Дата: Пятница, 13 Апреля 2012, 14.04.47 | Сообщение # 181
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Доброго дня!Харитонов стал отвечать так: Ищите фамилию используя поисковик сайта Сасонские мемориалы, учитывая ошибки,которые могли внести в написание фамилии писаря, и если таковую найдете,то только тогда надо писать Харитонову запрос на документ в их базе данных,в других вариантах он начал давать отписки людям.Может он и прав ,видимо запросов больше,чем он успевает обрабатывать. Вот их база данных,пробуйте искать по начальным буквам фамилии и смотрите списки:
Дата: Пятница, 20 Апреля 2012, 02.38.45 | Сообщение # 182
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300817198 Фамилия Шахтемиров Имя Абдрахман Отчество Солтанмуратович Дата рождения __.__.1905 Место рождения Дагестанская АССР, Акташаул Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 20722 Дата пленения 12.11.1942 Место пленения Орел Лагерь шталаг 346 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2073
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 12.09.37 | Сообщение # 183
Группа: Прохожий
Здравствуйте Александр! Нашла на мемориале прадеда...но не могу разобраться с надписями,кое что понятно а есть то,что не разобрать...хотелось бы поподробнее узнать...интересно место захоронения...помогите разобраться! НИГМЕТЗЯНОВ ЗАГИТ(САГИТ) НИГАМЕДЗЯНОВИЧ 1911 года рождения. Заранее благодарен,Альмир!)
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 13.40.06 | Сообщение # 184
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 410252725 Фамилия НИГМЕТЗЯНОВ Имя ЗАГИТ Отчество НИГМЕТЗЯНОВИЧ Дата рождения __.__.1911 Дата выбытия 25.11.1941 Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 5
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 13.51.36 | Сообщение # 185
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Альмир,
ЦитатаАльмир ()
Здравствуйте Александр! Нашла на мемориале прадеда...но не могу разобраться с надписями,кое что понятно а есть то,что не разобрать...хотелось бы поподробнее узнать...интересно место захоронения...помогите разобраться! НИГМЕТЗЯНОВ ЗАГИТ(САГИТ) НИГАМЕДЗЯНОВИЧ 1911 года рождения.
Нашел я его ! Умер в лагере и захоронен на лагерном кладбище.Фотографии захоронения смотрите выше,на этой страничке. Служил в стрелковом полку рядовым,в плен попал под Оршей 23.07.1941 , здоровым.
Номер записи 300307831 Фамилия Нигамитдянов Имя Сагид Отчество Нигамидянович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Татарская АССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 24340 Дата пленения 23.07.1941 Место пленения Орша Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.11.1941 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 110 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2297
Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 22.11.37 | Сообщение # 188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сотников Дмитрий Дорофеевич,погиб в лагере:
Номер записи 300770634 Фамилия Сотников Имя Дмитрий Отчество Дорофеевич Дата рождения __.__.1912 Место рождения Орловская обл., Дубовец Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 27294 Дата пленения 20.07.1941 Место пленения Чириков Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.11.1941 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 142 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1906
Дата: Вторник, 08 Мая 2012, 19.26.28 | Сообщение # 191
Группа: Прохожий
Здравствуйте, огромное спасибо за такой сайт и за этот форум. Мне нужна помощь, Романенко Дмитрий Васильевич, родился 15.08.1910 в селе Новосельцы Одесская область. Ищем место захоронения. Заранее благодарен. Артём
Дата: Среда, 09 Мая 2012, 14.33.33 | Сообщение # 192
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Артём Романенко Дмитрий Васильевич сначала попал в шталаг II H (302) Rederitz - ныне Надажице, но потом в декабре 1942 г. его перевели на учет Stalag II B (315) Hammerstein и тут же отправили в деревню Osseken Kreis Lauenburg ныне Osieki Lęborskie Осеки Лемборске
Несомненно он умер - об этом свидетельствует черный крест на лицевой стороне карточки, причиной смерти являлся вероятно туберкулез, но когда это было и где его похоронили - пока не знаем.
Сообщение отредактировал Wojciech - Среда, 09 Мая 2012, 14.34.17
Дата: Среда, 09 Мая 2012, 19.40.29 | Сообщение # 193
Группа: Прохожий
Спасибо большое за столь быстрый ответ. Копаясь в архивах я заметил одну интересную вещь, что у большинства умерших внизу в анкете стоит где и даже в какое время они умерли и где погребены. но у некоторых нет. Может это и есть те люди которых отправили либо в Норвегию либо в Финляндию. В норвежских списках умерших я его тоже не нашёл. Но Финская история видимо никогда не всплывёт так как ныне это Погранзона. Может я не прав, это только домыслы... Большое спасибо ещё раз за вашу помощь!!!!
Добавлено (09 Май 2012, 19.19.58) --------------------------------------------- На карточке написано что он был переведён в Hammerstein 19.12.1942, ниже стоит что в деревню Osseken он был отправлен в тот же день 19.12.1942. А умер он 31.12.1942.... вот эти вещи мне тоже не понятны...
Добавлено (09 Май 2012, 19.40.29) --------------------------------------------- ещё непонятен один вопрос, Hammerstein Arbeitslager это Лагерь для работы, какой резон отправлять больного в этот лагерь???
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 00.59.56 | Сообщение # 194
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
По Романенко нет четкой записи указывающей на место смерти. Двойную запись одной даты о переводе в лагерь и отправке в рабочую команду можно трактовать двояко и как отправку в рабочую команду с одновременной постановкой на учет в лагере Хаммерштейн и отправку из рабочей команды в стационарный лагерь по причине туберкулеза,от которого пленный и умер.
Номер записи 300403056 Фамилия Романенко Имя Дмитрий Отчество Васильевич Дата рождения 15.08.1910 Место рождения Одесская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32762 Дата пленения 17.06.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг 302 (II H) Гросс Борн-Редериц Судьба Погиб в плену Дата смерти 31.12.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2657
ещё непонятен один вопрос, Hammerstein Arbeitslager это Лагерь для работы, какой резон отправлять больного в этот лагерь???
Это обычный был стационарный лагерь В лагерном лазарете скорее всего был оборудован отдельный барак для туберкулезных больных,поэтому и отправили умирать в лагерь Хаммерштейн. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 12.36.34 | Сообщение # 195
Группа: Прохожий
Спасибо вам огромное. Найти бы ещё место где он захоронен, что б была возможность принести цветы, поклониться. К сож ни в одном из списков ничего не указано. (((
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 12.43.05 | Сообщение # 196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Место захоронения вероятно лагерное кладбище,фотографии его в теме есть.Не стали бы больного тубекулезом держать в рабочей команде. Ныне ,пожалуй,точнее ни один архив нам не ответит,очень мало сохранилось документов. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 14.03.09 | Сообщение # 198
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В деревнях пленные работали. Можете считать,что умер в деревне.Поедите в Польшу,побываете в той деревне. На карточке нет полной информации о месте смерти.Выбирайте что хотите,в данном случае,право за Вами. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 13.58.40 | Сообщение # 199
Группа: Прохожий
Здравствуйте. Мы нашли нашего прадедушку. Возможно найдется более подробная информация о его передвижении, где был захвачен в плен или захоронении. Спасибо. Номер записи 300362718 Фамилия Князев Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения 29.11.1900 Место рождения Чубай Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 113387 Дата пленения 06.09.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.01.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2510
Дата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 14.09.13 | Сообщение # 200
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Где захвачен был в плен,написано в общих данных операторами ОБД.Служил в стрелковом полку,номера нет на карте,видимо пленный его не знал,в мясорубке Сталинградской.
Умер,по всей вероятности в лагере,вторая сторона карточки чистая,значит никуда из лагеря не выходил и не выезжал.Дата смерти написана,нашим специалистом в архиве,чем руководствовался при этом,нам не известно,вероятно похоронной лагерной книгой,которую мы не видим.
Список умерших,среди которых и фамилия умершего пленного Князева была , отправлен из лагеря в статистическую службу Вермахта 6.02.43 года. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 14.15.01 | Сообщение # 201
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Уточняющие данные по Князеву:
Номер записи 51402836 Фамилия Князев Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1900 Место рождения Челябинская обл., Куртамышский р-н Дата и место призыва Кировский РВК, Челябинская обл., г. Челябинск, Кировский р-н Последнее место службы 135 ГАП РГК Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 03.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1710
Дата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 15.04.38 | Сообщение # 202
Группа: Прохожий
Спасибо за Ваш ответ. Но скорее всего речь идет о двух разных людях. Т.к. мой прадед был рожден в Удмуртской области и там же призван. Вот что еще мы нашли. Может поможете. Ф.И.О. КНЯЗЕВ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ Год рождения 1900 Область рождения Удмуртия Место рождения Балезинский р-н, д.Чубой
Служба: Мобилизован РВК Балезинским РВК, Удмуртия Звание рядовой Должность стрелок Место службы 109 СП, 176 СД
Выбытие: Причина смерти пропал без вести Дата смерти 07/10/42 Область выбытия Место выбытия
Похоронен: Область захоронения Чечено-Ингуш. Место захоронения Малгобек Госпиталь
Архивные сведения: Опись 818883с Дело 308 Лист 105
Дополнительные сведения: Примечания Источник КП Республики Удмуртия
Дата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 15.24.54 | Сообщение # 205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, У лагеря есть конкретное кладбище. На карте нет точного указания на место захоронения и мы не видим пока уточняющих документов немецких,но вероятность захоронения на лагерном кладбище очень высокая! Можно написать дополнительный запрос в немецкие архивы,вдруг,что то из документов у них осталось с бывшего архива ВАСТ. Пишите хотя бы Харитонову,вот здесь есть адрес,он понимает по русски и кое что из документов имеет,чего нет в ОБД: http://www.dokst.ru/content....h-byvsh Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 13 Мая 2012, 16.18.53 | Сообщение # 207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Да,если информация в поисковике есть,то и шанс есть,что Харитонов что то новое найдет. Сообщите ему идентификационный номер документа,что они указывают у себя на сайте,быстрее придет ответ. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 16.08.39 | Сообщение # 208
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Когда-то нашел на сайте олд-мемориала данные по своему прадеду (внизу) со сканированными документами из плена. Место пленения написано Хаммерштайн. Я сразу искал сначала этот город в Интернете, и нашел в ВИКИПЕДИИ ссылка - http://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%BD_ (%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B5)
Это был городок на западе ГЕРМАНИИ.
Я сначала был уверен, что место пленения и захоронения в этом городе, но случайно наткнулся на ваш сайт. Вы пишите, что места захоронения были в ПОЛЬШЕ. В моих сканах есть даже номер могилы прадеда.
Что вы можете сказать по этим документам? Я не знаю письменный немецкий язык и мне сложно разобрать многие слова. Так где он конкретно похоронен, в Германии или Польше? Место пленения написано ВОРОНОВО, но этих Вороново пруд пруди разных. Штук 100
Фамилия Кудрявцев Имя Александр Отчество Семенович Дата рождения 07.02.1910 Место рождения Онопиха Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11640 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Вороново Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.11.1941 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 112 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2405
Сообщение отредактировал oleg-russia - Пятница, 18 Мая 2012, 16.33.19
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 16.44.49 | Сообщение # 209
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
oleg-russia, А что сказать?Ошибались Вы с определением места лагеря и захоронения!
Запись о смерти и захоронении:
Запись о нахождении в рабочих командах:
Фотографии мемориала ,где ныне похоронен дед , можно посмотреть в теме.
А что бы определится с местом пленения надо изучать боевой путь 93-го строительного батальона и где он встретил войну.В этом батальоне и служил дед. Qui quaerit, reperit
