Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
AGДата: Суббота, 11 Марта 2017, 02.35.45 | Сообщение # 1141
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Кто подскажем местонахождение этого Neukirchena ?

А выше запись Bergkamen Unna.
 
СаняДата: Суббота, 11 Марта 2017, 13.23.30 | Сообщение # 1142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AG,
Цитата AG ()
А выше запись Bergkamen Unna.


По Бергкамену у нас тема есть.

Kgf.Lager Bergkamen
http://www.sgvavia.ru/forum/792-1148-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Марта 2017, 15.03.46 | Сообщение # 1143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кто подскажем местонахождение ревира в Ошац?



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300377058&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Марта 2017, 15.27.51 | Сообщение # 1144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Кто подскажем местонахождение ревира в Ошац?

Сам рапсшифровал.
Fliegerhorst Oschatz





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2017, 10.22.51 | Сообщение # 1145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Прошу помощи в расшифровке записей



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300564571&page=2


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 00.00.17 | Сообщение # 1146
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помощи в расшифровке записей

Вот так мы изучаем историю войны. За 2 дня ни одного ответа.
Попробуем:
von Stalag 367 laut Verfugung Ia 14488
Из шталага 367 согласно распоряжения Ia.
Ia- это офицер Генштаба вермахта в немецкой воинской части? Не помню.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 10 Мая 2017, 01.43.31 | Сообщение # 1147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Вторую строку можно взять?
Пленного расстреляли и важно понять его перемещения и приблизиться к месту расстрела и захоронения.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 02.49.02 | Сообщение # 1148
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Вторую строку можно взять?
Пленного расстреляли и важно понять его перемещения

Полностью прочесть не удастся.
Смазаны первые цифры( буквы) в штампе.
Из читаемого
... der Kriegsgefangenen zum besonderen Verwendund ...
Надо искать аналоги записи по дате смерти.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 10 Мая 2017, 03.15.14 | Сообщение # 1149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
der Kriegsgefangenen zum besonderen Verwendund ...

Может так:

Lw.der Kriegsgefangenen zum besonderen Verwendun

Цитата Геннадий_ ()
Надо искать аналоги записи по дате смерти.

Если перемещение индивидуальное, боюсь аналогов не найдем.
Или думаешь, что расстреляли не одного?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 03.25.48 | Сообщение # 1150
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Или думаешь, что расстреляли не одного?

Надо перебирать по близким датам смерти (это обычная моя "практика"). Других вариантов для поиска не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 03.29.13 | Сообщение # 1151
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Может так:

Lw.der Kriegsgefangenen zum besonderen Verwendun

G!
не верю. Не подходит по немецкой лексике.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 03.33.35 | Сообщение # 1152
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Может так:

Lw.der Kriegsgefangenen zum besonderen

Тогда ПОСЛЕ Lw должно стоят номер этого батальона. Но здесь этого не видно.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 10 Мая 2017, 03.34.29 | Сообщение # 1153
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ia- это офицер Генштаба вермахта в немецкой воинской части? Не помню.


Вот здесь проскакивает Ia в записи



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300710837


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 10 Мая 2017, 03.41.49 | Сообщение # 1154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Куда пленного перевели 15.09 43?



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 03.54.25 | Сообщение # 1155
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Куда пленного перевели 15.09 43?

Arbeitseinsatz Gleiger?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Пятница, 12 Мая 2017, 10.51.28 | Сообщение # 1156
Группа: Эксперт
Сообщений: 480
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Куда пленного перевели 15.09 43?

Arbeitseinsatz Gleiger?

"Aktion Steiger"
эту тему обсуждали на
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5553.160[tt] (сообщение 174)

Im Deutschen Reich fehlten zu dieser Zeit wegen der vielen Einberufungen vor allem im Bergbau zunehmend Arbeitskräfte. Die Reichsvereinigung Kohle (RVK) als Interessenvertreterin des Kohlebergbaus erreichte deswegen am 07.07.1943 bei Hitler die Zusicherung, noch im Spätsommer etwa 200.000 sowjetische Gefangene für den Bergbaueinsatz zu bekommen ("Aktion Steiger"). Im Zuge dieser Aktion wurde auch Alexander Smirnow Anfang September nach Deutschland in das Stalag 326 (VI K) Senne transportiert, das das OKW ein Jahr zuvor auf Drängen der RVK zum Aufnahme- und Musterungslager für den Ruhrbergbau bestimmt hatte (s. Dokument 8 ).

Здесь упоминается «акция Штейгер» ("Aktion Steiger"), в ходе которой военнопленный Александр Смирнов в начале сентября 1943 года был отправлен в Германию в шталаг 326 (VI K) Зенне, который за год до этого по настоянию имперского угольного объединения был определён верховным командованием вермахта в качестве приёмного и отборочного лагеря для горнодобывающей промышленности Рура. Начало этой акции положило обещание Гитлера, данное 7.07.1943 имперскому угольному объединению, ввиду нехватки рабочей силы еще в конце лета предоставить для работ на угольных шахтах около 200.000 советских военнопленных.

Далее говорится:

Die vorgeschriebene dreiwöchige Quarantäne hatte er entsprechend den Vorgaben für die "Aktion Steiger" noch in der Sowjetunion durchlaufen (s. Bild 7).
Установленный трехнедельный карантин он в соответствии с предписанием «Акции Штейгер» прошёл еще в Советском Союзе (к сожалению, документ, на который сделана ссылка, отсутствует – В.Т.)

От себя добавлю, что название акции придумано изобретательно: Steiger - это горный мастер, но одновременно в некоторых технических отраслях имеет смысл прибыли, а также подъёмника.
С уважением, Варвара


Сообщение отредактировал nikkodim - Пятница, 12 Мая 2017, 10.52.17
 
NestorДата: Пятница, 12 Мая 2017, 18.27.34 | Сообщение # 1157
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Это направление в горнодобывающую промышленность. Туда, по идее, должны были отбирать годных к подземным работам, но как практически выполнялся отбор, вопрос совершенно отдельный.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Мая 2017, 18.29.29
 
ГеннадийДата: Пятница, 12 Мая 2017, 18.37.17 | Сообщение # 1158
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Кто сможет прочесть последнюю запись в "Рабочих командах"?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510174&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 12 Мая 2017, 19.19.50 | Сообщение # 1159
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
И еще вопрос:
кто сможет установить слово с оборванной наклейки
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003606&page=2
... sation! (в разделе карты о переводах).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Среда, 17 Мая 2017, 21.02.37 | Сообщение # 1160
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
кто сможет установить слово с оборванной наклейки
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003606&page=2
... sation! (в разделе карты о переводах).


Здесь:

дата 07 09 1943:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272060129&page=2

И здесь:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272060628&page=2


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 17 Мая 2017, 21.03.47
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 21.23.42 | Сообщение # 1161
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()

Татьяна Петровна,
Вы - как всегда! - вне всяких похвал!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 18 Мая 2017, 06.27.28 | Сообщение # 1162
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Прошу помочь точно перевести запись на наклейке в карте военнопленного:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300344809&page=2


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 18 Мая 2017, 06.29.14
 
Viktor7Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 08.40.37 | Сообщение # 1163
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()
Прошу помочь точно перевести запись на наклейке в карте военнопленного:


"7.9.43 Umorganisation!
lt. Kdobefehl 16/43
des Stalags 366
Stalag 333 Benjaminow"

Я читаю это так:

" 7.9.43 реорганизация! согласно приказу командира 16/43 шталага 366 - шталаг 333 Benjaminow"

Похоже на то, что какую-то часть шталага 366 превратили в шталаг 333
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 18 Мая 2017, 08.48.43 | Сообщение # 1164
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
"7.9.43 Umorganisation!
lt. Kdobefehl 16/43
des Stalags 366
Stalag 333 Benjaminow"

Я читаю это так:

" 7.9.43 реорганизация! согласно приказу командира 16/43 шталага 366 - шталаг 333 Benjaminow"


Виктор, большое спасибо!

Ссылка на Ваш перевод здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/126-7711-5


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 18 Мая 2017, 08.57.31
 
СаняДата: Четверг, 18 Мая 2017, 08.52.46 | Сообщение # 1165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Похоже на то, что какую-то часть шталага 366 превратили в шталаг 333

Скорее обьединили в один лазарет два места.

Кладбище от лазарета в Беньяминове:



Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 08.59.32 | Сообщение # 1166
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Скорее обьединили в один лазарет два места.

Шталаг 333 организовали в сентябре 43-го, полагаешь его сразу после организации решили объединить с 366?
 
СаняДата: Четверг, 18 Мая 2017, 09.02.39 | Сообщение # 1167
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Шталаг 333 организовали в сентябре 43-го, полагаешь его сразу после организации решили объединить с 366?

Лазарет в Беньяминове существовал с августа 41-го.
Он похоже вначале подчинялся 319 шталагу.

Самый близкий к Варшаве лагерь советских военнопленных,располагался между деревнями Бялобжеги и Беняминов километрах в 25 к северо-востоку от Варшавы. Лагерь был создан в августе 1941 года, к августу 1942 года в нем содержались 11 300 пленных, в октябре 1943 года число советских военнопленных составляло 3 800 человек. В январе-феврале 1944 года в лагере содержались также две с половиной тысячи интернированных итальянцев. В сумме, через лагерь прошли 30-32 тысячи военнопленных, количество погибших оценивается в 10 000 человек.
http://www.sgvavia.ru/forum/78-669-1


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 09.49.40 | Сообщение # 1168
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Лазарет в Беньяминове существовал с августа 41-го.

Саня, на ПК речь шла не о лазарете, а о шталаге 333. По информации Лексикона вермахта он был организован в сентябре 43-го. До этого он был в Остров-Коморово. Уж кто прав, кто виноват - не мне судить!
 
detyukeДата: Суббота, 20 Мая 2017, 01.14.00 | Сообщение # 1169
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Помогите пожалуйста расшифровать карточку моего прадеда:

Фамилия Лаштабеда
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 11.03.1902
Место рождения Краснодарский край, Платнировская
Лагерный номер 26658
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Краматоровка
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.05.1943
Место захоронения Алексисдорф
Фамилия на латинице Laschtabeda
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1936
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300778872

Фамилия Лаштабега
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Краснодарский край, Кореновский р-н, ст. Платнировская
Дата и место призыва __.09.1941 Кореновский РВК, Краснодарский край
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2257
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7557610
Прикрепления: 4502856.jpg (63.5 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 20 Мая 2017, 02.13.23 | Сообщение # 1170
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
detyuke,

Добрый вечер!

Перевод названий граф карточки посмотрите вначале, потом что непонятно по какой графе спросите:

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: