не за что! я то все-равно здесь. Есть время: сел на велосипед-поехал! Точно как и с "Мемориалами".
 
СаняДата: Пятница, 20 Мая 2016, 16.04.24 | Сообщение # 188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
В Тобольске, возможно, взяли список, внесли всех похороненных, а список спрятали назад в шкаф/сейф... Но это не 100%." Какова, на Ваш взгляд, вероятность того, что дед Иван лежит именно на одном из кладбищ Eisleben?

Не Тобольск, а Подольск. В Подольске просто архив, там никакие списки никуда не вкладывают,они просто принимают дела на хранение. Если кто и вложил списки,то не в Подольске. Фамилии ответственных и подписавших список мы видим вот здесь:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000635&page=11
А кто готовил списки на подпись,это уже осталось за кадром.И с какого захоронения эти списки надо еще проверять.
Я более склоне верить вот этим спискам по Айслебену,они лично для меня более надежными являются:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79143255&page=96


Qui quaerit, reperit
 
WladimirДата: Вторник, 24 Мая 2016, 14.00.18 | Сообщение # 189
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Александр, Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Я пробивал карточки военнопленных Stalag IX-C Bad Sulza и в некоторых заметил надпись, которую, похоже делал тот же человек, который сделал последнюю надпись о смерти деда (29.11.41) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300140776&page=2
Вас не затруднит взглянуть на них, чтобы определить прав я или же ошибаюсь?
Вот эти карточки:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300229920&page=2 (Datum 29.11.41)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300656883&page=2 (Datum 29.11.41)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300213874&page=2 (Datum 29.11.41)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300048841&page=2 (Datum 27.11.41)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300048479&page=2 (Последняя запись! Дату точно не разберу: ...11.41)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300188177&page=2

Если вдруг предположения подтвердятся, можно попытаться прочесть название в записях от 29.11.41? Я пытался но так и не смог разобрать, что там написано.

Заранее очень Вам благодарен!
 
ГеннадийДата: Вторник, 24 Мая 2016, 15.44.10 | Сообщение # 190
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300048479&page=2 (Последняя запись! Дату точно не разберу: ...11.41)

20. Gestorben.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 24 Мая 2016, 15.47.28 | Сообщение # 191
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300229920&page=2 (Datum 29.11.41)

Verstorben in Bad-Sulza, Russenlager.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
WladimirДата: Вторник, 24 Мая 2016, 15.54.50 | Сообщение # 192
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
А что написано здесь?!!! от 29.11.41!!! "Lager.....?" И перед записью от 29.11.41 "Аla..."? Интересовало именно это!! Похоже-это ключевая запись!

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300229920&page=2

Благодарю Вас!!!!!
 
ГеннадийДата: Вторник, 24 Мая 2016, 17.02.34 | Сообщение # 193
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
А что написано здесь?!!! от 29.11.41!!! "Lager.....?

Надо искать немецкий топоним, поелику запись не разборчива.
Zinneslei?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
WladimirДата: Вторник, 24 Мая 2016, 17.25.39 | Сообщение # 194
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Надо искать немецкий топоним, поелику запись не разборчива.
Zinneslei?


другая карта, но надпись таже.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300656883&page=2

и сдесь тоже.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300213874&page=2
 
WladimirДата: Вторник, 24 Мая 2016, 17.27.21 | Сообщение # 195
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
Zinneslei?


Пытылся найти что-то похожее с "Zinneslei..." - ничего не выдало!
 
WladimirДата: Вторник, 24 Мая 2016, 18.11.18 | Сообщение # 196
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Zinneslei?


Цитата Кудрявцев ()
лагерь Цигеляй. На производстве кирпича работали в этой рабочей команде.

лагерь Цигеляй.
 
СаняДата: Вторник, 24 Мая 2016, 20.47.23 | Сообщение # 197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Wladimir ()
Александр, Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Я пробивал карточки военнопленных Stalag IX-C Bad Sulza и в некоторых заметил надпись, которую, похоже делал тот же человек, который сделал последнюю надпись о смерти деда

Тупиковое исследование по почерку.
Карты ПК1 не покидали пределов шталага и находились постоянно в картотеке лагеря.
Записи в них делались лагерными писарями на основании телефонограмм из рабочих команд.

Цигелей, это кирпичное производство. В том районе находилось в Рейсдорфе.



Пленных из этой команды хоронили на лагерном кладбище.


Qui quaerit, reperit
 
WladimirДата: Вторник, 24 Мая 2016, 20.50.02 | Сообщение # 198
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тупиковое исследование по почерку.
Карты ПК1 не покидали пределов шталага и находились постоянно в картотеке лагеря.
Записи в них делались лагерными писарями на основании телефонограмм из рабочих команд.


Вот-те раз! А я уже было так обрадовался...
Александр, благодарю Вас за ценную информацию!!!
 
СаняДата: Вторник, 24 Мая 2016, 20.53.10 | Сообщение # 199
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Wladimir,
С пленными перемещались рабочие карты, на вашего нет в ОБД рабочей карты, скорее утеряна.


Qui quaerit, reperit
 
WladimirДата: Вторник, 24 Мая 2016, 21.14.27 | Сообщение # 200
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
С пленными перемещались рабочие карты, на вашего нет в ОБД рабочей карты, скорее утеряна.


понятно. благодарю Вас за разъяснение!
 
СаняДата: Вторник, 27 Июня 2017, 00.05.45 | Сообщение # 201
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Апарин
Имя Андрей
Отчество
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 01.12.1941
Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Эрфуртский округ, Апольдовский р-н, г. Бад-Зульц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-32608
Номер дела источника информации 5
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66761306

Фамилия Апарин
Имя Андрей
Отчество
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 01.12.1941
Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Апольда р-н, н.п. Бад-Зульц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 84022
Номер дела источника информации 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66769976

Фамилия Апарин
Имя Андрей
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 15.09.1905
Лагерный номер 40119
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1941
Место захоронения Бад-Зульца
Фамилия на латинице Оparin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1865
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300186154


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 27 Июня 2017, 00.08.16 | Сообщение # 202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Документ, уточняющий потери
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесение со списками захороненных
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66761070&page=26







Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 27 Июня 2017, 19.47.51 | Сообщение # 203
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Рибичев
Имя Василий
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 28.02.1896
Место рождения Смоленская обл.
Лагерный номер 40901
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.12.1941
Место захоронения Бад-Зульца
Фамилия на латинице Ribitschew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1877
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300189351

Фамилия Рыбичев
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 28.02.1896
Место рождения район Янов, Шеремесло
Лагерный номер 40901
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.12.1941
Место захоронения Бад-Зульца
Фамилия на латинице Rybitschew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 144
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301098741



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 27 Июня 2017, 19.53.13 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Курочкин
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.06.1915
Лагерный номер 40914
Дата пленения 11.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.12.1941
Фамилия на латинице Kurotschkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2007
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300225655

Фамилия Курочкин
Имя Сергей
Отчество
Дата рождения/Возраст 05.06.1915
Место рождения Ярославская обл., район Чухлома, Воронцово
Лагерный номер 40914
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.12.1941
Место захоронения Бад-Зульца
Фамилия на латинице Kurotschkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 119
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300948052



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 28 Июня 2017, 13.48.00 | Сообщение # 205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Наумов
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 16.02.1905
Место рождения Полупирогово
Лагерный номер 40566
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1941
Фамилия на латинице Naumow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2735
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300421788&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 28 Июня 2017, 13.50.27 | Сообщение # 206
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бушуев
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 30.01.1899
Лагерный номер 40050
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Вышний Волочек
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.12.1941
Фамилия на латинице Buschujew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2742
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300423647&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 28 Июня 2017, 13.54.02 | Сообщение # 207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Абрамкин
Имя Михаил
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 13.11.1924
Место рождения Москва
Лагерный номер 40916
Дата пленения __.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.12.1941
Фамилия на латинице Abramkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2764
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300429494&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 28 Июня 2017, 13.56.08 | Сообщение # 208
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Федоров
Имя Михаил
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст 22.11.1920
Место рождения Вычевица
Лагерный номер 40518
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.12.1941
Фамилия на латинице Fjodorow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2776
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300432948

Информация из списков захоронения
Фамилия Федоров
Имя Михаил
Отчество
Дата смерти 21.12.1941
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Тюрингия
Место захоронения н.п.Бад-Зульца район Апольда
Могила Военное кладбище, н. п. Бад-Зульц, ряд № 4, могила № 3
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250081566


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 28 Июня 2017, 14.30.50 | Сообщение # 209
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Телегин
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 25.11.1909
Место рождения Евсюковка
Лагерный номер 40424
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.12.1941
Фамилия на латинице Telegin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2834
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300448863&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 28 Июня 2017, 14.35.44 | Сообщение # 210
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Тимофеев
Имя Яков
Отчество Симонович
Дата рождения/Возраст 15.04.1907
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 40907
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IX C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.12.1941
Фамилия на латинице Timofejew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2834
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300448886

Информация из списков захоронения
Фамилия Тимофеев
Имя Яков
Отчество
Дата смерти 15.12.1941
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Тюрингия
Место захоронения н.п.Бад-Зульца район Апольда
Могила Военное кладбище, н. п. Бад-Зульц, ряд № 2, могила № 11
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250081549


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: