Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Stalag II D Stargard in Pommern
Margo4700Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 12.25.38 | Сообщение # 931
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Уважаемый администратор!
Помогите расшифровать карточку военнопленного. Отчего умер? Какие-то записи непонятные...Буду премного благодарна!
Коптелов Михаил Макарович, 1899 г.р.
*Место рождения - с. Малая Пуза Лукояновского уезда Нижегородской губернии. Дата пленения - 20.06.1942. Место пленения - Ворошиловград. Лагерь - шталаг II D Stalag II-D Stargard (Poméranie) Stargard (Poméranie). Лагерный номер - 92193. Судьба - Погиб в плену. Воинское звание - красноармеец|рядовой. Дата смерти - 30.07.1943. Первичное место захоронения - Штаргард, общая могила. Источник - ЦАМО//Ф.58. Оп.977520. Д.2685. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300411111&p=1




Спасибо!"

Сообщение отредактировал Margo4700 - Воскресенье, 29 Апреля 2018, 12.29.07
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 14.11.23 | Сообщение # 932
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Margo4700 ()
Помогите расшифровать карточку военнопленного. Отчего умер?


Darmkatarrh=энтероколит.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Margo4700Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 14.40.13 | Сообщение # 933
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
спасибо!!!! ^_^
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 14.48.21 | Сообщение # 934
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
А запись о рабочей команде из военнопленных, в которой он был, еще требует прочтения.
ID 300411111
Фамилия Коптелов
Имя Михаил
Отчество Макарович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Дата пленения 20.06.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг II D
Лагерный номер 92193
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.07.1943
Первичное место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2685
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300411111&p=2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 14.52.11 | Сообщение # 935
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"4.6.42(?) Marine(?)ausrustung...?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Margo4700Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 15.57.32 | Сообщение # 936
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Я немецкий не знаю. И вообще не понимаю, как вы все разбираете почерки на карточках? %)
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 23.07.41 | Сообщение # 937
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
"4.6.42(?) Marine(?)ausrustungs...?

Swienemunde.
Но окончание второго слова "не беру". Попросим "помощь клуба".
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 23.20.44 | Сообщение # 938
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Попросим "помощь клуба".

Ответ здесь http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-687039-16-1525032613
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВиронеттаДата: Вторник, 08 Мая 2018, 15.03.02 | Сообщение # 939
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, добрый день!
Помогите, пожалуйста, определиться с местом захоронения прадеда.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707811
Листков Павел Васильевич, 1912 г. рождения.
17.08.1941 под Рогачевом попал в плен.
Лагерный номер 4223. Лагерь - шталаг XX C (312).
Первичное место захоронения Штаргард. Не понимаю, как 01.09.1944
он мог погибнуть в лагере в Штаргарде, если лагеря к тому времени уже
не было.
Как узнать, куда перевели? И где его могила?
Заранее спасибо...
Прикрепления: 2981673.jpg (117.5 Kb)
 
ГеннадийДата: Вторник, 08 Мая 2018, 18.33.09 | Сообщение # 940
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Виронетта ()
Листков Павел Васильевич, 1912 г. рождения.
17.08.1941 под Рогачевом попал в плен.
Лагерный номер 4223. Лагерь - шталаг XX C (312).
Первичное место захоронения Штаргард. Не понимаю, как 01.09.1944
он мог погибнуть в лагере в Штаргарде, если лагеря к тому времени уже
не было.
Как узнать, куда перевели?

Перевели в шталаг II D, там и погиб в результате травмы, полученной при "несчастном случае на производстве" (говоря советской стандартной формулировкой).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 08 Мая 2018, 21.33.30 | Сообщение # 941
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
там и погиб в результате травмы, полученной при "несчастном случае на производстве"

Интересен вопрос производства.
Умер в лазарете доставленным с производства, или производство было на территории лагеря?

Цитата Виронетта ()
И где его могила?


Могила ныне в Старгарде на едином мемориале. Это бесспорно.
Меня просто заинтересовал вопрос самого производства. Все лагеря имели свои производства, но это уровень подшить сапоги, или соломенные матрацы изготовить. В таких мастерских сложно получить травму не совместимую с жизнью.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 08 Мая 2018, 21.48.18 | Сообщение # 942
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Переведи, пожалуйста, за что получил наказание военнопленный за месяц до смерти:
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 08 Мая 2018, 22.45.14 | Сообщение # 943
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Переведи, пожалуйста, за что получил наказание военнопленный за месяц до смерти:

Попрошу "помощь клуба" от ребят с FdW (форума вермахта). Различаю только Un...
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Sabina_NamaevaДата: Вторник, 08 Мая 2018, 23.54.41 | Сообщение # 944
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!Очень нужна ваша помощь.Я искала прадеда своего мужа , нашла информацию на обл мемориал, что погиб в плену, но в документе ничего понять не могу, то ли он сразу в этот лагерь попал, или с другого перевели.
Мамылин Михаил Петрович 1909г.р, попал в плен под Вязьмой .Лагерный номер 108681, номер описи источника информации 977520, номер фонда источника информации 58, номер дела источника 2967
 
Sabina_NamaevaДата: Вторник, 08 Мая 2018, 23.55.57 | Сообщение # 945
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Как вам фото отправить не знаю, качество плохое получается
Прикрепления: 3848251.png (604.9 Kb)
 
ГеннадийДата: Среда, 09 Мая 2018, 00.03.11 | Сообщение # 946
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Sabina_Namaeva ()
!Очень нужна ваша помощь.Я искала прадеда своего мужа , нашла информацию на обл мемориал, что погиб в плену, но в документе ничего понять не могу, то ли он сразу в этот лагерь попал, или с другого перевели.
Мамылин Михаил Петрович 1909г.р,

Вы не переживайте - Ваш запрос будет рассмотрен. Но: ОБД "висит", поэтому сразу ответить Вам нет возможности.
С Днем Победы!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Sabina_NamaevaДата: Среда, 09 Мая 2018, 00.04.28 | Сообщение # 947
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Буду вам очень благодарна, его дочь бабушка мужа моего, всю жизнь ничего о нем не знали,только недавно узнали , что погиб в плену.Хочу очень ей помочь
 
ГеннадийДата: Среда, 09 Мая 2018, 00.26.15 | Сообщение # 948
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
По плохому фото видно, что он в плену был в Kreuzborg
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 09 Мая 2018, 01.41.01 | Сообщение # 949
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Sabina_Namaeva ()
понять не могу, то ли он сразу в этот лагерь попал, или с другого перевели.
Мамылин Михаил Петрович 1909г.р

У меня карта открылась.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300484567&p=2

Переводы:



23.08. 44 в шталаг II C

Stalag II C Greifswald
http://www.sgvavia.ru/forum/693-389-1

С одновременным назначением в рабочую команду Arb,Kdo.XV/439

из шталага II D автоматом в рабочую команду от лагеря II C Arb.Kdo. XV/439



Раздел рабочих команд от лагеря II C на форуме:
http://www.sgvavia.ru/forum/693
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 09 Мая 2018, 01.46.43 | Сообщение # 950
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рабочей команды Arb.Kdo. XV/439 в найденных и идентифицированных у нас нет.

Что делать?
Создаем новую тему по рабочей команде и начинаем поиск её дислокации. Нового в поиске нет ничего, просто надо засучить рукава на недельку бессонных ночей и найти то место перебором тысяч карт, в одной из них точно будет указан город.

Тема:

Arbeitskommando XV/439
http://www.sgvavia.ru/forum/693-8441-1
Qui quaerit, reperit
 
Sabina_NamaevaДата: Среда, 09 Мая 2018, 11.15.32 | Сообщение # 951
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый день!Спасибо огромное за ответы!!!Извиняюсь, что задаю много вопросов, я просто пока не совсем все понимаю,Он в плену с 41 года, можно как то хронологию восстановить, куда попал, куда перевели а то тут сразу написали вы 44 года...И можно узнать где он умер , в Шталаг 2Д или Шталаг 2С,?Может мне вам в личку написать?Я очень благодарна вам за ответы!!!Не представляете, что значит. Это для бабушки(его дочери)...
 
СаняДата: Среда, 09 Мая 2018, 13.58.44 | Сообщение # 952
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Sabina_Namaeva,
Цитата Sabina_Namaeva ()
И можно узнать где он умер , в Шталаг 2Д или Шталаг 2С,?

Умер находясь на работах в какой-то деревне и похоронен скорее всего был в той деревне.
Деревню в карте немцы не написали, а только указали номер рабочей команды. По рабочей команде тема здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/693-8441-1
Пока не найдем название деревни, в которой он умер, нет смысла разговора о захоронении.
Qui quaerit, reperit
 
nata_kozlovaДата: Четверг, 10 Мая 2018, 07.18.36 | Сообщение # 953
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, дорогие! В сообщении
Цитата Саня ()
125 советских военнопленных умерших в лагере шталаг 2д и похороненных в Старгарде в 1944 году:
[ Читать список за 1944 год здес
я нашла под номером 105 моего прадедушку Поносова Павла Федоровича... Получается это общая могила?что это за дукумент? Это официальный документ? Как на него сослаться, например, чтобы дедушка перестал числиться пропавшим безвести? Как я могу узнать хоть что-то еще о его судьбе ?
Спасибо Вам от всего сердца
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 08.11.57 | Сообщение # 954
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nata_kozlova ()
я нашла под номером 105 моего прадедушку Поносова Павла Федоровича... Получается это общая могила?что это за дукумент? Это официальный документ?

Это список составленный на основании данных ОБД. За фамилиями те же карточки пленных.
Qui quaerit, reperit
 
nata_kozlovaДата: Четверг, 10 Мая 2018, 10.32.55 | Сообщение # 955
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это список составленный на основании данных ОБД. За фамилиями те же карточки пленных.

Спасибо большое за ответ!

А идёт быть кто-то сможет более подробно перевести карточку прадедушки? Правильно ли я понимаю, что он был доставлен в лагерь шталаг Хв сначала раненым? Пока так и не поняла как он оказался в лагере шталаг II d и отчего умер.. В карточке нет данных о переводе.

Прочла почти всю тему, дальнейшие мои действия это написать в польский Красный Крест?

Ссылка на карточку прадедушки
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300830264

Спасибо большое!
С уважением, Наташа
 
ГеннадийДата: Четверг, 10 Мая 2018, 15.29.44 | Сообщение # 956
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата nata_kozlova ()
А идёт быть кто-то сможет более подробно перевести карточку прадедушки? Правильно ли я понимаю, что он был доставлен в лагерь шталаг Хв сначала раненым? Пока так и не поняла как он оказался в лагере шталаг II d и отчего умер.. В карточке нет данных о переводе.

Был доставлен в лагерь (или был при регистрации) болен (krank).
Цвет волос - шатен. Рост 174 см.
Гражданская профессия слесарь. В плен попал из состава 188-го строительного батальона.
16.09.43 ему сделаны прививки от оспы и тифа. Погиб от энтероколита в Штаргарде (записи о переводе туда действительно нет), но запись о переводе туда есть у его товарища, погибшего в один день с ним по той же причине.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300796480&p=2
ID 300796480
Фамилия Тюхаев
Имя Ефим
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст 12.02.1909
Место рождения Витебская обл., Горолки
Дата пленения 29.05.1944
Место пленения Горолки
Лагерь шталаг I B
Лагерный номер 50217
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.08.1944
Первичное место захоронения Штаргард
Могила могильный ров
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1999
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nata_kozlovaДата: Четверг, 10 Мая 2018, 16.04.08 | Сообщение # 957
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Был доставлен в лагерь (или был при регистрации) болен (krank).
Цвет волос - шатен. Рост 174 см.
Гражданская профессия слесарь. В плен попал из состава 188-го строительного батальона.
16.09.43 ему сделаны прививки от оспы и тифа. Погиб от энтероколита в Штаргарде (записи о переводе туда действительно нет), но запись о переводе туда есть у его товарища, погибшего в один день с ним по той же причине.


Геннадий, спасибо Вам огромное!
 
nata_kozlovaДата: Четверг, 10 Мая 2018, 16.04.18 | Сообщение # 958
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Спасибо Вам огромное за то, что помогаете многим людям найти такую важную информацию.

Я пытаюсь найти информацию о моем двоюродном прадедушке Поносове Павле Фёдоровиче. На сайте www.obd-memorial.ru есть три похожие записи.
В ПЕРВОЙ указано:
Информация из документов, уточняющих потери
ID
7580423
Фамилия Поносов
Имя Павел
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст
__.__.1911
Место рождения Алтайский край, г. Барнаул
Дата и место призыва
__.__.1941 Барнаульский ГВК, Алтайский край
Воинское звание сержант
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
__.01.1942
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
18004
Номер дела источника информации
2285
Номер донесения 60244
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 04.09.1946
Название источника информации гук 5 отд

место рождение правильно г. Барнаул Алтайский край - пропал без вести. Ссылка на карточку
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7580423 в данной карточке есть скан анкеты, где написано, что письменная связь прекратилась с июля 1941 года. Воинский адрес по последнему письму Литвинская АССР Велковышский уезд, п/о Пильвишки. Если я правильно понимаю, это Литва? Нашла в интернете, что как раз в районе слева от Пильвишки примыкала 188-я стрелковая дивизия.(номер 188 правда строительного батальона будет ещё в другой карточке)
До призыва прадедушка проживал по адресу г. Барнаул, вост. Пос., ул. Полевая 24 (данные из той же анкеты).

Во ВТОРОЙ КАРТОЧКЕ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59816607 при совпадении полном фио место рождения указано г. Томск. При этом в скане донесения опечатка в имени (указано Павле, место Павел), но адрес проживания до войны совпадает Полевая 24. Значит это тот же самый человек, мой прапрадедушка

А в ТРЕТЬЕЙ КАРТОЧКЕ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300830264 информация о военнопленном:

Фамилия Поносов
Имя Павел
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл.
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Ковно
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 149122
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.08.1944
Первичное место захоронения Штаргард
Могила могильный ров
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
977521
Номер дела источника информации
2122
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300830264

Место рождения указано Новосибирская область.. Это рядом с Алтайским краем.. Попадая в плен, прадедушка же мог специально так сказать.. Все остальное По начальным данным совпадает.

Никто не знал никогда, что прадедушка был в плену ((

Скажите, пожалуйста, как можно уточнить, действительно ли это он? И как узнать, где дедушка похоронен? Я не знаю немецкого и не могу перевести в лагерной карточке строки, которые не переведены..

Помогите, пожалуйста, если сможете. Может быть есть как то информация и о 188 строит. Батальоне?

Подскажите, пожалуйста, я никогда не искала подобными образом моих родственников.. Куда я могу ещё написать, чтобы узнать хоть что-то о службе, смерти и захоронении моего прадедушки?

Низкий Вам поклон!

Сообщение отредактировал nata_kozlova - Среда, 09 Мая 2018, 23.11.51
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 16.04.28 | Сообщение # 959
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nata_kozlova ()
Скажите, пожалуйста, как можно уточнить, действительно ли это он?

Только идентифицируя данные с карты пленного.
Переводы граф в карте

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Запись о смерти в лазаврете и захоронении в могиле на новом русском лагерном кладбище.



Тема:

Stalag II D Stargard in Pommern
http://www.sgvavia.ru/forum/694-508-1
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 16.04.38 | Сообщение # 960
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nata_kozlova ()
Может быть есть как то информация и о 188 строит. Батальоне?

Место пленения Каунас. Батальон скорее всего там и был. Службу надо уточнять запросом в ЦАМО.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Поиск: