Модератор форума: Томик, Назаров, Валентин, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ » Бремен ФРГ » Захоронение Бремен-Грамбкер Хеерштрассе (Ослебсхаузен) (Поиск по захоронению в Бремен-Ослебсхаузен)
Захоронение Бремен-Грамбкер Хеерштрассе (Ослебсхаузен)
AgniWater71Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 18.30.14 | Сообщение # 211
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Вот и у меня уже сил нет.
Да, я понимаю, что человек важное дело делает, работает на благо Форума. Но что за постоянное пренебрежение к точности и к командной работе - это выше моего понимания.

Махнуть бы рукой - пусть человек работает в своëм стиле!
Но у Форума есть своя репутация, и не хотелось бы на это плевать.
Что делать - не знаю.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 18.38.21 | Сообщение # 212
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
какие? что я закрыла? я весь день со списком сижу.

закрыто тобой было вот это твое же сообщение
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 18.39.48 | Сообщение # 213
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
может и от Нимбурга, который отправил донесение в Зандбостель

Донесения о смерти шли из рабочих команд в тот шталаг, где лежали перскарты.
Возможно, пробел в донесениях возник из-за передачи команд от одного шталага к другому.
Явно видим, что команда Грамбке была переподчинена от шталага X D к шталагу X C, со сменой номера со 160 на 1237.

Возможно, перскарты переправить не успели, а отчëты шли уже другому шталагу. Из-за массовой смертности, поначалу непривычной для администраций, могли возникнуть пробелы в документации.
Имхо
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 18.51.56 | Сообщение # 214
Группа: Поиск
Сообщений: 2280
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
закрыто

Саш я правда ничего не закрывала сегодня
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 18.54.52 | Сообщение # 215
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Alenuschka ()
Abgangsliste 131 Stalag XC Nienburg

не от лагеря Нимбург.

За Яковенко отчитывается именно Ниенбург, что, кстати, как раз вполне логично.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300384897&p=1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 18.55.08 | Сообщение # 216
Группа: Поиск
Сообщений: 2280
Статус: Отсутствует
Оля я сейчас все Ваши правки за 2 дня внесла. Спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.07.40 | Сообщение # 217
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Возможно, перскарты переправить не успели, а отчëты шли уже другому шталагу. Из-за массовой смертности, поначалу непривычной для администраций, могли возникнуть пробелы в документации.

Скорее так и было. Путаница на стыке передачи пленных и карт из одного шталага в другой
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.08.07 | Сообщение # 218
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Саня ()
Цитата Alenuschka ()
Abgangsliste 131 Stalag XC Nienburg

не от лагеря Нимбург.

За Яковенко отчитывается именно Ниенбург, что, кстати, как раз вполне логично.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300384897&p=1

Саня,

вот этот Тотенлист 131 (Список умерших) от шталага X С Ниенбург:

Вот в нëм позиция Яковенко:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67337640

Вот начало этого Тотенлиста (списка) в ОБД:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67337089&p=56

Вот его конец в ОБД:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67337089&p=93

Заглавной страницы в ОБД нет
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.18.58 | Сообщение # 219
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()

За Яковенко отчитывается именно Ниенбург, что, кстати, как раз вполне логично.

Конечно логично, если переведен был. А если в абганглисте место захоронения указано. ТО ВООБЩЕ ХОРОШО.
В теме по рабочей команде 5840 кладбище определено как Грамбкер Хеерштрассе
https://www.sgvavia.ru/forum/819-3884-1
Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.29.00 | Сообщение # 220
Группа: Поиск
Сообщений: 2280
Статус: Отсутствует
еще 2 выскочила Nienburg
117) 116335
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300466458
Abgangsliste 131 Stalag Nienburg
Bremen Francke-Werke 5840

119) 118950
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300270377
Abgangsliste 131 Stalag Nienburg
Bremen Francke-Werke 5840
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.30.50 | Сообщение # 221
Группа: Поиск
Сообщений: 2280
Статус: Отсутствует
120) 95402
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300410213
Abgangsliste 74 Stalag Nienburg
Russenfriedhof Grambker Strasse 30 in Bremen
Reihe III Grab 43

Сообщение отредактировал Alenuschka - Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.35.59
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.31.39 | Сообщение # 222
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
еще 2 выскочила Nienburg
117) 116335
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300466458
Abgangsliste 131 Stalag Nienburg
Bremen Francke-Werke 5840

119) 118950
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300270377
Abgangsliste 131 Stalag Nienburg
Bremen Francke-Werke 5840

Занесем, не вопрос
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.36.08 | Сообщение # 223
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300410213
Abgangsliste 74 Stalag Nienburg

Команда 1237 в карте написана у Сафина. Давно занесен.
Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.38.40 | Сообщение # 224
Группа: Поиск
Сообщений: 2280
Статус: Отсутствует
120437
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107744
Abgangsliste 145 Stalag Nienburg
Bremen Francke-Werke 5840
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.40.23 | Сообщение # 225
Группа: Поиск
Сообщений: 2280
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Давно занесен

Саш да я про листы Ниенбург
Оля я не умею появились еще листы 145 и 74 может там что найдется
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.44.04 | Сообщение # 226
Группа: Поиск
Сообщений: 2280
Статус: Отсутствует
Саша я же лист дополняю картами по Арользену он на 7 странице
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2023, 19.56.24 | Сообщение # 227
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Оля я не умею появились еще листы 145 и 74 может там что найдется

Не все Тотенлисты есть в ОБД, одни обрывки.
Если по номеру и фамилии пленного ОБД на Тотенлист не выводит, то нет смысла там этот Тотенлист искать
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 07.10.46 | Сообщение # 228
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Согласно ссылке на исследование
https://www.spurensuche-bremen.de/wp-cont.....1..pdf
упоминается что на этом кладбище, кроме военнопленных из лагеря Грамбке, были захоронены из других лагерей:
- Lager Farge-Rekumer Feldmark (лагерь Фарге-Рекумер Фельдмарк)
- Focke-­Wulf (лагерь Фоке-Вульф, самолетостроение)
https://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf
Focke-Wulf Flugzeugbau AG was a German manufacturer of civil and military aircraft before and during World War II
- Tesch (лагерь Теш)

https://www.sgvavia.ru/forum/328-11623-934616-16-1699379986

Пока по материалам вроде не просматривается, что в Грамбке хоронили команды из Фарге.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 07.11.31 | Сообщение # 229
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Arb. Kdo 4. /16 M.E.A. Bremen-Farge
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300420107&p=2
Фамилия Лашко
Имя Арсентий

https://www.sgvavia.ru/forum/328-11623-934795-16-1699457942

Этот пленный похоронен не в Грамбке

Всë-таки, видимо, команды из Фарге здесь, в Грамбке, не хоронили.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 07.48.53 | Сообщение # 230
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
3) 6981
не нашла

Хороший вариант, но недоказуемый:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300983809
Видим только ЗК.
Однако, пленные из II округа иногда попадали в Бремен, отдельные примеры у нас были, вроде зенитчики

Да, вот нашла одного в теме:
https://www.sgvavia.ru/forum/328-11623-934634-16-1699382400
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 08.37.11 | Сообщение # 231
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
7) 97372

Тоже не нахожу.
Судя по номеру, это может быть зенитчик с первичной регистрацией в III округе.
Вот пример пленного с близким номером 97370
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915445969&p=6
прошёл учебный лагерь зенитчиков Вольфен

или вот ещë - номер 97377
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301205287&p=2
отправлен защищать небо Дрездена

С другой стороны, такой порядок номеров (97372) может исходить из шталага VI K. У нас есть редкий пример перехода из VI K в Грамбке для номера 95402 (химик им понадобился что ли):

Цитата Alenuschka ()
120) 95402
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300410213
Abgangsliste 74 Stalag Nienburg
Russenfriedhof Grambker Strasse 30 in Bremen
Reihe III Grab 43


Но вариант с зенитчиком мне представляется более вероятным. И по сравнению с очень близкими номерами. И потому, что карты зенитчиков особо пристально изучали после войны наши "компетентные органы"; часть таких карт может быть скрыта от доступа в архивах.

Кстати, по шталагу VI K в серии номеров 97*** - тоже свои зенитчики встречаются:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915314322&p=5
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 09.48.48 | Сообщение # 232
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
1) 11217
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300480664&p=2
Фамилия Забузов
Имя Василий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Псков
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 11217
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.11.1941
Первичное место захоронения Витцендорф - написано немцами Russenfriedhof Witzendorf
[color=red]Bremen-Burg D.R.-Reichsbahn Bautrupp 1306 Arb. Kdo 45
Бремен-Бург имперская ж/д строительная бригада 1306 раб. ком. 45
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301044448
2) 37745
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300784204
Friedhof Bremen
3) 6981
не нашла
4) 29545
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300545674
Friedhof Bremen
5) 37772
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300382957
[b]Friedhof Bremen
6) 36955
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300413092
Friedhof Bremen
7) 97372
8) 36904
не нашла
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300182922
Friedhof Bremen
9) 5500
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300280920
Friedhof Bremen
10) 29140
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300440324
[b]Russenfriedhof Witzendorf
11) 22188
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300186730
Friedhof Bremen
12) 36992
не нашла
13) 3691
не нашла
14) 38194
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300721474
Friedhof Bremen Arb.Kdo 160
15) 31015
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300302387
Friedhof Bremen Arb.Kdo 160
16) 36067
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300767595
Friedhof Bremen 1237/Arb. Kdo 160

Да, и вправду, могилы переписаны по порядку, по хронологии смертей
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 10.06.41 | Сообщение # 233
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
160
22) 31811
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300368387&p=2
Bremen, Grannbker Heerstrasse, Arb. Kdo 160
23) 37743
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300496221&p=2
Bremen, Grannbker Heerstrasse, Arb. Kdo 160
24) 29501
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300581549&p=2
Bremen, Grannbker Heerstrasse, Arb. Kdo 160

С номера 22 начинаются перскарты со штампом карантина. Они то идут подряд, то изредка перемежаются другими, с точными датами...

Дата смерти пленного по могиле номер 21 - 28 ноября 1941
Цитата Alenuschka ()
21) 31802
Неграмотнов Иван Павлович 23.03.1913 - 28.11.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300769978
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 10.19.59 | Сообщение # 234
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
16) 36945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915539486
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300742022
Stalag XD Wietzendorf умер во время картина „unbekannt“
Bremen, Grambker Heerstrasse, Arb. Kdo 160
117) 116335
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300466458
Abgangsliste 131 Stalag Nienburg
Bremen Francke-Werke 5840

Начиная с номера 117 - карантинный штамп вроде не встречается.

Дата смерти по номеру 117 - 24.12.1941, по номеру 119 - 03.01.1942, по номеру 120 - 24.12.1941
Цитата Alenuschka ()
116) 36945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915539486
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300742022
Stalag XD Wietzendorf умер во время картина „unbekannt“
Bremen, Grambker Heerstrasse, Arb. Kdo 160
117) 116335
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300466458
Abgangsliste 131 Stalag Nienburg
Bremen Francke-Werke 5840
118) 11175
? под вопросом
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916122458
119) 118950
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300270377
Abgangsliste 131 Stalag Nienburg
Bremen Francke-Werke 5840
120) 95402
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300410213
Abgangsliste 74 Stalag Nienburg
Russenfriedhof Grambker Strasse 30 in Bremen
Reihe III Grab 43
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 10.25.01 | Сообщение # 235
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Пока вроде получается так, что даты смерти похороненных в Грамбке, в перскартах которых нет дат смерти и есть штамп смерти в карантине, укладываются в диапазон между 28.11.1941 и 24.12.1941
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 13.18.35 | Сообщение # 236
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
30) 38701
Купцов Василий Александрович 26.02.1910 - 28.11.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300819832&p=2
[b]умер в Bremen-Burg (Бремен-Бург)
Bremen-Farge „Tesch“ Arb. Kdo 165

Действительно, в списке захоронения Грамбке есть пленный из команды Бремен-Фарге! Правда, в перскарте отмечено, что застрелен в Бремен-Бург.

Но и непосредственно по Фарге тоже есть:

Цитата Alenuschka ()
55) 38533
Смирнов Ксенофонт Кириллович 08.02.1919 - 16.11.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300403841
Bremen Farge „Tesch“ Arb. Kdo 165
Умер в Бремен-Фарге
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 13.35.28 | Сообщение # 237
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Также ищем с 1 по 63 номера *их возможно немцы вообще не окучивали при поиске в ОБД

Это не номера пленных, а номера могил.
По какой методике Вы планируете их поиск?

И ещë вопрос:
Вы пока не сверяетесь с немецким (частично помогильным) списком из немецкой статьи?



Ссылка на статью здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/328-11623-934177-16-1699206559
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 15.09.58 | Сообщение # 238
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
46) 30797
Не нашла
Под вопросом мл. лейтенант Stalag XD отметка передан гестапо

Нет, не он.
Неизвестно кто
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 15.26.29 | Сообщение # 239
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
111) 27948
Голубев Василий Андреевич 08.04.1921 - 08.02.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300426610
Stalag XD Wietzendorf умер во время картина „unbekannt“

В перскарте дата смерти не указана.
Советский обработчик предположил "в феврале 1942", числа 8 там нет
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Ноября 2023, 15.29.54 | Сообщение # 240
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
116) 36945
Золотарев Дмитрий Дмитриевич 15.08.1913 - 02.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915539486
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300742022
Stalag XD Wietzendorf умер во время картина „unbekannt“
Bremen, Grambker Heerstrasse, Arb. Kdo 160

В перскарте дата смерти не указана. Февраль предположил советский обработчик перскарт.

Пожалуйста, не размножайте чужие ошибки, читайте перскарты сами.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ » Бремен ФРГ » Захоронение Бремен-Грамбкер Хеерштрассе (Ослебсхаузен) (Поиск по захоронению в Бремен-Ослебсхаузен)
Поиск:

дед мороз