|
Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта
|
|
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 10.14.20 | Сообщение # 271 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| "...Осенью 1944 года вместе с 12 больными я был привезен в Ламсдорфские лагеря и помещен в блок слабых "С", откуда по истечении одного месяца я был перевезен в санчасть лагерей... В санчасти мы лежали вдвоем на одной койке... Постельных принадлежностей на койках не было, за исключением матрацев, однако матрацами их назвать нельзя, так как это были мешки из редкой ткани, набитые стружками. Я лежал в санчасти на протяжении 4-х месяцев. В течение этого времени стружки не менялись, в результате они превратились в пыль. Трогать эти матрацы было нельзя, так как поднималась пыль. На этих матрацах, ничем не покрытых, лежали и остальные больные; матрац, на котором я лежал с товарищем, был грязный, до меня стружки в нем не менялись давно. Больные, из ран которых сочился гной, лежали на таких же матрацах; в результате создавалась невыносимая обстановка для этого больного и остальных... Питание в санчасти было плохое. Мы получали по 800 граммов хлеба пополам с березовыми опилками, суп два раза по 0,75 литра, чай без сахара и по несколько отваренных полугнилых картофелин. В 1945 году на протяжении 24-х дней мы совершенно не получали хлеба. Смертность в санчасти, особенно у туберкулезных больных, была большая. Ежедневно вывозилось по 2-3 телеги трупов..."
В «Шталаге» был лазарет, но помогали здесь только тем, кто еще мог работать на шахтах и заводах. Те, на чье восстановление нужно было длительное лечение, отправляли в блоки «А» и «Б». Оттуда, отмечали военнопленные, почти никто уже не возвращался - там не давали медикаментов, которые помогли бы справиться с болезнью, а, наоборот, давали препараты, от которых состояние ухудшалось, говорится в показаниях осужденного врача лагеря.
«Работавший в 1942 по 1944 год начальником лазарета штаб-арц Петрик пьянствовал и издевался над больными.
https://www.sgvavia.ru/forum/838-8104-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 10.28.47 | Сообщение # 272 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Думаю, что Lagerlazarett находился в районе старого кладбища в Ламсдорфе
Эксгумация проведённая на стыке 1945 и 1946 гг. показала, что около 4 тыс. советских пленных похоронено в братских могилах за оградой кладбища, с его западной и северо-восточной стороны.
https://www.cmjw.pl/ru/miejsce-pamieci-narodowej2/-,7.html
Хотя на старом кладбище могли хоронить до создания второго в 42 году.
Кладбище было основано в 1942 г. недалеко лагеря Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf. Там хоронили советских военнопленных (а также поляков мобилизированных в Красную Армию). Умерших укладывали слоями в братских безымянных могилах. Таким образом погребали пленных вплоть до эвакуации лагеря в 1945 г. Общие могилы были обнаружены в июле 1945 г. В рамках работы Чрезвычайной государственной комиссии СССР на стыке 1945 и 1946 гг. была проведена частичная эксгумация тел. Число похороненных было определено в около 40 тыс. Согласно полученным тогда данным на кладбище захоронены около 40 тыс. человек.
https://www.cmjw.pl/ru/cmentarze1/cmentarz-jencow-radzieckich/
Нужно смотреть даты в документах и названия лазаретов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 10.37.21 | Сообщение # 273 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Думаю, что Lagerlazarett находился в районе старого кладбища в Ламсдорфе
Lagerlazarett находился на территории шталага. На территории международного шталага VIII B - точно. Огромный лазарет, 11 только основных корпусов.
Вероятнее всего, Lagerlazarett был и на территории шталага 318, находящегося в полутора километрах от шталага VIII B.
Цитата Саня ( ) а старом кладбище могли хоронить до создания второго в 42 году.
Два шталага (до 1943 года их было два в Ламсдорфе) - это изначально два захоронения, имхо. Едва ли в пору эпидемии 1941/1942 умерших русских (Руссенлагерь шталаг 318) возили хоронить на международное кладбище шталага VIII B, да и "юридически" это были два разных шталага. Только в 1943 году стал единый комплекс, огромный - шталаг 344.
Эксгумации и перезахоронения, проводимые ЧГК, велись на едином комплексе, с площади нескольких гектаров.
Цитата Саня ( ) Ламсдорфские лагеря
По воспоминаниям не всегда можно понять, о каком конкретно месте идёт речь, а комплекс был огромный.
Но ни про какой внешний инфекционный лазарет в Ламсдорфе - нигде не говорится.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 10.42.44 | Сообщение # 274 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Нужно смотреть даты в документах
это да
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 10.49.16 | Сообщение # 275 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) так шталаг 344 Ламсдорф - это Лагерь-лазарет?
Лазарет 344 переместился в Ламсдорф из под Вильно где-то весной 43 года...
Kgf.Lazarett Wilna (Stalag 344)
https://www.sgvavia.ru/forum/153-759-1
И скорее всего его перемещение было связано с удручающей эпидемической ситуацией в Ламсдорфе.
Стал ли он в Ламсдорфе лагерем-лазаретом?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 10.51.19 | Сообщение # 276 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Лазарет 344
Это ещё что за зверь?
Из Вильно переместился в Ламсдорф отнюдь не лазарет, а администрация шталага 344.
Шталаг - не лазарет.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 11.05.14 | Сообщение # 277 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| 
Энциклопедия Мемориала Холокоста, т. 4, Шталаг 344, с. 751
https://play.google.com/books....8&hl=ru
Энциклопедия МХ не сообщает о том, почему шталаг 344 перевели из Вильно в Ламсдорф, где он расположился с декабря 1943 г., а шталаг VIII B переместился в Тешен.
Но из цитаты ясно, что территорию бывшего шталага 318 по-прежнему именовали Руссенлагерь.
24 июня 1943 г. Руссенлагерь шталаг 318 прекратил существовать как административная единица - он был передан международному шталагу VIII B. Из двух шталагов получился один. А с декабря 1943 г это стал международный лагерь шталаг 344.
Шталаг 344 был международным, как и его предшественник в Ламсдорфе шталаг VIII B. В шталаге 344 Ламсдорф - были ангичане, сербы, поляки, французы, американцы, советские и др.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 11.13.22 | Сообщение # 278 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Шталаг - не лазарет.
Там тема называется Лазарет Вильно принадлежащий шталагу 344.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10637576
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 11.15.36 | Сообщение # 279 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Из Вильно переместился в Ламсдорф отнюдь не лазарет, а администрация шталага 344.
На фиг там не нужна была никому администрация. Там нужны были квалифицированные врачи, а не дармоеды администраторы. Врачей перемещали, а заодно и дармоедов конечно вместе со всем имуществом лазаретным, куда уж без них. Крупный был лазарет в Вильно, много зданий занимал.
Вот он по логике скорее всего и стал лагерем-лазаретом в Ламсдорфе.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 12.30.21 | Сообщение # 280 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Крупный был лазарет в Вильно, много зданий занимал.
Вот он по логике скорее всего и стал лагерем-лазаретом в Ламсдорфе
ОН - это кто?
Допустим, в ноябре 1943 г. персонал лазарета переместился из Вильно в Ламсдорф, вместе с администрацией шталага 344. Ну и занял лагерный лазарет шталага VIII B - тоже крупный лазарет, тоже много зданий (11 только основных). Крупный лагерный лазарет на территории шталага, где были разные зоны, в том числе лазаретная.
Это ноябрь-декабрь 1943 года.
Конечно, это непростой вопрос, где именно хоронили умерших военнопленных шталага 344 Ламсдорф, раз лагерь был обширный, территорию двух шталагов поглотивший.
Лагерный лазарет (Lagerlazarett) шталага 344 располагался, уверена, на той же территории и в тех же готовых помещениях, где был лазарет шталага VIII B - солидная база.
Располагалось ли его инфекционное отделение в ином месте - ну например, на территории бывшего шталага 318 (расстояние 1,5 км)? может, да, а может и нет.
Не уверена, что сейчас вопрос о конкретном месте захоронения имеет конкретный ответ по Ламсдорфу (Ламбиновице) - после массовых (см. фото) эксгумаций и переносов ЧГК.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 12.30.45 | Сообщение # 281 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) На фиг там не нужна была никому администрация.
и это говорит военный человек...
без коментариев
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 12.44.07 | Сообщение # 282 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) ОН - это кто?
Это лазарет шталага 344 Вильно, в Ламсдорфе мог стать лагерем-лазаретом, заняв отдельную огромную территорию.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.01.03 | Сообщение # 283 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) в Ламсдорфе мог стать лагерем-лазаретом, заняв отдельную огромную территорию
То есть, Вы продолжаете продвигать понятие "Шталаг-лазарет"?
И каковы его документальные приметы? В чём отличие от обычного шталага?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.04.40 | Сообщение # 284 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) В чём отличие от обычного шталага?
Те же вышки. Только врачей на территории полно.
И здоровых пленных практически нет. Целый шталаг 344 превращенный в огромный лазарет.Лазарет поглотивший весь шталаг.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.19.54 | Сообщение # 285 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Те же вышки. Только врачей на территории полно.
И здоровых пленных практически нет. Целый шталаг 344 превращенный в огромный лазарет.
Шталаг регистрирует пленных, направляет на работы, ведёт документацию.
Это шталаг с лазаретом, пусть даже большим.
Это шталаг с лазаретом, шталаг 344, но не лазарет.
В Загане (шталаг VIII C) тоже был крупный лазарет. И в Тешене. И много где ещё. Но от этого шталаги не становились лазаретами. Лагерь-шталаг не может быть лагерем-лазаретом, потому что понятие "шталаг" не равно понятию "лазарет". Это шталаг с лагерным лазаретом.
Да, одна из функций такого шталага - помимо регистрации пленных, помимо карантина и прививок, помимо назначения в рабочие команды, - приём больных пленных из рабочих команд и помещение их в свой лагерный лазарет. Похороны, отчёт перед ВАСтом.
Всё это не делает шталаг лазаретом, и запись Lagerlazarett в его документации - обозначает его лагерный лазарет.
У шталага (от шталага) могли быть разные лагерные лазареты - и в зоне шталага, и вовне. Но штат шталага - это стандартный штат шталага, включая лазарет, а не наоборот.
Шталаг 344 Ламсдорф не был лагерем-лазаретом. Кстати, НИГДЕ и никто его так не называет. Это шталаг 344 Ламсдорф с лазаретом или даже несколькими лазаретами (учитывая, что произошло административное слияние двух близкорасположенных шталагов).
Чтобы называть шталаг 344 Ламсдорф лагерем-лазаретом, нужны документальные обоснования, а их нет.
Этот шталаг регистрировал пленных, заполнял перскарты, распределял в рабочие команды, отчитывался об умерших пленных перед ВАСтом. Это функции шталага, а не лазарета.
А то можно много шталагов назвать лагерями-лазаретами - только на том основании, что в них были лазареты.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.23.46 | Сообщение # 286 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
В Ламсдорфе регистрационным был шталаг 318, если что.
Лагерь-лазарет 344 кого зарегистрировал?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.28.58 | Сообщение # 287 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) AgniWater71,
В Ламсдорфе регистрационным был шталаг 318, если что.
Саня,
Вы испытываете пределы моего терпения? Зачем?
Руссенлагерь шталаг 318 начал работать в 1941 году и принимал советских пленных, регистрировал, сначала расселял их в голом поле огороженном.
А в полутора километрах от него давным-давно уже работал международный шталаг VIII B, с лазаретом в 11 корпусов, с инспекциями Красного Креста...
Летом 1943 г. шталаг 318 прекратил своё существование - как административная единица, совсем прекратил, его не стало.
Пленных переподчинили соседнему шталагу VIII B, международному.
А в ноябре шталаг VIII B Ламсдорф переименовали в шталаг 344 Ламсдорф.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.33.55 | Сообщение # 288 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Лагерь-лазарет 344 кого зарегистрировал?
Саня,
Вы издеваетесь?
Лагерь-лазарет 344 никого не регистрировал, потому что его никогда не существовало и быть не могло.
Вы сами своей рукой нашли огромный этап пленных, который прибыл в Ламсдорф с востока в феврале 1944 г.
Вот их шталаг 344 и регистрировал, например. И отправлял - кого в лаглазарет, кого в рабочие команды, на шахты Верхней Силезии
https://www.sgvavia.ru/forum/79-6124-844109-16-1627830376
Этап огромаднейший, многотысячный, по выборке Валентина
Кстати, оч. интересный момент!
В феврале 1944 г. шталага 318 уже точно не существовало. Но в перскартах видим его записанным в графе лагерь на лицевой справа. Полагаю, это может означать, что этих пленных размещали именно на той территории
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300128635&page=2&p=1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.39.31 | Сообщение # 289 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Вы сами своей рукой нашли огромный этап пленных, который прибыл в Ламсдорф с востока в феврале 1944 г.
Вот их шталаг 344 и регистрировал, например.
Нет, не регистрировал. Они прибыли в лагерь-лазарет 344 в Ламсдорфе, который на деле давно поглотил собственный лазарет, но дармоеды их администрации ещё использовали штамп St.344
Регистрацию в плену до Ламсдорфа пленные прошли.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.43.25 | Сообщение # 290 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Присваивал регномер и почти всех фотографировал
Вот пример с регномером:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300128635&page=2&p=1
Шталаг 344 в феврале 1944 г. сменил регномер от шталага 338 (вроде 9031, там неразборчиво) на свой регномер 89439
Пример с фото щас подгоню, не проблема. Партия пленных огромная, Валентин всю нашёл (границы) по линейке регномеров шталага 344
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.45.53 | Сообщение # 291 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Вот пример с регномером:
Вижу 89439/318
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.49.39 | Сообщение # 292 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Саня, Вы правы, пленным на плашках пишут шталаг 318, хотя его в феврале 1944 года уже вроде как не существовало
Примеры здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/79-563-870925-16-1646683186
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.53.07 | Сообщение # 293 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| 
https://play.google.com/books....0&hl=ru
с. 628
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.54.28 | Сообщение # 294 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
На карте стоит 344, но в графе лагерь содержания.
И крест стоит, что в том лагере-лазарете 344 пленный и умер.
Вот и получается, что шталаг 344 стал огромным лагерем-лазаретом от шталага 318.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.57.31 | Сообщение # 295 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Но всё это не делает шталаг 344 лагерем-лазаретом
https://play.google.com/books....0&hl=ru
Саня,
а по-Вашему, зачем огромной партии пленных, более 4 тысяч человек, всей партии, в перскарты штамп шталага 344 проставили? Типа к лазарету прикрепили, что ли?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 13.59.20 | Сообщение # 296 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) шталаг344 стал огромным лазаретом от шталага 318.
бред
Шталаг 318 это был Руссенлагерь.
Шталаг 344, пришедший на место шталага VIII B, - это шталаг международный. Да, с большим лазаретом, где всех лечили. Летом 1943 г. шталаг VIII B принял (поглотил) шталаг 318, в ноябре 1943 г. зашёл шталаг 344. Это шталаг 344 командовал территорией руссенлагеря 318, а не наоборот.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 14.01.41 | Сообщение # 297 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Но всё это не делает шталаг 344 лагерем-лазаретом
А лазаретом делает?
Цитата AgniWater71 ( ) а по-Вашему, зачем огромной партии пленных, более 4 тысяч человек, всей партии, в перскарты штамп шталага 344 проставили? Типа к лазарету прикрепили, что ли?
Поместили всех в огромный лагерь-лазарет, а поколь администрацию изначально привезли из Вильно, то она и штампует лагерь размещения своим старым штампом шталага 344.
Я уже не помню кто на картах Ламсдорфа показал запись лагерьлазарет. Не ко мне вопросы и я не первым вопрос по Ламсдорфу задавать начал.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 14.06.07 | Сообщение # 298 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Шталаг 344, пришедший на место шталага VIII B, - это шталаг международный.
VIII B еще к лету 43 года из Ламсдорфа выгнали в Тешин как филиал вместе с русскими постояльцами, освободив территорию для 344. И иностранцы меня мало тревожат, они не жили на территориях русских лагерей и наши на их территории никогда не заходили.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 14.07.55 | Сообщение # 299 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Поместили всех в огромный лагерь-лазарет
Зачем партию более 4000 пленных помещать в огромный лазарет?
Их разместили на территории, где шталаг 318 базировался. Это 1,5 км от территории бывшего международного шталага VIII B с крупным лазаретом. В феврале 1944 г. - это всё территория шталага 344 - "Ламсдорфские лагеря", как точно сказано в воспоминаниях.
Учёт пленных вели не лазареты, а шталаги.
Цитата Саня ( ) Я уже не помню кто на картах Ламсдорфа показал запись лагерьлазарет.
Ну да, в шталаге 344 Ламсдорф был лазарет (Lagerlazarett). Такую запись можно увидеть по многим шталагам, а не только по Ламсдорфу.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2023, 14.11.07 | Сообщение # 300 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Зачем партию более 4000 пленных помещать в огромный лазарет?
Наверное такая партия оказалась сплошь больных.
В лазарете проверят, подлечат и похоронят. Это стандартная процедура, тем более территории хватало для размещения.
Видите, у всех диагнозы
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300128635&page=2&p=2
22 прибыл, 23 с гриппом слег, а 8 уже похоронили. Спрашивается, зачем в такую даль везли.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
