Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Stalag II D Stargard in Pommern
JarekДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 18.42.05 | Сообщение # 271
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк,Сталаг 2Д был создан сентябрь 1939 гг по февраль 1945гг.Етот лагер не имиел никаких филялов,были только Арбеитскоммандо. Ярек.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
СаняДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 18.45.06 | Сообщение # 272
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
Филиалов не имел,а вот какую то специальную территорию имел,с которой отправляли в Норвегию.
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 18.52.44 | Сообщение # 273
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк, ничего не знаю о какои то спецяльной территории,вот вписано в список номер пленного и уже ,номер барака вероятно для немцов был знакомый.Для гражданскох где там была отдельная территория . Ярек.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
СаняДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 18.58.09 | Сообщение # 274
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Пленный погибший в шалаге IID.
В ОБД не идентифицировано место гибели:

Номер записи 272051366
Фамилия Виссаров
Имя Степан
Отчество Ильич
Дата рождения 26.03.1912
Место рождения Куйбышевская обл., Алакаевка
Последнее место службы 240 отд. СП
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 3956
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 26.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....bd46407
http://obd-memorial.ru/Image2....80bb0ae
http://obd-memorial.ru/Image2....3dc9ce5
http://obd-memorial.ru/Image2....b23bea7







Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 19.00.38 | Сообщение # 275
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,

Как переводится SAMMELskreiber ?


Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 19.22.17 | Сообщение # 276
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк ,по моему Саммелсхреибен(Sammelschreiben) ето такий "сводный перечень" или просто ,сводка Ярек
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 28 Февраля 2012, 23.43.36
 
СаняДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 19.31.36 | Сообщение # 277
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
Так и Геннадий переводил,в принципе.
Судя по набору карточек и сличая их с карточками из лагеря в Торуне,могу сказать,что запись о переводе пленных в 303 лагерь делал писарь в лагере 312 в Торуне,это почерк и чернила писаря из Торуня.
Первоначально с такой записью о переводе в 303 лагерь пленных направили в Штаргард,но по неизвестной причине их там почему то задержали.Судя по тому,что основная масса их них умирала в Штаргарде от истощения,видимо они успели попасть в полосу тифа в Штаргарге,как раз в эпидемию и их приказом OKW оставили в Штаргарде.
Но они не были причислены к лагерю в Штаргарде,вот про их смерть в ВАСТ и сообщают этим уведомлением Sammelschreiben ,а не стандартным раппортом.
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 19.39.45 | Сообщение # 278
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Да Санёк ,так могло быть ,в Торуне пленных перед роспределением по лагерах ,держыли в старой крепости,а в сталаге в Старгарде была епидемия тифа ,как и в других лагерах.Нaпример в лагере над озером Медве(Мадусее-Madusee) в одном Арбеитскоммандо русских военнопленных на 160 пленных ,58 умерло от тифа.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Воскресенье, 26 Февраля 2012, 18.51.50
 
JarekДата: Воскресенье, 26 Февраля 2012, 19.00.47 | Сообщение # 279
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
В Сталаге 2Д в 1942 гг образовано БауАрбеитс Баталлоны номер 101 и 122.Баталон номер 102 был занятый в местностях Дравно-Неуведелл,Гольчево -Голзов,Гжыбово-Грибов а баталон номер 122 на территории германии Густров,Деммин,Схверин.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
СаняДата: Вторник, 28 Февраля 2012, 21.07.06 | Сообщение # 280
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Зохоронен в могильном рву:

Номер записи 300831966
Фамилия Ковалев
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1905
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 96643
Дата пленения 24.09.1941
Место пленения Золотоношка
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 10.07.1944
Место захоронения Штаргард
Могила могильный ров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2129
http://obd-memorial.ru/Image2....213b36a
http://obd-memorial.ru/Image2....f78044f


Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Вторник, 28 Февраля 2012, 23.40.49 | Сообщение # 281
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк,там написано что он умерл лазарете лагера,на уже знакомом болезнь(дармкаттарх) и был похоронен на Новом Военном Кладбище в массовой могиле, или братскои могиле.Надо ещё сказать , что в лагерном лазарете Сталага 2Д был особный ревир для русских военнопленных-Руссенревиер.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 28 Февраля 2012, 23.41.25
 
СаняДата: Вторник, 28 Февраля 2012, 23.46.04 | Сообщение # 282
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
А что у него записано вот это? Батальон 205 ?


Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Среда, 29 Февраля 2012, 00.05.55 | Сообщение # 283
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк,ну тут есть что непонятно ,как он был принят на ревир лагерного лазарета 10.07.44 гг и сразу там умерл ,ето как он могл быть в каким там 3 3 Арбеитс Баталон 205 20.7.44 гг ? (Фнс -соокращение мне незнакомые)
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Среда, 29 Февраля 2012, 00.22.20
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 00.16.26 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
Он не один с такой отметкой и всех хоронят в общих могилах в 1944 году:

Номер записи 300722861
Фамилия Ибрагимов
Имя Хамид
Отчество Хариталиевич
Дата рождения __.__.1901
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 109170
Дата пленения 03.02.1944
Место пленения Антоновка
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.07.1944
Место захоронения Штаргард
Могила могильный ров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1736
http://obd-memorial.ru/Image2....0809886
http://obd-memorial.ru/Image2....b555f74







Возможно,это отметка отправки документов в ВАСТ.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 00.22.04 | Сообщение # 285
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Один из последних умерших в лагере:

Номер записи 300834921
Фамилия Суслов
Имя Сергей
Отчество Федотович
Дата рождения 28.06.1906
Место рождения Вологодская обл., Лутяново
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 357
Дата пленения 05.09.1941
Место пленения Таллин
Лагерь шталаг 375
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.09.1944
Место захоронения Штаргард
Могила могильный ров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2140
http://obd-memorial.ru/Image2....b373feb
http://obd-memorial.ru/Image2....018f2be

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 00.25.38 | Сообщение # 286
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дата смерти 19.11.1944

Номер записи 300850857
Фамилия Алескеров
Имя Дурахан
Отчество Амишевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Баку
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 104505
Дата пленения 03.08.1942
Место пленения Киселевка
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.11.1944
Место захоронения Штаргард
Могила могильный ров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2197
http://obd-memorial.ru/Image2....74db361
http://obd-memorial.ru/Image2....a2e96ea


Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Среда, 29 Февраля 2012, 00.33.40 | Сообщение # 287
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Етого Суслова захватили после побега и росстреляли,ну и ты прав ,написано что умерл 3.7.44 гг ,а на второй стороне карточки написано что рострелан(ерсхиесен) 14.9.44 гг .Санёк ,а у вас в архиве нету никаких разрезов мест похорона ? На территории Сталага 2Д вашые военные госпитали (ето знаеш)хоронили воинов померлых и погибших в боях ,ето не возможно ,чтобы никто не видел что возле Сталага есть братская могила русских военнопленных,я где то ещё видел впис у одного солдата что он был похоронен на кладбище военнопленных в Сталаге 2Д,ну только вопрос,где она точно была? Приблизательно я знаю где ето могло быть ,но только приблизательно,жалко.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Среда, 29 Февраля 2012, 00.35.10
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 00.37.26 | Сообщение # 288
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
Quote (Jarek)
Сталага есть братская могила русских военнопленных,я где то ещё видел впис у одного солдата что он был похоронен на кладбище военнопленных в Сталаге 2Д,ну только вопрос,где она точно была? Приблизательно я знаю где ето могло быть ,но только приблизательно,жалко.

Если мне такая схема попадется,я обязательно покажу!
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Среда, 29 Февраля 2012, 00.42.21 | Сообщение # 289
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
А туда умерл 19.11.44 г а на оборотной стороне есть что умерл 19 .11.44 гг и 20 .11.44 гг ,почему немцом так надо было писать ?
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 00.47.50 | Сообщение # 290
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
По видимому одна дата смерти,а вторая дата похорон.И на карточке умершего в ноябре Алескерова нет отметки об отправки документов в ВАСТ.
Будем считать его крайним,кто умер в лагере.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 29 Февраля 2012, 08.40.37 | Сообщение # 291
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Jarek)
(Фнс -соокращение мне незнакомые)

Там написано Rus. Русский батальон.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
JarekДата: Среда, 29 Февраля 2012, 10.59.26 | Сообщение # 292
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Гена привет,я бы никокда не придумал то етот ето "Р" но ты прав ,правильно ты написал.Ты настоящий переводчик,у тебе глаза как у орёла.Уважание для Тебья..Санёк,добрый день, так могло и быть ,но не всегда ,ну как можеть быть что пленный умерл 3.7.44 гг а далее что был росстрелан 14.09.44 гг ? Можеть не только у нас был беспорядок,вероятно и немцев тоже.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Среда, 29 Февраля 2012, 11.02.18
 
ГеннадийДата: Среда, 29 Февраля 2012, 11.58.29 | Сообщение # 293
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Ярек, thanks, aber Ich bin kein Dolmetscher. Просто когда ежедневно смотришь карты с немецким записями (часто каракулями), многие из них учишься читать "вверх ногами", т.е. записанные в нижней части карты. Однако многие записи настолько сложны, что прочесть их могут лишь отдельные немцы с Forum der wehrmacht.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 12.09.32 | Сообщение # 294
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Все же интересно,почему пленных зачисляют в русский батальон позже даты смерти?

Номер записи 300721573
Фамилия Комочков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1900
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 95950
Дата пленения 08.01.1944
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 05.07.1944
Место захоронения Штаргард
Могила могильный ров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1731
http://obd-memorial.ru/Image2....4458232
http://obd-memorial.ru/Image2....8af2790






Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 12.19.07 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дата смерти 30.12 44

Номер записи 300695219
Фамилия Мочалин
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1903
Место рождения Челябинская обл., Касли
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 111020
Дата пленения 09.02.1944
Место пленения Нарва
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 30.12.1944
Место захоронения Штаргард
Могила могильный ров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1638
http://obd-memorial.ru/Image2....5bee722
http://obd-memorial.ru/Image2....795673c




Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Среда, 29 Февраля 2012, 21.19.39 | Сообщение # 296
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк,вот смотри ,я туда отсканировал такое дело.Ну ет бы могло значить что СА,исползовала ето кладбище военнопленных которые было в зоне лагера .Как ты думаеш ?Как бы ето была правда (думаю что человек который ето писал ,знал что пишет)можно было бы получить ис ,например Мемориала ,разрез етого места .
Прикрепления: 2618584.jpg (28.4 Kb)

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 21.25.45 | Сообщение # 297
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
а разве здесь ты не этого кладбища показывал план:
http://www.sgvavia.ru/forum/122-856-123062-16-1305661338
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Среда, 29 Февраля 2012, 21.44.11 | Сообщение # 298
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк,да ,помнию етот разрез,ето есть обозначеные госпитальное кладбище ,с етой стороны дороги не было лагера(лагер там где написано -12) ,только полигон,стрельбищя итд.В 1952гг там должна была ексгумация (думаю что ничего там не было - в реестре я не нашёл такого ексгумованного кладбищя- и несколько останок воинов там покоиться далее) а на етои карточке написано ясно ,что ето лагер военнопленных.Конечно что могл етот человек(писарь?) и ошибаться и признать что вся территория воокруг сталага ето лагер,и етот разрез можеть быть от него. Я о етом помнию.Такий запис я нашёл только один,что конечно не значить что других не будеть.Но пробовать надо,потому что там ,по моему было не только одно кладбище.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Среда, 29 Февраля 2012, 21.52.39
 
СаняДата: Среда, 29 Февраля 2012, 21.55.03 | Сообщение # 299
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
План,который ты показывал был составлен госпиталем ХППГ 5139.
А Разумбаев умер в госпитале ХППГ 5141.

http://obd-memorial.ru/Image2....5edc486

Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Среда, 29 Февраля 2012, 22.40.46 | Сообщение # 300
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк,госпиталь ето другое дело,важно где(место) был похорон.Ну вместе с 5139 ето кладбище исползовали 4319 и 851 госпиталь,пока потверждения что тоже и 5141 госпиталь ,не нашёл.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Поиск:

дед мороз