Дата: Суббота, 24 Апреля 2010, 20.10.48 | Сообщение # 271
Группа: Старейшина
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Quote (alekswas2008)
Саня у меня тоже есть титановая лопата, как то хотел камень подковырнуть, за ломиком поленился сходить, но лопата не сломалась а согнулась
Титан, вообще-то, ломается. А как можно определить по весу, из чего лопата, разница в несколько десятков грамм, черенок больше весит. Может к ней сертификат давался Юрий Жагань п/п 22733 АТР 1982-1984г.
Сообщение отредактировал driver - Суббота, 24 Апреля 2010, 20.12.18
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 00.39.51 | Сообщение # 272
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
Quote (petrikvp)
Поговаривали что при немцах, полоса отапливаемая была?
Давайте порассуждаем. Аэродром был еще в Первой мировой войне, то есть в 1915 году. Сначала это было поле, из которого эскадрильи бомбардировщиков с черными крестами бомбили польские города. После победы над поляками немцы оценили стратегическое расположение аэродрома возле деревни Pampitz, и приняли решение расширить весь комплекс сооружений. В октябре 1939 года создан трудовой лагерь "Brieg-Pampitz"из военнопленных и действующий до 23 января 1945 года Согласно схемы длина взлетной полосы около 1200-1300 метров.(схема очень интересная, позже пообсуждаем ее) В 1944 году немцы приняли решение удлинить взлетную полосу, и ее длина составила 1900 метров Фото сделано 25 августа 1944 года Общая длина полосы 2500 метров. Недостающие 600 метров, рулевые полосы и ЦЗ достраивались уже после войны За территорией автопарка помню были розвалины здания с торчащими трубами, говорили что была это котельня для отопления полосы. Вряд ли. До полосы далеко,а отапливать такую большую структуру (согласно схемы) построек всамый раз.
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 01.03.39 | Сообщение # 273
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
65 лет прошло со Дня победы над фашисткой Германией, а следы от нахождения трудового лагеря, а с 7 августа 1944 года на основе существующих трудовых лагерей создали филиалы концлагеря "Гросс-Розен" на снимке со спутника видны до сих пор.
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 10.19.57 | Сообщение # 274
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kurchenko,
Сережа,из военнопленных не создавались трудовые лагеря. Статус военнопленного,этого не позволял делать.В трудовых лагерях предусматривалась зарплата. Схема была другая у немцев.Были основные,так называемые лагеря военнопленных,в которых создавались трудовые команды,вот эти трудовые команды и работали по заявкам,получаемые как от гражданских организаций,так и от военных ведомств. Рабочие команды ,это временные структуры,действующие на период выполнения работ. Трудовые лагеря тоже были,но они создавались сугубо для гражданского населения.
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 12.19.53 | Сообщение # 276
Группа: Ветеран
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Ребята, у нас тоже все говорили, что полосы были отапливаемые. Когда наши выбивали с аэродрома немцев, то все системы ещё функционировали и внезапность выбивания не позволила подорвать системы. Но потом наши обнаружили спирт в больших количествах и очень хорошо отметили удачную операцию, что позволило немцам теперь уже наших выбить. Следующая наша отака уже не была неожиданной и когда немцы поняли, что не удержатся они подорвали что могли. Так же говорили, что какой то пан якобы предлагал радецким за большие деньги план коммуникаций, но наши отказались. Потом этого пана нашли убитым при неизвестных обстоятельствах. Мы лазали в какието затопленные подвалы, но далеко незаходили, боялись может остались с войны какие нибудь растяжки. Видели что то похожее на авиабомбы. Возможно всё это легенды, но с другой стороны на пустом то месте ничего не бывает. Николай Круглов Олава 77-78, Бжег 78-79 г.г.
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 12.43.33 | Сообщение # 277
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
krunick,
Quote (krunick)
Так же говорили, что какой то пан якобы предлагал радецким за большие деньги план коммуникаций, но наши отказались. Потом этого пана нашли убитым при неизвестных обстоятельствах.
Аналогичная сказка слово в слово в наше время ходила и по аэродрому Шпротава.
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 16.31.39 | Сообщение # 278
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Отопление бетонных полос известная немецко-фашистская сказка!
Нет ни одного немецкого аэродрома, про который бы её не рассказывали.
Попалось в инете несколько фото Бжега 1945-46 годов. Периода когда там размещалась 56 ИАД. Интересное, необычное соединение. Истребительная дивизия вооруженная "Бостонами". Комдив - полковник Борис Владимирович Бицкий тоже личность интересная. Бывший командир дивизии АДД, а до этого командовал полком дальних бомбардировщиков специального назначения, который даже номера не имел, назывался "группа Бицкого". Бостоны - истребители одна из первых попыток применения РЛ прицелов в отечественной истребительной авиации РЛС "Гнейс". Успешно действовали при ночной блокады Бреслау с воздуха.
Награды вручает Бицкий Б.В., г. Бриг, 1945 г.
Бицкий Б.В. и самолет Норд-Америкен B-25, Польша, 1946 г.
На старте. Руководитель полетов подпоковник Ситников, подполковник Рогов и полковник Бицкий Б.В. ( с сигаретой в центре), г. Бриг, 1946 г.
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 17.43.21 | Сообщение # 279
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Shmakov,
А что за блокада была Бреслау?Интеремный момент. Сказка про отопление полос живет и процветает.Убеждать уже бесполезно,люди хотят сказок Истории с отоплением одинаковые на всех аэродромах,по одному сценарию рассказываются.
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 20.13.04 | Сообщение # 280
Группа: Прохожий
А что за блокада была Бреслау?Интеремный момент. -----------------------
В сеть наземных РЛС, развернутую в четырех пунктах вокруг Бреслау, включили недавно полученные станции П-3. Последние отличались не только улучшенной точностью определения координат, но и способностью измерять высоту полета цели. За олтора месяца боевой работы в районе Бреслау полки выполнили в общей сложности 246 вылетов. В 68 из них летчикам удавалось обнаружить цель (11 раз по наводке с земли с последующим использованием ╚Гнейс-2╩, 8 раз при свободном поиске с помощью бортовой РЛС, в 15 случаях - в лучах прожекторов, а остальные -визуально при естественном освещении). Истребители провели 13 воздушных боев, в которых экипаж капитана Казнова сбил два Не111, а лейтенанта Шестерикова - десантный планер. Во многих случаях встреча с ночными перехватчиками заставляла транспортные самолеты противника отказываться от выполнения боевой задачи или отцеплять планеры вдали от города. Нервозная обстановка иногда приводила к сбросу парашютистов и груза куда попало. В результате около сотни десантников со снаряжением приземлились в боевых порядках советских войск. Интересной новинкой, прошедшей испытания в 56-й ИАД, была аппаратура телевизионной связи РД-1. На ее экран в кабине истребителя транслировалось изображение индикатора наземной РЛС, совмещенное с картой местности, а также положение цели и перехватчика. Благодаря этому устройству штурман самолета мог самостоятельно определять свое положение относительно цели и ее курс. РД-1 оказалась практически безотказной и обеспечивала наглядную и надежную связь. В боях под Бреслау применили и другую новинку - воздушные командные пункты на базе транспортных самолетов С-47, оборудованных РЛС (две такие машины имелись в дивизии). Истребители и наземные КПН работали в тесном контакте с КП ПВО, сообщая зенитчикам о появлении вражеских самолетов и сопровождая их до входа в зону зенитного огня. Радиолокаторы дивизии, используемые для орудийной наводки, позволяли зенитным батареям вести прицельную стрельбу. На каждый отогнанный самолет при этом расходовалось в среднем в 20-25 раз меньше снарядов, чем при ведении заградительного огня без применения РЛС. Заслон, поставленный экипажами ╚Бостонов╩ и зенитчиками, оказался достаточно эффективным. Немцам пришлось резко сократить снабжение окруженной группировки, и 7 мая гарнизон Бреслау капитулировал. За успешные боевые действия 16 летчиков, штурманов и операторов РЛС из 56-й дивизии получили ордена, а сама дивизия - почетное наименование Бреславской. Разработчики РЛС ╚Гнейс-2╩ В.В.Тихомиров, А.С.Буданов и А.Р.Вольперт были удостоены Сталинской премии в области науки и техники за 1944 г. Окончание войны 56-я ИАД встретила в немецком городке Бриг (после войны этот район отошел Польше, и город стал называться Бжег, также как и Бреслау превратился во Вроцлав). В 1947 г. дивизию перевооружили на истребительный вариант Ту-2 с РЛС ╚Гнейс-5╩, а ╚Бостоны╩, с которых предварительно демонтировали радиолокационную аппаратуру, возвратили американцам.
Добавлено (26 Апрель 2010, 20.13.04) --------------------------------------------- Саш, и с новой регистрацией не могу я на фору зайдти. Наверное у тебя станционарно надо быть. У меня провайдеры в течении дня меняются... Да и фиг с ним...
"Награды вручает Бицкий Б.В., г. Бриг, 1945 г." - это деревня Скарбимеж, в том доме, что на заднем плане я часто бывал. Там подруга моей жены жила. Официантка из " Релакса". :))))
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 20.44.59 | Сообщение # 283
Группа: Прохожий
Shmakov((( Привет Всем! Привет Дима! Ты эта, не особливо забывай свой 164 ОГРАП! Видел Санька Лысака недавно, мельком, на своей "четверке" все, озабоченный какой то. Там сейчас 160 челов в распоряжение выкинули во главе с Командиром. Большинство от неведения, готовы порвать все на свете!
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 20.46.43 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Получается,что в районе Бреслау была окружена большая группировка войск немцев и чтобы эффективнее бороться с самолетами,снабжавшими группировку всем необходимым,даже привлекались самолеты с локаторами обнаружения,что особенно эффективно было ночью.Короче это входило в систему ПВО наших войск. У немцев тоже,кстати были самолеты с локаторами,стояли в частности в Хойне.Они использовались для сопровождения ракет ФАУ. ФАУ летали как крылатые ракеты. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 21.17.22 | Сообщение # 285
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Получается,что в районе Бреслау была окружена большая группировка войск
--------------------- Саш, да ты че? Получается... Там бились и после 9 мая, Там не большая группировка, а очень большая. Отдельные очаги и после Победы ликвидировали. Твамм громадное кладбище есть. Поляки отдельно солдат и офицеров похоронили. У меня где то фотка есть, мы туда ездили на день победы. По форме красивой оделись. Цветов купили. Всем не поклонишся, пришли к могиле лейтенанта медицинской службы, 11 числа месяца мая похоронен. Девчонка 21 год. Ей цветы и положили.
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 22.11.07 | Сообщение # 286
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Ты эта, не особливо забывай свой 164 ОГРАП! Видел Санька Лысака ----------------- Саша Лысак он к Бжегу никаких делов, "немец" он! А вот "азербайджанцами" мы вместе были! 882 ОРАП, Далляр. А Главное = 7 рота КВАТУ. Иван Иван Ясинский, ротный наш общий был! :)))) Я в 3-м взводе, он во втором. Сашка и "Шакаловский" борт в нашей "Московии". Кубинка. Показуха.
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 22.17.27 | Сообщение # 287
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Shmakov,
Надо почитать про те бои,а то и правда стыдно не знать подробностей.Как то привыкли все рассуждать больше про бои на территории нашей. Бреславу,это же нынешний Вроцлав .
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 22.25.09 | Сообщение # 288
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Там и Полбина место гибели. Нашего самого основного пилота - бомбера той войны... Обелиск недалеко от Вроцлава. Один из не многих, кто мог с пикирования в наших ВВС бомбить. Там, под Бреслау, и погиб. Не вышел из пике. В феврале 45. Дмитрий Шмаков
Дата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 22.31.49 | Сообщение # 289
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Shmakov,
С мемориала Полбина Радек фотографию показывал пару лет назад,должна быть на сайте. Во Вроцлаве я и сам был несколько раз,но все по делам каким то,то контейнер получал,то еще черт знает зачем,но вот ни одного мемориала не посетил.Жалею теперь.Надо хоть наверстать чтением по истории боев в том районе.А то в Польше служили,а толком ничего многие не знают.
Дата: Вторник, 27 Апреля 2010, 00.08.39 | Сообщение # 291
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вро́цлав (стар. русск. — Бреславль; польск. Wrocław [ˈvrɔt͡swaf], нем. Breslau, сил. Wrocłow, н.-сил. Brassel, лат. Vratislavia, Wratislavia) — историческая столица Силезии, один из самых крупных и самых старых городов Польши, расположенный на обоих берегах среднего течения Одры, на Силезской низменности.
Через город протекает 5 рек: Одра и 4 её притока. До Второй мировой войны в городе было 303 моста, сейчас их осталось около 220.
Бреслау стал одним из немногих городов, оказавших упорное сопротивление наступающим частям Красной Армии весной 1945 года.
В первые две недели боёв Красная Армия потеряла 162 танка и около 4.000 человек пехоты. С начала марта, под влиянием первых неудач, Красная Армия изменила тактику и занялась постепенным подавлением опорных пунктов огнем артиллерии по квадратам и применением тактики выдавливания противника в центр города с использованием штурмовых групп при поддержке саперных подразделений. В качестве отборных штурмовых частей были введены в бой три батальона морской пехоты Краснознамённого Балтийского флота. Огнём артиллерии была выведена из строя посадочная полоса на Кайзерштрассе. Была повторена попытка строительства нового аэродрома в центре города, но она была успешно пресечена действиями советской артиллерии и штурмовой авиацией. Немецкие войска оказывали яростное сопротивление, с боем оставляя дом за домом, однако судьба города уже была решена.
4 мая 1945 г. вдохновитель обороны Бреслау Гаулейтер Ханке был эвакуирован из города самолетом «Fieseler Fi.156 Storch», чтобы занять пост Рейхсфюрера СС, вместо смещенного Гиммлера. Спустя неделю он пропал без вести в районе Праги.
6 мая комендант Бреслау, генерал Герман Нихоф, подписал акт о капитуляции.
Потери в живой силе вермахта составили 7.000 человек, потери Красной Армии — 9.000 человек. Потери Советских танков и САУ составили около 200 единиц, из них 70 %, в первые 2 недели боев. Более 2/3 городских строений были разрушены.
Потери гражданского населения составили около 80.000 человек, включая фольксштурм и подразделения гитлерюгенда. 9 мая город официально перешел под Польское административное управление.
Дата: Вторник, 27 Апреля 2010, 12.36.00 | Сообщение # 293
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Почитал воспоминания фронтовика про бои за Бреслау.Оказывается его в основной массе обороняли власовцы и прочие отщепенцы.Это был их последний рубеж,дрались на смерть,поэтому и были бои самые кровопролитные за город.После того,как они убили нашего парламентера,Конев приказал снести город с лица земли авиацией,что и было сделано,город разрушили до основания,ну и власовцы взмолились о пощаде. Многие из власовцев кинулись вплавь спасаться через реку,но нарвались на немецкие минные поля,короче швах им там наступил окончательно и от наших и от мин немецких.Смертники,блин! Да,Дима прав,когда писал,что долго их еще вылавливали по лесам местным,аж до 1946 года зачистка шла территории. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 27 Апреля 2010, 16.22.08 | Сообщение # 294
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
Саня,
Мой родной дядя Тур Иван Филиппович закончил войну в составе минометно- артиллерийского полка в этих местах. Его уже нет в живых (умер в 1994г) но сохранились его документы (военный билет точно). Когда я дембельнулся, то он много меня распрашивал и сам рассказывал о Бреслау, Шпротаву. Но я сейчас к сожалению ничего не могу вспомнить.
Дата: Пятница, 14 Мая 2010, 00.33.31 | Сообщение # 300
Группа: Прохожий
Quote (Гость)
Спасибо за ссылку про Бжег
Спасибо. Я ведь понимаю как многим тяжело вырваться в Евросоюз, вот и слепил пару роликов. Следите за ссылочкой, на подходе еще пара роликов. На музыку нареканий нет? Может у кого-то есть личные пожелания или просьбы. У нас большой фотоархив. Сейчас прокручиваю вариант чтобы фильмы разместить на одном из файлообменников. Появится возможность их скачивать с нормальным качеством изображения.
Сань, к тебе вопрос. А как я попал в группу "Удаленные"? Да и баннера я не вижу у тебя на свой сайт...