Давайте поговорим об Истории
|
|
Кацперский | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 17.38.44 | Сообщение # 1111 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Мы вот все по просьбе войска вводили Такое ты можешь рассказывать детям до 3-х лет. Просьба заключалась во многих случаях в том, что сначала вы устанавливали у власти послушные вам режимы, а потом они просили вас о "помощи", ибо не могли своими силами справиться с собственным народом. Вспомним наш лагерь - ГДР, Венгрию, Чехословакию. Да у нас в 1956 г. тоже дела зашли делеко. Ваши танки двинулись в направлении Варшавы. Ты наверно ничего об этом не слышал. Quote (Саня) Давили на всех из Америки Всегда давили, давят и будут давить, это их дело. А решение принимают всё равно собственно. Многие сказали НЕТ, а то посчитали, что ввод войск и интересы их стран не совпадают. У нас посчитали наоборот.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 17.43.42 | Сообщение # 1112 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ну и в чем интерес Польши в той далекой горной стране?Она даже не граничит с вами.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Shmakov | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 17.50.17 | Сообщение # 1113 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
| Но есть для военных еще и приказы,иначе зачем вступать в НАТО ,если такие самостоятельные? -------------- Так для этого и вступили, чтоб соблазна у соседей "ввести войска по просьбе..." больше не было. В одиночку собственную безопасность государствам Европы обеспечить трудно.
Дмитрий Шмаков
|
|
| |
Shmakov | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 17.56.57 | Сообщение # 1114 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
| Quote Ну и в чем интерес Польши в той далекой горной стране? Борьба с радикальным исламом цивилизационная задача всей Западной цивилизации. РФ тоже активно участвует в "Литом свинце" предоставляя транспортные коридоры для войск и грузов, а также поставляя оружие и технику коалиционным силам и непосредственно оказывая транспортные услуги силами гражданских компаний. С Афганистаном РФия не граничит тоже. Нельзя эту заразу там в покое оставлять.
Дмитрий Шмаков
|
|
| |
Кацперский | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.02.53 | Сообщение # 1115 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Ну и в чем интерес Польши в той далекой горной стране?Она даже не граничит с вами. Этот вопрос задать бы нашим руководителям. Общая линия политики такова: надо дружить с США (не любой ценой, как хотелось бы Качинским) и пытаться занять как можно высокое место в союзной системе, что повысит нашу безопасность и значение страны в иностранной политике. Конечно можно с такой позицией спорить, я неоднократно высказывался по поводу такого понимания наших интересов. И тут хочу подчеркнуть, что "дружить с Америкой" не означает быть "врагом России". Повторюсь, эти слова не касаются лишь Качинских. В Афгане прежде всего блокируют этих ублюдков, чтобы не расползлись свободно по всему миру, в том числе и к вам не проникали. Там же был всегда рассадник терроризма. А то, что мы с ними не граничим, как раз положительный фактор! Врага надо уничтожать не на подступах, а как можно дальше от своих границ. Так безопаснее, согласен? Кроме того, я не замечаю в Кремле недовольства тем, что войска НАТО находятся в Афгане. Они наверно правильно оценивают их роль.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.04.11 | Сообщение # 1116 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Shmakov, Кацперский, Когда победу праздновать начнем с радикальным исламом?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Кацперский | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.16.49 | Сообщение # 1117 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Когда победу праздновать начнем с радикальным исламом? Их победить никто не собирается - невозможно это. Надо создать "санитарный" кордон, что и делается, как всегда, за счёт других стран стоящих на пути. Увы. Кордон, т.е. связать силы и средства террористов боем на далёких подступах. Постоянно блокировать их и обессиливать.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.28.09 | Сообщение # 1118 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Когда мы там кувыркались,их понятно,что США вооружали,они тогда шибко поддерживали радикальный ислам. Интересно,кто их теперь вооружает?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Shmakov | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.30.59 | Сообщение # 1119 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
| Когда мы там кувыркались,их понятно,что США вооружали ---------------- Движение Талибан возникло среди пуштунов в 1995 году. Никто там особо уже не кувыркался. Разорили страну и оставили без присмотра.
Дмитрий Шмаков
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.36.24 | Сообщение # 1120 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Shmakov, То есть,ты хочешь сказать,что базой для возникновения радикального ислама,явился низкий уровень жизни населения,практически уровень феодализма?!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Кацперский | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.38.32 | Сообщение # 1121 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Когда мы там кувыркались,их понятно,что США вооружали,они тогда шибко поддерживали радикальный ислам. Интересно,кто их теперь вооружает? Точно вооружали их. Но тогда была другая задача № 1 - изолировать и обессиливать СССР. Амеры воспользовались ихними "услугами". Так можно сказать, что отчасти америкосы теперь расплачиваются за тот период. Но лишь отчасти. Не вооружали бы их тогда, не обучали, террористы всё равно крепкие бы были как сейчас. А кто их вооружает? Это вопрос вторичный, потому что купить вооружение в настоящее время не проблема для тех, у кого миллиарды долларов на банковских счётах по всему миру.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Кацперский | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.42.25 | Сообщение # 1122 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) То есть,ты хочешь сказать,что базой для возникновения радикального ислама,явился низкий уровень жизни населения,практически уровень феодализма?! Так точно, это один из главных источников любого терроризма, не только исламского. К тому ещё надо учесть религиозные соображения. Или другую идеологию, призывающую вести борьбу с существующим порядком.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.52.37 | Сообщение # 1123 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Оружие,из которого убивают не может быть вторичным вопросом. Радикализм в любом деле возникает от безысходности. В отсталых странах этот вопрос должен решаться поднятием уровня жизни,решением вопросов рабочих мест,образованием и медициной. Европа не готова сама сейчас это делать.Не будет там частный капитал строить ничего и вкладываться не будет!) А это единственный выход! Мы там начали строить,но тогда и система наша позволяла это делать волевым решением!Времени не хватило вытащить эту страну из грязи,да и помошников небыло,скорее наоборот. Там тупик,и таких стран в мире немало,вот и ползет радикализм вместе с нищетой! И никогда не будет мира,пока один жрет от пуза,а рядом голодают!У голодных другие мысли и другие понятия!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Васильев | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 18.58.48 | Сообщение # 1124 |
20.11.1944 - 22.03.2024
Группа: Старейшина
Сообщений: 2447
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) То есть,ты хочешь сказать,что базой для возникновения радикального ислама,явился низкий уровень жизни населения,практически уровень феодализма?! Quote (Кацперский) Так точно, это один из главных источников любого терроризма, не только исламского. К тому ещё надо учесть религиозные соображения. Или другую идеологию, призывающую вести борьбу с существующим порядком. Как пример "внутреннего терроризма" и борьбы с существующим порядком, можно привести сегодняшние события в Киргизии. Правда причины несколько другие, но при определённых условиях может пойти и за рубеж. И,что заметно, это не стихийные действия. Цитата: И никогда не будет мира,пока один жрет от пуза,а рядом голодают!У голодных другие мысли и другие понятия!
Сергеич (Александр) Ключево (62396) 66-69 г.г. Хойна (62248) 69-72г.г.
|
|
| |
Кацперский | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 19.18.03 | Сообщение # 1125 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Оружие,из которого убивают не может быть вторичным вопросом. А факт, что у них в руках практически лишь оружие "восточного" происхождения, о чём тебе говорит? Лично мне ни о чём! Поставщиков до хрена мне думается! В том числе из стран, которые официально ведут "борьбу с терроризмом". Всё это подполье и криминал. Quote (Саня) В отсталых странах этот вопрос должен решаться поднятием уровня жизни,решением вопросов рабочих мест,образованием и медициной. Согласен, но не забывай, что мы воспитаны в другой культуре, другая цивилизация у нас. Им пофиг построенные советскими людьми школы, больницы, кинотеатры. Как вы только ушли, всё растащили. Их уровень жизни до нашего не поднять! И не перевоспитать, хотя амеры пытаются, но бесполезно это. Просто надо научиться жить вместе дружно. А не пытаться другим навязывать свои порядки (в ту или обратную сторону). Но дела обстоят так, что исламисты первыми ударили по Западу. И что было делать? Ответить надо два раза сильнее! Quote (Саня) И никогда не будет мира,пока один жрет от пуза,а рядом голодают!У голодных другие мысли и другие понятия! Так пусть обращаются к своим правительствам. Мы то что им должны? Пошли им гуманитарную помощь, то разворуют всё до последнего зерна хлеба! Те, кто "жрёт от пуза" - как ты говоришь. Режимы у них гнилые и коррумпированные! Народу ничего не дадут, хотя и "народные" казалось бы!
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 19.24.14 | Сообщение # 1126 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Васильев, В Киргизии борьба за власть среди тейпов. Тейпы,это теперь основа жизни и то,что мы их раньше считали пережитками феодализма,а это так и есть,ныне в поголовной нищете вылезло наружу. В любом тейпе есть лидер,который командует и к которому ходят за советом и стихийным может быть только начало,дальше уже связь прямая идет с лидером. Тейпы сейчас утверждают свою силу,в отсутствии твердой власти,да и не только в Киргизии,это будет в любой стране ислама и порой не только ислама.Не будь лидеров тейпов наружу выплывут главари бандитские,это и у нас было в 9-е годы. Власть берут не для разворовывания казны,а для управления народом!Но это еще понять надо,для этого надо быть образованным не в ПТУ!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Shmakov | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 19.59.58 | Сообщение # 1127 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
| Quote То есть,ты хочешь сказать,что базой для возникновения радикального ислама,явился низкий уровень жизни населения,практически уровень феодализма?! -------- Нет. Я этого не хочу сказать. Террористов по всему миру маразматики с "Пролетариями всех стран" и "мировой революцией" наплодили. Потом просто процесс вышел из под контроля. Показали дешевый метод воздействия, которым очень многие группы различной направленности не замедлили воспользоваться. Quote В Киргизии борьба за власть среди тейпов. В Киргизии нет тейпов. Там вайнахи не живут. Хотя их в те края выселяли при коммунистах, но они давно оттуда съехали. ИМХО, конечно. Но у меня среди них много друзей, никто про родственников в Киргизии не вспоминал. Вайнахи не большой народ, там все друг друга знают. Про Киргизию и тэйпы, мне кажется, ты сильно не прав.
Дмитрий Шмаков
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 20.12.26 | Сообщение # 1128 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Shmakov, Терроризм и до пролетариев прекрасно существовал и даже не столько среди пролетариев был модным течением,а скорее среди молодой интеллигенции,вспомни студентов цареубийц. Тут большевики не при чем,хотя брали на вооружение порой эти идеи. С киргизами я может и маханул,там конечно начало пошло от межэтнических мелких столкновений,но фоном для любых столкновений является слабая власть и не умение вовремя все это погасить,не думаю,что глаза закрыли.Для власти это и опасно,что конфликт может в легкую поменять направленность в своем движении и эскалации.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Кацперский | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 20.39.30 | Сообщение # 1129 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Терроризм как явление появился вместе с возникновением первых государств. Если, конечно, терроризмом будем называть незаконные действия вооружённых групп, не имеющих права применять оружие для борьбы, как внутри государства (внутренний терроризм), так и за его пределами (внешний - направленный против других стран). Все революционеры, мятежники были ТЕРРОРИСТАМИ, независимо от происхождения, проповедуемой идеологии и т.п.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Июня 2010, 20.51.04 | Сообщение # 1130 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Так точно ,Радо! Борьба с законной властью незаконными методами,это и есть тероризм и от строя он никак не зависит,так же и революционерами были не только большевики их при любом строе и в любой стране мы можем найти по истории.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
lord_ | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 07.39.38 | Сообщение # 1131 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18039
Статус: Отсутствует
| Привет "Политикам"! На выборах президента Польши, согласно предварительным данным, лидирует Бронислав Коморовский, сообщает AFP. За него проголосовали 40,7 процента избирателей. За ним следует Ярослав Качиньский с 35,8 процента голосов. Согласно польскому законодательству, для того, чтобы выиграть президентские выборы, кандидат должен набрать не менее 50 процентов голосов. Второй тур, в который вышли спикер нижней палаты парламента Бронислав Коморовский и бывший премьер-министр Польши, брат-близнец покойного президента Леха Качиньского, Ярослав Качиньский, состоится 4 июля. Всего в выборах, прошедших в воскресенье, 20 июня, участвовали 10 кандидатов. Внеочередные президентские выборы были назначены в Польше после кончины Леха Качиньского, который погиб в авиакатастрофе на территории России. Самолет, на котором президент вместе с польской делегацией направлялся в Катынь для участия в траурных мероприятиях, разбился в лесу по Смоленском. Погибли все 96 человек, находившихся на борту.
С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг. Калининград 1973-79гг.КТИ.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 09.16.22 | Сообщение # 1132 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Бронислав Коморовский Родился на юго-западе ПНР, в городе Оборники-Слёнске 4 июня 1952 года. Второй (из трёх) ребёнок и единственный сын графа Зигмунта Леона Коморовского (1925—1992; из рода Коморовских герба Корчак — профессора-африканиста, социолога, антрополога, дипломата и поэта) и Ядвиги (ур. Шалковской герба Шелига(польск.)русск.; род. 1921). Четвероюродный племянник графини Майи Коморовской, дальний родственник графини Анны Марии Коморовской (польск./голл.) (матери бельгийской наследной принцессы Матильды) и Тадеуша Бур-Коморовского. С 1957 по 1959 годы вместе с семьёй проживал в Юзефуве, затем с 1959 по 1966 годы в Прушкуве, где окончил среднюю школу. Состоял в польской пионерской организации. В 1977 году окончил исторический факультет Варшавского университета. С 1977 по 1980 годы работал в редакции журнала «Słowo Powszechne». Женат на Анне Дембовской (род. 1950). У супругов пятеро детей. Коморовский давно назывался потенциально самым сильным кандидатом в президенты страны и неоднократно выступал с политическими заявлениями, противоречащими официальной позиции президента Польши. Так, в частности, говоря о Катыни, Коморовский отмечал: «Мы отдаем себе отчет в том, что в Катынском лесу покоятся также останки тысяч россиян, белорусов, украинцев и представителей других народов. Трагический опыт тоталитаризма 20-го века должен объединять, а не разделять наши народы».
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
lord_ | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 11.15.15 | Сообщение # 1133 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18039
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote (Саня) Бронислав Коморовский Да , он крутой по предкам! Россия - Беларусь! Александр Лукашенко: Никакого долга за газ нет, но переговоры продолжаются! . "Нельзя так вести себя в отношении Беларуси: другим понижая цены на газ или фиксируя их, а нам повышая. Много на этом россияне и "Газпром" не наживутся, а вот потерять могут многое, — приводит слова Лукашенко пресс-служба президента. — Российская сторона снизила цену на природный газ на 30% для Украины, недавно прозвучал вопрос о возможном понижении для Венгрии. Почему же тогда для Беларуси решили поднять цену на 30%?" По словам Лукашенко, когда президент России Дмитрий Медведев попросил его высказать позицию Беларуси по газовому вопросу, он ответил: "Страна только выходит из финансово-экономического кризиса. Нам сейчас непросто, нам надо поддержать производство. И увеличение цен на газ, конечно же, негативно повлияет на рентабельность наших предприятий". Кроме того, Лукашенко подчеркнул, что экономика Беларуси сегодня фактически работает на российскую экономику: "Мы получаем сегодня комплектующие предприятий России, на которых работают до 15 млн. человек. То есть мы как были, так в некотором роде и остаемся сборочным цехом России. Поэтому говорить о том, что это каким-то чужим людям поставляется газ, какой-то другой стране, нельзя". "Неважно, что там у нас разница была в цене. Ведь для России Беларусь и другие государства — это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Беларусь для России — совершенно иная ценность. И не надо тут заявлять, что мы на "дурняк" хотим прожить! Нет, мы очень большую пользу приносим России, начиная от производства и заканчивая обороной и другими вопросами", — считает Лукашенко. "Президент России мне сказал, что не по всем вопросам он готов ответить сразу и что он обязательно в течение двух-трех дней определится и мне позвонит. Ну вот, по телевидению "позвонил" — вы это слышали", — сказал белорусский руководитель. "Мы выживем. Но так вести себя в отношении народа-союзника, с которым вместе когда-то гнили в окопах, я считаю, непозволительно. И это никакие не эмоции, хотя и они для нас, славян, тоже важны. Мы ведем сейчас переговоры. Если исходить из точки зрения России, то это долг. Если исходить из того, что я сказал, — никакого долга нет. Я думаю, договоримся. Если мы согласимся с тем, что это долг и России очень тяжело оставить прошлую цену, то мы будем платить, найдем деньги", — заявил Лукашенко. "Газпром" заявил о сокращении поставок газа в Беларусь на 85%, если до 21 июня не будет погашен долг в размере 192 млн. долларов США. Долг образовался в результате того, что Минск платит за газ по ценам 2009 года. Возможность применения санкций в отношении Минска была обсуждена 15 июня на встрече Дмитрия Медведева и председателя правления "Газпрома" Алексея Миллера. На 19 июня назначены переговоры Миллера и министра энергетики Беларуси Александра Озерца.
С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг. Калининград 1973-79гг.КТИ.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 11.41.30 | Сообщение # 1134 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Местные разборки братьев славян))) Теперь Лукашенко приревновал к Ураине,явно!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
lord_ | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 12.40.46 | Сообщение # 1135 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18039
Статус: Отсутствует
| Саня, Думаю , что да! Просит Медведева взять машинами , Атлантами , ТВ , но тот не хочет...
С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг. Калининград 1973-79гг.КТИ.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 13.33.33 | Сообщение # 1136 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Лукашенко больше хозяйственник,чем политик,а вот своей прямотой он импонирует! Думаю,договорятся!Рынок сбыта им конечно нужен.Но у нас в Калининграде три месяца назад закрыли производство телевизоров и производство холодильников и ничего,полгорода безработных ныне ,правда))) Жаль,если так же поступят и в Минске,но и переизбыток товаров тоже в наше время не нужен никому.Всем ныне тяжело!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Васильев | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 15.34.56 | Сообщение # 1137 |
20.11.1944 - 22.03.2024
Группа: Старейшина
Сообщений: 2447
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Местные разборки братьев славян))) Теперь Лукашенко приревновал к Ураине,явно! И ко всему этому В.Янукович требует часть имущества СССР, а вот долги оставляет России. Вот тебе и братья славяне.
Сергеич (Александр) Ключево (62396) 66-69 г.г. Хойна (62248) 69-72г.г.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 16.41.24 | Сообщение # 1138 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Васильев, Так Газпром долги вытрясает,вентиль закрывать собрался,а мы в Калининграде из этой трубы газ получаем.Нам та война вроде и не нужна!Или нам придется пострадать вместе с Лукашенко))).Летом,правда и на костре можно суп варить. Блин.скорей бы эта нефть с газом вообще закончились!А то одни проблемы с газовыми войнами! У нас скоро атома полно будет,будем на нем жарить- парить!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Артур1975 | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 16.47.10 | Сообщение # 1139 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 761
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Блин.скорей бы эта нефть с газом вообще закончились! эй-эй-эй,поаккуратней с выражениями...... А.я что делать буду.....
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 17.02.07 | Сообщение # 1140 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Артур1975, Ты в разведку перейдешь новых полезных ископаемых)))Теперь разведка будет на государевых харчах,так что решишь проблему с пенсией сразу!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |