|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 13.45.58 | Сообщение # 1441 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Свое же "любезнейший", обращенное к нашему уважаемому админу я написала с неприкрытой иронией,хотя хотелось в тот момент применить другое словцо - но... просто не стала.
Вот и я так же, с неприкрытой иронией написала В.И
Мне, кстати, никакого другого слова не хотелось применить.
Просто дистанцировалась и всё. 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 14.43.06 | Сообщение # 1442 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
| Обсуждение личности Админа.
глупость какая.
на конференции все равны, все - пользователи.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 16.30.01 | Сообщение # 1443 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) глупость какая.
на конференции все равны, все - пользователи.
Валентин, неужели Вам до сих пор не понятно, что в этой теме, есть равные и "более равные", которым можно вот так, походя, по хамски сказать человеку по возрасту намного старше "милейший" или "и хоть ослепните глядючи"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 16.50.39 | Сообщение # 1444 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Валентин, неужели Вам до сих пор не понятно, что в этой теме, есть равные и "более равные", которым можно вот так, походя, по хамски сказать человеку по возрасту намного старше "милейший" или "и хоть ослепните глядючи"
Надо же. Вообще в том сообщении нет обращения к Фадлану. Переворачивать ничего не надо в свою пользу. 
Повторяю, мне фиолетово, кто и что персонально смотрит. Это право каждого в свободной стране.
Пусть хоть до слепу сутками все смотрят что хотят.
Это некоторым хотелось поставить вопрос, что им указывает мол Поклонская что смотреть, а что не смотреть.
А Поклонская изначально говорила, что не стремится фильм запретить и не за запреты фильмов она борется, а за их содержание.
И я её в этом поддерживаю, ибо за государственные деньги надо снимать не то, что Учителю хочется, а то, что народ хочет видеть.
Если продаешь услуги за государственный счет, не надо впаривать товар и услуги сомнительного качества народу. Снимай за свой счет и не будет вопросов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 17.20.03 | Сообщение # 1445 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
Общественный совет для контроля над фильмами…
О подобной «цензуре» при СССР в последствии кричалось, что "мы сами будем решать, что нам смотреть, что нет".
Двойная мораль - в зависимости от собственных взглядов стрелка ценностей поворачивается субъективно.
Слово общественный как понимать? Сами, это кто?
Просто получается, что совет был создан как ширма для чиновников минкульта, изображающих демократию на бумаге.
А так красиво начинали.
Открытое министерство
https://www.mkrf.ru/about/openess_ministry/
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 18.25.17 | Сообщение # 1446 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Обсуждение личности Админа.
глупость какая.
на конференции все равны, все - пользователи.
Личность любого форумчанина запрещено обсуждать. Администрации - тем более.
Почитайте Правила, это будет вам полезно.
Тем более, что они составлялись не Админом Саней, а всеми форумчанами, принявшими участие в обсуждении будущих правил.
Вот Вам и "глупость какая"...
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 18.27.04 | Сообщение # 1447 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Валентин, неужели Вам до сих пор не понятно, что в этой теме, есть равные и "более равные", которым можно вот так, походя, по хамски сказать человеку по возрасту намного старше "милейший" или
А Вы себя к кому относите, позволяя себе женщине, далеко не 16-тилетней, "тыкать" и фамильярно, по- барски, обращаться к ней, коверкая её имя?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 18.36.54 | Сообщение # 1448 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Скоро Учитель попадет под этот закон, за «разжигании национальной и религиозной ненависти и политической розни».
Будет выдворен к своему американскому адвокату вместе с фильмами.
СМИ: в Совфеде предложили депортировать иностранцев за «нежелательное поведение»
В законопроекте, который готовит комиссия Совета Федерации по защите государственного суверенитета и предотвращению вмешательства во внутренние дела России, говорится, что за «нежелательное поведение», под которым понимается наносящая ущерб национальной безопасности деятельность, российским гражданам будет грозить ответственность — от административной до уголовной, а иностранцам — выдворение из страны.
«Термин будет применяться в отношении физических лиц, в основном иностранцев. «Нежелательное поведение» может повлечь за собой даже выдворение из России. При этом термин может быть применен и к российским гражданам и юрлицам», — рассказал источник.
«Нежелательность» поведения будет определяться в контексте того, наносят ли действия тех или иных лиц реальный ущерб национальной безопасности России. Речь может идти о целенаправленном «разжигании национальной и религиозной ненависти и политической розни», а также о фактах потенциального вмешательства в российский избирательный процесс. Кроме того, «нежелательной» может быть признана «работа извне» с российскими образовательными учреждениями и молодежью.
https://www.gazeta.ru/politic....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 18.57.16 | Сообщение # 1449 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Тем более, что они составлялись не Админом Саней, а всеми форумчанами, принявшими участие в обсуждении будущих правил.
Вот Вам и "глупость какая"...
Я помню как они составлялись. Форумчане эти были - ты и Саня, мнение других во внимание не бралось. Вскоре после этого с форума ушёл Андраш хотя, поначалу был лепший кореш Галины, потом отношения поменялись...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.09.44 | Сообщение # 1450 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Оружейник,
Не наводи тень на плетень, Володя! Тема обсуждений была открытой, все предложения пользователей учитывались в полной мере, ни одно без внимания не осталось. Те, кто молчал и не обсуждал, значит был согласен, тянуть за языки никого не собирались. Промолчали, значит считали принимаемые правила приемлемыми.
Причем, администрация и тогда считала и сейчас считает, что форум мог и без правил существовать, они и написаны для определенной группы пользователей, а 99,9 % их не читали и вполне без этого обходятся в общении уже 9 лет существования форума.
http://www.sgvavia.ru/forum/208-3134-1
Да и сами правила можешь читать, они открыты для чтения и вполне демократичны.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.15.03 | Сообщение # 1451 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Тема обсуждений была открытой
Там уже выхолощено многое... ну, да ладно.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.20.32 | Сообщение # 1452 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( )
Там уже выхолощено многое... ну, да ладно
Только сообщения Галины, но она все свои сообщения однажды удалила из всех тем, нажав не ту кнопку.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.36.36 | Сообщение # 1453 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) есть равные и "более равные", которым можно вот так, походя, по хамски сказать человеку
...тут была недавно продекларирована высшая справедливость на веки вечные,
однако не все сделали правильные выводы,
отдельные оппоненты, не извинившись за прошлые грубости, переходят походя на хамство,
при этом попирая Правила форума и прикрываясь непромокаемой крышей.
Василий Иванович, Вы моё мнение знаете, не буду повторяться -
практика показывает, что лучше не придумать.
За хамство хотя бы извинились, раз уж так получилось
и Правила лучше не нарушать (для начала хотя бы прочитали, чем лепить тут отсебятину...)
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.43.35 | Сообщение # 1454 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Вскоре после этого с форума ушёл Андраш хотя, поначалу был лепший кореш Галины, потом отношения поменялись...
тебя-то это каким боком касается?
откуда знаешь - лепший, не лепший?
Из "школьников" здесь на форуме у меня в лучших были и остаются ВладС и lord - из парней и Iren, которая моя и одноклассница, и подруга - это тебе инфа для моей летописи, которую ты ведёшь без устали. Так хоть не перевирай. С Андреем, к сожалению, я никогда не встречалась.
Андраш обиделся, что я его в споре с кем-то не поддержала, сказала, что он неправ.
Жаль, но как говорится: "Андрей мне друг, но истина дороже". И, кстати, к обсуждению Правил этот факт вообще не имеет никакого отношения.
Ты же не старая сплетница, которая мелет всё подряд, что в голову ей придёт - тут помню, тут не помню.
И ещё - если ты ничего не привнёс в обсуждение Правил, это не значит что и другие форумчане отмолчались, как ты.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.48.22 | Сообщение # 1455 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Первый канал не будет показывать многосерийную версию «Матильды»
Первый канал не будет показывать многосерийную версию фильма «Матильда», сообщает радиостанция «Говорит Москва» со ссылкой на руководителя пресс-службы телеканала Ларису Крымову.
«Нет, мы не будем показывать сериал», — сказала она.
Ранее режиссер Алексей Учитель рассказал о планах сделать из фильма «Матильда» сериал для Первого канала.
https://www.gazeta.ru/culture/news/2017/09/04/n_10522646.shtml
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.49.56 | Сообщение # 1456 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Оружейник ()
Там уже выхолощено многое... ну, да ладно
Только сообщения Галины, но она все свои сообщения однажды удалила из всех тем, нажав не ту кнопку.
Я уже говорила, но повторюсь для тех, кому туго доходит - я хотела удалить свои сообщения в одной только теме (в этой, кстати), но удалились все мои сообщения из всех тем вообще - я об этом очень сожалею, как и о своих 150 наградах, которые тоже сгоряча удалила ( сейчас бы было под 300 ), хотела полностью убрать свой Ник и Аватар - не думала, что вернусь на форум.
Но, что уж тут поделать?!
Открой, Вова, тему:"Наказание для Галины" и выставь на голосование - "расстрелять", "четвертовать", "утопить".
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.50.42 | Сообщение # 1457 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) За хамство хотя бы извинились, раз уж так получилось
и Правила лучше не нарушать (для начала хотя бы прочитали, чем лепить тут отсебятину...)
Вот с себя и начните.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19.51.20 | Сообщение # 1458 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Первый канал не будет показывать многосерийную версию «Матильды»
хорошие новости
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20.28.17 | Сообщение # 1459 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| "Отпою быстро и дорого": кто воюет с РПЦ за рынок ритуальных услуг
"Вы, батюшки, совсем зажрались и обнаглели, вот что я хочу вам сказать…" — обращается к священнику один из прихожан.
На вопрос, что вызвало такую бурную реакцию, он поясняет, что присутствовал на отпевании в морге напротив храма. Несмотря на то что за обряд родственники заплатили, "священник" за десять минут что-то равнодушно-невнятное спел и махнул рукой: "Закрывайте гроб".
Таких случаев по всей стране тысячи чуть ли не в каждом регионе. О незаконном бизнесе "отпевал" и том, как не попасться на их крючок, — в материале РИА Новости.
Дополнительный заработок
"Вчера была на похоронах в другом городе. Священник приехал на кладбище сам и отпевал прямо перед гробом. И как-то очень быстро все прошло. Минут за двадцать неторопливого пения. Священника приглашали не из конкретного храма, а в морге просто дали телефон те, кто организовывал автобус и так далее", — рассказывает москвичка Лидия.
При этом цены на отпевание в морге, судя по данным ряда похоронных агентств в Москве и регионах, существенно выше проведения ритуала в храме. Так, в столице с отпеванием в храме можно уложиться в две тысячи рублей, а в морге и крематории оно будет стоить порядка четырех тысяч рублей (само собой, цены везде варьируют).
Громкая история произошла несколько лет назад в Санкт-Петербурге. Местное ГУВД раскрыло целую "банду в рясах", которая совершала отпевания в часовне при Елизаветинской больнице. По словам правоохранителей, ее участники представлялись священниками Московского патриархата. Хотя на самом деле часовня принадлежит религиозной организации "Российская апостольская православная церковь", которую в Санкт-Петербургской епархии назвали "раскольнической".
"Отпевалы", по данным ГУВД, ежемесячно выручали более полумиллиона рублей. Общая выручка составила свыше 40 миллионов.
"Через дорогу, при морге, действует шайка дельцов, совершающих незаконные и неблагодатные отпевания. К сожалению, не только в нашем морге, но и во многих других по всей стране. Такой, знаете, дополнительный бизнес администрации. Устраивают на "своей" территории часовню — и вперед", — рассказывает протоиерей Константин Пархоменко, настоятель Троицкого собора Санкт-Петербурга.
"Ряженые"
Проблема "недействительных" отпеваний очень волнует РПЦ.
"В совершении богослужений на кладбищах и в моргах, увы, нередко действуют заштатные клирики из других епархий, запрещенные клирики или даже самозванцы, не имеющие права совершать какие-либо священнодействия", — сетовал в прошлом году патриарх Кирилл.
Такие бродячие священники, как отмечают в РПЦ, являются либо раскольниками, либо запрещенными в служении, либо просто "ряжеными".
Кроме того, уже много лет настоятели православных храмов заявляют о настоящей профанации с отпеваниями, которая происходит из-за ритуальных фирм. Например, те советуют не завозить покойников в храм и приобретать погребальную утварь (покрывала, свечи, иконки) у них, а не в храме, где все эти предметы освящены.
Настоящая война развязалась несколько лет назад в Нижегородской области. Местная епархия пожаловалась на регионального лидера в этой сфере бизнеса из-за листовок и щитов с рекламой "услуги отпевания". Комичности ситуации добавляло то, что некоторые из них соседствовали с плакатами, украшенными слоганом "Настройся на отдых!".
"Рекламируемые компанией чтение Псалтыри по усопшим и отпевание не являются ритуальными услугами. Чтение Псалтыри — это молитва. Многие приглашают чтеца, а сами удаляются. Но ведь усопшему нужна именно общая молитва его родных. Что касается отпевания, то это особое священнодействие, и совершаться оно должно по возможности в храме", — объяснял нижегородский священник Алексий Белецкий.
В итоге рекламный совет при Торгово-промышленной палате (ТПП) области рекомендовал местным СМИ перестать рекламировать отпевание. Вдобавок представители ТПП обнаружили, что установленная компанией цена за обряд существенно завышена.
Как разоблачить
Подобные проблемы в Церкви решают различными способами. В некоторых храмах можно увидеть таблички, предупреждающие об "отпевалах". Кроме того, в православной среде существуют "инструкции" по их разоблачению.
"Проверить именно священнослужителя можно, задав ему некоторые вопросы по ведению православной службы. Самозванцы почти всегда отпевание-то неправильно проводят, поэтому ответы на эти вопросы они точно не знают", — советуют на одном из православных форумов.
Например, можно задать "священнику" вопрос: "Во время литургии какие частицы вынимают из второй просфоры?" (Правильный ответ: "Вынимается одна частица — в честь Божией Матери"). Или можно попросить продолжить фразу "Благообразный Иосиф…". Если в ответ вы не услышите: "… с древа снем Пречистое Тело Твое", значит, это "самосвят".
"Сами не попадитесь на этот крючок и предупредите других. Очень грустно, что многие из людей, о ком думают, что они отпеты, на самом деле не отпеты", — предостерегает протоиерей Константин Пархоменко.
https://ria.ru/religion/20170830/1501342182.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 21.12.46 | Сообщение # 1460 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Жалко беззащитных усопших людей, которых эти "самосвяты" не дали достойно проводить.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 21.21.27 | Сообщение # 1461 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Жалко беззащитных усопших людей, которых эти "самосвяты" не дали достойно проводить.
Некоторые пытаются обвинить священников, даже не осознавая, что связались с ряжеными атеистами.
На что только не толкает безверие.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 21.54.04 | Сообщение # 1462 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Учитель обвинил Поклонскую в поддержке терроризма
Депутат Государственной думы Наталья Поклонская поддерживает «террористическую организацию». С таким заявлением выступил режиссёр Алексей Учитель. Его слова передаёт «Московский комсомолец».
«Мы видим, как на наших глазах формируется под видом религиозной новая террористическая организация. Не имеющая отношения ни к российским традициям, ни к истинному православию. Их интересует лишь дестабилизация в обществе, насилие, война. Мы знаем имена тех, кто стоит за ними […]«Матильда» — лишь повод для того, чтоб они заявили о себе, и меня ужасает, что никто не пытается их остановить», — заявил Учитель.
Учитель отметил, что за «террористической организацией» стоит Наталья Поклонская. По словам режиссёра, парламентарий не скрывает своей позиции и обеспечивает преступной группировке прикрытие. Учитель отказался назвать, о какой именно террористической организации идёт речь.
Утром 4 сентября в Екатеринбурге мужчина, управлявший УАЗом, протаранил кинотеатр «Космос», после чего поджёг автомобиль. Огонь перекинулся на здание, пожар удалось быстро потушить. По данным журналистов, в автомобиле находились три газовых баллона и бочка с «неопределенной жидкостью». Водителем оказался 39-летний житель города Ирбита Свердловской области Денис Мурашов. Он состоит на учёте в психиатрической больнице и с июле 2015 года находится в розыске. Незадолго до инцидента православные активисты обещали сжигать те кинотеатры, что покажут фильм «Матильда». Мэр Екатеринбурге Евгений Ройзман назвал произошедшее терактом.
Правоохранительные органы возбудили дело по статье «Умышленное повреждение имущества, совершённое путём поджога».
Наталья Поклонская неоднократно выступала против показа картины «Матильда», речь в которой идёт об отношениях Николая II с балериной Матильдой Кшесинской. Парламентарий назвала фильм «антиисторической подделкой». Поклонская заявила, что создатели картины ставили перед собой цель «дискредитировать последнего русского императора». Депутат обращалась в различные инстанции с запросами с просьбой проверить содержание фильма. Кроме того, в мае 2017 года по запросу Поклонской в студии «Рок» в Санкт-Петербурге, занимающейся производством фильма, прошла налоговая проверка. Режиссёр Алексей Учитель назвал действия депутата «глупостью и маразмом».
https://news.rambler.ru/politic....opylink
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 01.57.07 | Сообщение # 1463 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Разве не так нужно понимать – УВАЖЕНИЕ СВОЕГО ГОСУДАРСТВА?
Уважение государства совсем в другом. Государства уважают за хорошее. А министр клоун уважения не достоин. Что он реально хорошего сделал для нашей культуры? Ровнешенько ничего. Пересажали его заместителей за воровство, а он чистенький? Не знал, что его правые и левые руки делают?
Не верю! (С) К.С. Станиславский.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 05 Сентября 2017, 01.59.14 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 02.00.02 | Сообщение # 1464 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) пытаются обвинить священников, даже не осознавая, что связались с ряжеными атеистами.
Откуда же в наше подлое время неряженым взяться? Новое поколение избирает бабло.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 05 Сентября 2017, 02.01.09 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 07.21.12 | Сообщение # 1465 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Как говорил великий Николай Васильевич, "грустно на этом свете, господа..." 
Вас здесь не лежало: владельцы шашлычной потребовали перезахоронить выдающихся москвичей
Уникальный иск рассматривается в Арбитражном суде
Останки именитых москвичей перезахоронили в понедельник, 4 сентября 2017 года, на старинном некрополе Спасо-Андроникова монастыря. Идентифицировать их не удалось. И не только потому, что прошло слишком много веков с момента смерти: строители так разорили древние могилы, что целостных скелетов не осталось. Как бы то ни было, это уже третья траурная церемония на погосте монастыря в этом году. Ужасный парадокс: в то время как ученые и священники захоранивают останки, владелец близлежащей шашлычной через суд требует эксгумировать их. В ближайшие дни Фемиде предстоит решить судьбу этих костей, а заодно всего некрополя.
Напомним, что уже почти год минул с момента публикации в «МК» расследования о разорении некрополя Спасо-Андроникова монастыря и возведении на его месте шашлычной, тира и медцентра. Наша статья «Тир на костях» (13 сентября 2016 года) подняла такой шум, что судьбой древнего погоста, где лежат даже останки героев Куликовской битвы, обеспокоилась вся страна. С того момента ученым, общественникам и монахам удалось собрать на «вспаханной» экскаваторами земле погоста целую гору костей. Нынешняя церемония их захоронения — третья по счету.
Вроде бы «мелочь» (как выразился один из горожан, пришедший поглазеть на церемонию), но куда было девать эти кости?
— В прошлые два раза мы захоранивали в основном черепа, много черепов, — поясняет доцент кафедры права РАНХиГС при Президенте РФ Сергей Карнаухов. — Они были относительно целые. А после последних строительных работ на территории некрополя все кости перемешали и раскрошили. Не было никаких шансов понять, кому они принадлежат.
Церемония началась с крестного хода и литии о москвичах, похороненных на территории некрополей. Затем останки положили в небольшой гроб, обитый красной тканью, и закопали. Сверху поставили временный деревянный крест.
— Все прошло спокойно и благолепно, — продолжает правозащитник, координатор православного движения «Сорок сороков» Андрей Кормухин. — А вот в прошлые разы хозяева стройки залезали в могилы и препятствовали захоронению.
Но дело не в том, что к бизнесменам пришло осознание. Они просто решили сменить тактику. В Арбитражный суд города Москвы поступил иск от некоего ООО, которое владеет шашлычной на территории погоста, к храму Спаса Нерукотворного Образа в Андрониковом монастыре. Там сказано: «обязать ответчика восстановить проезд/проход со стороны Андроньевского проезда и асфальтовое покрытие дороги, обязать эксгумировать ранее захороненные ответчиком на участке предметы, похожие на человеческие останки, и демонтировать надмогильные сооружения, камни и надмогильные кресты». Проще говоря, хозяева шашлычной хотят, чтобы в их ресторацию можно было заезжать прямо через некрополь. А чтобы дорога «по костям, сквозь могилы и памятники» не пугала их клиентов-едоков, убрать их.
Забавно, что все это происходит на фоне обращения ученых с просьбой восстановить захоронение первого председателя Мосгосдумы Василия Жигарева. Его могила находится на этом некрополе, а Музей Щусева готов вернуть надгробие руки великого архитектора, которое некогда там стояло. Что если будущая дорога к шашлычной пройдет как раз по этой могиле?
Вообще весь этот абсурд стал возможным по одной причине: некрополь до сих пор не находится под государственной охраной, и поэтому появляются претенденты на эту землю. А ведь там, напомню, помимо Жигарева покоятся представители таких знаменитых фамилий, как Пушкины, Нарышкины, Волконские, Лопухины, Мусины-Орловы, Трубецкие и т.д.
Ева Меркачева
http://www.sgvavia.ru/forum/79-6110-55#post568700
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 07.39.36 | Сообщение # 1466 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) ... ибо за государственные деньги надо снимать не то, что Учителю хочется, а то, что народ хочет видеть.
Когда-то такие же обвинения звучали в адрес Тарковского.
Цитата Саня ( ) Слово общественный как понимать? ...
Ну Вам всегда виднее.
Я же думаю, что Общественный Контроль не имеет законной силы. Он призван обращать внимание правительственных чиновников на мнение общества,если оно сильно не совпадает с принятым гос. решением, или обратить внимание правительства, депутатов на то, что для народа в данный момент особо актуально, если слуги народа отложили рассмотрение данной проблемы в долгий ящик.
Т.е. указать на проблему, предложить решение, но не более. Для этого есть гос.органы, функции, которых подменять и дублировать ни к чему, иначе будет своеобразное "двоевластие".
Цитата Саня ( )
Просто получается, что совет был создан как ширма для чиновников минкульта, изображающих демократию на бумаге.
А так красиво начинали.
Заметьте про ширму, изображающую демократию - Вы сказали
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 07.40.16 | Сообщение # 1467 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Одни отпевают и закапывают незаконно, вторые выкапывают ради шашлычной.
Вот так безбожники и живут грешными деяниями. Ничего святого, как Поклонская говорит.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 07.59.44 | Сообщение # 1468 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) перестать рекламировать отпевание.
Цитата Саня ( ) "инструкции" по их разоблачению.
Дожили...
Цитата Саня ( ) Например, можно задать "священнику" вопрос:
Так и видится, что люди в трауре(!) экзаменуют священников.
А он вдруг окажется ... настоящим.
А если ненастоящим ? Что людям делать?
Покойник, конечно, никуда не торопится, но ...реально предствьте ситуацию. Какбыстро можно найти другого "отпевателя" ? И как его экзаменовать, чтоб наверняка, по телефону?
Цитата Галина ( ) Жалко беззащитных усопших людей
В таких случаях русские люди часто говорят "отмучался".
Жальче людей живых, которым еще есть время прозреть,
а не за деньги обеспечивать тепленькое место на том свете.
Если бы крещение и отпевание было бы бесплатным, а церковь жила бы на пожертвования прихожан, как проще всё было бы. Но мечтать невредно...
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 08.16.43 | Сообщение # 1469 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Так и видится, что люди в трауре(!) экзаменуют священников.
А он вдруг окажется ... настоящим.
А если ненастоящим ? Что людям делать?
Покойник, конечно, никуда не торопится, но ...реально предствьте ситуацию. Какбыстро можно найти другого "отпевателя" ? И как его экзаменовать, чтоб наверняка, по телефону?
Всё гораздо проще - не надо искать "отпевателя" при морге. Скоро уже по интернету будут из-за своей лени заказывать.
Правильно заказать это Таинство в Храме.
Там всё скажут и расскажут и священник приедет самый настоящий, да ещё и с певчими.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 08.24.04 | Сообщение # 1470 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
Цитата Галина ()
Жалко беззащитных усопших людей
В таких случаях русские люди часто говорят "отмучался".
Жальче людей живых, которым еще есть время прозреть,
а не за деньги обеспечивать тепленькое место на том свете.
Живые могут ещё о себе молиться и молиться, да жизнью своей хорошей исправлять "горбы", а мёртвым остаются только молитвы за них, отпевание в том числе.
Цитата Единомышленник ( ) Если бы крещение и отпевание было бы бесплатным, а церковь жила бы на пожертвования прихожан, как проще всё было бы. Но мечтать невредно...
Что-то даже и не поняла. Вы мечтаете "въехать в Рай на шее" прихожан?
Может, и учителям в школах преподавать на пожертвования родителей без з/п?
Не надо нивелировать труд священника - это тяжёлая работа.
Кстати, и я об этом здесь уже сообщала, что для малоимущих людей эти Таинства совершаются бесплатно.
Даже фото объявления в нашей епархии об этом выставляла здесь.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
