Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 22.13.56 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 160
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Среди списков о перезахоронениях, датированных осенью 1945 года, попалась вот такая информация:
Если с боевыми захоронениями периода апреля 1945 года все более или менее понятно, то вычислить имена военнопленных не получается.
Оттенталь 8 человек неизвестных военнопленных КА (как узнали, что это именно солдаты КА не совсем мне ясно)
Поттенхоффен 6 военнопленных
Нойрупперсдорф 1 военнопленный
Цлаберн 1 военнопленный
Альтрупперсдорф 6 военнопленных
Феллим 7 военнопленных
Все населенные пункты - это один район на границе между Австрией и Чехией. В соседнем с этим районом г.Лаа-ан-дер-Тайя есть погибшие из рабочей команды лагеря Stalag X D (310). Здесь по первичному месту захоронения через ОБД не пробивается. Вдруг у кого-то есть идеи как можно найти имена этих военнопленных?
Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 21.45.15 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
aakoeff, Не все карты пленных в ОБД идентифицированы операторами по местам захоронений. Тут просто надо ждать, когда карты с нужными записями случайно обнаружатся в ОБД неважно кем и на этом основании мы на форуме заведем темы по рабочим командам и захоронениям умерших в них. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 21.57.27 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 160
Статус: Отсутствует
Там ближайшие в Аспарне и Лаа. Причем разных лагерей. В Аспарне шталаг 318, в Лаа шталаг 310. Интересно, что сами головные лагеря очень далеко, есть Кремс, который гораздо ближе... Странно.
Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 22.34.12 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
aakoeff,
Цитатаaakoeff ()
Интересно, что сами головные лагеря очень далеко, есть Кремс, который гораздо ближе... Странно.
Военнопленных переводили довольно часто. Не в этом вопрос. Перебор карт слишком длительный процесс в поиске рабочих команд, а прямых зацепок для поиска в ОБД пока не видно. Но, это дело времени, что-то должно высветиться. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 23.07.53 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
aakoeff,
Цитатаaakoeff ()
будем ждать, что делать.
В Лаа рабочая команда была от шталага XVII A Но состояла из военнопленных переведенных из лагеря XD Регистрационные номера идут в ней от 40000. Можно попробовать перебором поискать в ОБД, при условии, что и в соседних деревнях команды состояли из переведенных. Тогда в ОБД запрос строим так X D (310), 4000* , погиб
И меняя крайнюю цифру на увеличение смотрим карты десятками до бесконечности.) Пока другого варианта не нахожу для поиска. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 21 Сентября 2019, 00.03.05 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 160
Статус: Отсутствует
Соседние номера в разных командах были. Эта мысль мне приходила в голову, но не подтвердилась. Хотя попробую на досуге. Не факт, что там и в Лаа были одни и те же команды, вот в чем вопрос. Если в Аспарне была команда из другого лагеря, то это наводит на мысль, что по сути команды могли быть откуда угодно.
Дата: Суббота, 21 Сентября 2019, 09.40.01 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаaakoeff ()
Не факт, что там и в Лаа были одни и те же команды,
Не одни и те же, но вполне от лагеря XVII A Немцы оптом переводили, оптом и распределяли по рабочим командам. Есть шанс что-то найти. Если это команды от концлагерей, тогда шансов найти меньше. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 29 Января 2024, 20.41.24 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Ищу информацию о своём прадедушке Дмитров Иван Фёдорович , 1910 г . р. Был в плену в лагере Шталаг 17а. Можно как-то узнать , от чего умер и где место захоронения ? Или какие другие подробности?
Фамилия Дмитров Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 22.09.1910 Место рождения Большая Ворнова Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Луга Лагерь шталаг VIII E (308) Лагерный номер 56858 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300145331
Потому не соображу, где может быть захоронение Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 31 Января 2024, 09.27.58 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 15646
Статус: Отсутствует
Спасибо, поняла. У меня поиск в сети не выводит туда по запросу Ludwigsgluckgrube (пробовала разные варианты) и по номеру команды тоже не выводит Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Если не хотите отделять, тогда в теме надо создать сообщение с таким названием, чтобы гугля прочитала и в другой раз выдала в поиске то, что Вы хотите от гугл увидеть. Матчасть надо знать. Qui quaerit, reperit
Нигде не отделяли, какую шахту ни возьми Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 31 Января 2024, 09.43.19 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 15646
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Если не хотите отделять, тогда в теме надо создать сообщение с таким названием
ЦитатаСаня ()
Матчасть надо знать
Понимаю. Поэтому название искала. И не нашла.
Ну не догадалась, что кто-то зачем-то отделил Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 31 Января 2024, 09.45.38 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Ну не догадалась, что кто-то зачем-то отделил
Затем, что в русском языке пишется раздельно.Что непонятного? Дело было в 2012 году. Тогзда и нам и гугле было плевать на написания. Не нравится раздельно, напишите слитно по басурмански. Гугля будет счастлива. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 31 Января 2024, 10.18.53 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 15646
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Затем, что в русском языке пишется раздельно.Что непонятного?
Ничего не понятно. При чëм тут русский язык, если слово немецкое и пишется слитно.
Про Lagerlazarett (Lager-Lazarett "лагерный лазарет") весь мозг вынесен, теперь новая композита Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 31 Января 2024, 10.33.04 | Сообщение # 22
Группа: Администратор
Сообщений: 15646
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Не нравится раздельно, напишите слитно
Что значит - нравится или нет? Немцем надо быть, чтобы это нравилось. Как пишут, так и пишем. Как надо, а не как нравится. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 31 Января 2024, 10.40.47 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Как пишут, так и пишем. Как надо, а не как нравится.
Так точно! Писать надо как в картах, с учетом что родственники именно такие названия напечатают в поисковых системах. Но и правильно писать никто не запрещает дополнительно. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 31 Января 2024, 10.46.55 | Сообщение # 24
Группа: Администратор
Сообщений: 15646
Статус: Отсутствует
В картах-то как раз правильно Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 31 Января 2024, 10.50.33 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
В картах-то как раз правильно
разным надо гуглу кормить, ибо не угадать весь диапазон запросов родственников. Но стремится к этому надо. И про себя не забывать. Если решено писать всеми Arb.Kdo. то так всем и надо писать постоянно и не придумывать всевозможные А.К., Arb.Kom и прочие самопальные названия. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 31 Января 2024, 10.54.16 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 15646
Статус: Отсутствует
В перскартах -grube везде слитно, и это правильно Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 31 Января 2024, 11.17.05 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kopalnia Węgla Kamiennego Pstrowski
Das Steinkohlenbergwerk Pstrowski (polnisch Kopalnia Węgla Kamiennego Pstrowski; deutsch Hedwigswunschgrube) ist ein stillgelegtes Steinkohlenbergwerk nördlich von Zabrze, Polen.
Дата: Среда, 31 Января 2024, 11.32.31 | Сообщение # 29
Группа: Администратор
Сообщений: 15646
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Тоже педантностью немцев очарованы?
Нет, не считаю их педантичными. По-моему, они наивные.
ЦитатаСаня ()
От лени три буквы не дописали.
Понятное сокращение - это не ошибка Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 09 Мая 2024, 19.43.50 | Сообщение # 30
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! C Днём Победы! Нашла в картотеке карточку младшего брата прабабушки https://collections.arolsen-archives.org/en....819&p=0 Семье сказали что он пропал без вести. Если кто-нибудь может помочь расшифровать пометки в ней, буду очень благодарна. Пометка SU-Lev в графе причина - SU - Советский Союз? Что значит Lev непонятно. В графе откуда прибыл стоит номер, а вписанные позже пометки, я так понимаю Stalag XVIIA и его номер в этом лагере? На оборотной стороне две даты 31 Мая 1944 Bkdo? I и 6 Июля 1944 Gusen? II Еще есть карточка из картотеки, переданной американцами. Что значит Ma после даты 6 Июля 1944? Есть шанс что он остался жив и был освобожден?
