Дата: Среда, 14 Марта 2012, 21.29.53 | Сообщение # 123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
suomek, Привет! Спасибо за фотографии жетонов! Вот первый найденный по жетону:
Номер записи 300287145 Фамилия Зайцев Имя Аркадий Отчество Кириллович Дата рождения __.__.1922 Место рождения Кировская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 23918 Дата пленения 13.07.1941 Место пленения Бобруйск Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.12.1941 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 156 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2223 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 21.33.15 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
ЦитатаГость ()
Третий это мой дед Бакум Пётр Фёдорович
А смысл поиска был по номеру,если можно по фамилии найти?
Номер записи 300278269 Фамилия Бакум Имя Петр Отчество Федорович Дата рождения __.__.1900 Место рождения Полтавская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 116655 Дата пленения 19.06.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2192 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 21.58.45 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Рад был помочь,Роман! Сьездить на мемориал не собираетесь?!
Quote
Я только сегодня узнал то что он погиб пленным в лагере воинкомат предоставил что он пропавший безвести
Во как! А я то подумал,что давно документы нашлись. В плен попал летом 42 года под Ворошиловградом.Номер полка он видимо не знал,немцы записали только ,что стрелковый полк. Хотя и нет явной записи о смерти на карточке,но 99 процентов,что умер в лагере. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 22.28.28 | Сообщение # 127
Группа: Прохожий
Это Золотоношский военкомат давал такие ответы . В этом году моя тётя она живёт в Рязанской области сделала запрос в Москву и там ей дали номер и что он был в плену
А как понять нет явной записи о смерти . Это только его документ в лагере из его дела ?
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 22.34.33 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Документы на пленных были все засекреченными,так что военкомат можно понять.
Quote
А как понять нет явной записи о смерти . Это только его документ в лагере из его дела ?
Это единственный документ который есть в базе данных из всех,что заводились на пленных.Остальные ,или пропали,или хранятся по всем архивам бывшего СССР до сих пор и нам не доступны. Так что выводы делаем по тому что есть,а на карточке данных о смерти нет,только косвенно можем сказать ,что умер.К примеру по записи,что данные на пленного отправлены в архив Вермахта общим списком ,просто так не отправляли,только после смерти.Чистый стороны с карточек не сканируются,нет второй стороны карточки ,это говорит о том,что пленный из лагеря никуда не назначался.А если не назначался,значит и умер в лагере! Понятно обьяснил? Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 16 Марта 2012, 16.14.01 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рома, Поздравляю с регистрацией и отвечаю на поставленные вопросы!
Quote (Гость)
Помогите разобраться в Берлинском архиве нашёл две учётных карточки своего деда в одной стоит дата смерти в другой нет и учетные номера не такие как у него был в лагере . Как такое возможно?
Скорее всего данные найдены на сайте Саксонские мемориалы,это находится в городе Дрездене. У них есть своя база данных,в которой они документам присваивают свой идентификатор,его не надо путать с номером пленного. Вторая карточка,скорее всего транзитная,немцы имеют в своем архиве то,что иногда нет в ОБД.Надо написать письмо доктору Харитонову и он вышлет на почту скан этой карточки, в определении места захоронения она скорее всего ничего не дает,но по ней можно узнать откуда и куда пленный прибыл. Дат смерти естественно на них нет,это как билет на поезд от одной станции до другой. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 16 Марта 2012, 20.45.25 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рома,
Quote (Рома)
Не знаю почему но там в лагерной карточке указана дата рождения 1900г
Ты видел карточку? На Саксониких карточек не показывают,заставляют писать письма,это не у нас тут при сплошной демократии все видно))) Ты видел просто данные,возможно на однофамильца. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 16 Марта 2012, 20.54.21 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Видел !Я же и не пойму проживание , имя жены и самое главное мать на фотографии его узнала попрошу её найти фотографию деда и сам попробую сравнить ! Я наверное тебя уже за долбал своими вопросами
Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 14.08.48 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рома, Посмотри список,кого ОБД выдает,это все Никитовичи пропавшие :
по плену не выдает ОБД ни одного с отчеством Никитович.
По Днепропетровской выдает в плену одного с приблизительными данными твоими, если убрать отчество:
Номер записи 300804997 Фамилия Омельченко Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения 10.05.1920 Место рождения Днепропетровская обл., Чернечино Лагерный номер 4046 Дата пленения 05.07.1941 Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 29.03.1942 Место захоронения Нойхаммер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2030
Дата: Понедельник, 19 Марта 2012, 15.11.10 | Сообщение # 146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рома,
Quote (Рома)
А эти пять человек получается с одного села . Я правильно понял
Это просто список всех,что выдает ОБД.Я даю тебе наводки,набирай как написано в списке в поиске на ОБД и смотри сам,кто заинтересует показывай на форуме. я понял,что село ты не знаешь и сам? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 22 Марта 2012, 15.19.42 | Сообщение # 147
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте Саня! Обращаюсь впервые. Может вы знаете емейл Войцеха, хотел к нему обратиться насчет лагеря Хаммерштейн. Мой отец был там в плену. Прошел ряд пересыльных лагерей и оказался в лагере Хаммерштейн 2Б(2ББ) - с ноября 1943 года по октябрь 1944 года. Как инвалид отправлен на сельхозработы в деревню Фангерово к фон барону Бонину - с октября 1944 года по январь 1945 года. В феврале отправлен в лагерь г. Висмар, где и был освобожден английскими войсками.На этом пока все. Валерий. Мой емейл - vegninvp@yandex.ru
Дата: Четверг, 22 Марта 2012, 15.38.30 | Сообщение # 148
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
1947, Смотрите личку с адресом Войцеха,он пишет у нас на форуме.Если был освобожден,надо обращаться уже в местные архивы ФСБ и МВД,значит проходил фильтрационные лагеря.Могли и срок дать.Проверить надо их архивы,они родственникам справки дают. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 22 Марта 2012, 17.10.14 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
Quote (1947)
Как инвалид отправлен на сельхозработы в деревню Фангерово к фон барону Бонину
Здравствуйте Валерий Про лагерь здесь довольно достаточно сведений, но я думаю, что Вас интересует некое Фангерово. Название имения явно не немецкое, но и память подводила людей. С Борисом Дмитриевичем Ломоносовым, автором повести "Плен" мы третий год ищем деревню, где он у бауера работал. http://ldb1.narod.ru/rus.index.html Здесь нужен поиск, потому что название, которое запомнил Ваш отец, может относиться к нескольким немецким деревням - имениям : Fanger - ныне Węgorza Венгожа http://g.co/maps/74mwx Vangerow Kreis Neustetttin ныне Węgorzewo Szczecineckie - Венгожево Щецинецке http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5....gorzewo Szczecineckie&t=
Vangerow Kreis Köslin ныне Węgorzewo Koszalińskie - Венгожево Кошалиньске http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5....gorzewo Koszalińskie&t= Лагерь в Чарне - Хаммерштейн поставлял рабскую рабочую силу по всей Померании, так что с ходу трудно определить, в какой деревни работали советские военнопленные. Пока поиск по барону фон Бонин результата также не дает. вот найти бы карточку военнопленного. в которой это арбайткомандо упоминается - тогда можно сказать побольше.
Сообщение отредактировал Wojciech - Четверг, 22 Марта 2012, 17.11.32
Дата: Четверг, 22 Марта 2012, 17.17.55 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Wojciech, Немного рабочих команд я накопал по этому лагерю,можно посмотреть в разделе,но пока такого названия как Фангерово не встречалось.Жаль карточки пленного не видим. Qui quaerit, reperit
