Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 16.22.23 | Сообщение # 7981
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Галя, вот что надо было бы сказать про боярыню Морозову:
Покаяние перед старообрядцами, природными русскими гражданами, патриотами своей Родины и старой веры, снимает душевный гнёт с гонителей и их духовных потомков в этой жизни до Суда Божия. Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 16.44.57 | Сообщение # 7982
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Но грех - то на Церкви остался! И, как я понимаю, она за него покаяния не принесла... За боярыню Морозову, за протопопа Аввакума, за сотни тысяч убиенных старообрядцев, вся вина которых состояла, что те не так крестились и не те книги читали...
Если, к примеру, совершил убийство артист Большого Театра, то кого должны наказывать - этого артиста или Большой Театр?
ЦитатаФадлан ()
Про них, в оправдание репрессий, говорят, что они - де были "фарисеи"! А на самом - то деле фарисеями была официальная церковная власть...
Вот видите, я только одно слово сказала, дескать, боярыня Морозова была как фарисей, то есть старалась строго выполнять правила и предписания. Но где я написала, что правильно сделали, что так с ней поступили? При чём здесь оправдания?
Это у же из серии:"А поговорить?" Dum spiro, spero
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 16.48.08 | Сообщение # 7983
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Галя, вот что надо было бы сказать про боярыню Морозову:
Покаяние перед старообрядцами, природными русскими гражданами, патриотами своей Родины и старой веры, снимает душевный гнёт с гонителей и их духовных потомков в этой жизни до Суда Божия.
Это кто сказал?
Только Бог может решать, что и с кого он снимает и когда. На Страшнем Суде и решит. Dum spiro, spero
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 17.06.34 | Сообщение # 7984
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Если, к примеру, совершил убийство артист Большого Театра, то кого должны наказывать - этого артиста или Большой Театр?
ЦитатаГалина ()
Это кто сказал?
Это сказали в своем церковном покаянии "святые отцы" из Русской православной церкви за рубежом. Тект я выложил выше. Можете с ним ознакомиться.
ЦитатаГалина ()
Это у же из серии:"А поговорить?"
Да нет, это больше из серии фарисейства...
ЦитатаГалина ()
Если, к примеру, совершил убийство артист Большого Театра, то кого должны наказывать - этого артиста или Большой Театр?
Так дело в чем? Маньяк из Большого театра не оправдывает убийство именем Большого театра, а "святые отцы" прикрывали убийства именем веры в Бога! Как говорится, "почувствуйте разницу!"... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 17.18.43 | Сообщение # 7988
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Цитата Фадлан () "святые отцы" прикрывали убийства именем веры в Бога! Как говорится, "почувствуйте разницу!"...
Вы о ком говорите?
О патриархах Русской православной церкви - гонителях старообрядчества, начиная с Никона... Ведь это же по его велению Аввакума и еще несколько человек сожгли живьем в срубе... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 17.22.55 | Сообщение # 7989
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Цитата Фадлан ()
Цитата Галина () Это кто сказал?
Это сказали в своем церковном покаянии "святые отцы" из Русской православной церкви за рубежом. Тект я выложил выше. Можете с ним ознакомиться.
Хором сказали?
Увы, даже они не могут решать за Бога.
Вы будете долго смеяться, но они сказали это действительно хором! В виде заявления архиерейского собора РПЦЗ. Можно сказать, покаялись коллективно... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 17.31.35 | Сообщение # 7990
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Галина () Цитата Фадлан () "святые отцы" прикрывали убийства именем веры в Бога! Как говорится, "почувствуйте разницу!"...
Вы о ком говорите?
О патриархах Русской православной церкви - гонителях старообрядчества, начиная с Никона... Ведь это же по его велению Аввакума и еще несколько человек сожгли живьем в срубе...
ЦитатаФадлан ()
Цитата Галина () Цитата Фадлан ()
Цитата Галина () Это кто сказал?
Это сказали в своем церковном покаянии "святые отцы" из Русской православной церкви за рубежом. Тект я выложил выше. Можете с ним ознакомиться.
Хором сказали?
Увы, даже они не могут решать за Бога.
Вы будете долго смеяться, но они сказали это действительно хором! В виде заявления архиерейского собора РПЦЗ. Можно сказать, покаялись коллективно...
Смеяться не буду - вопрос слишком серьёзный. Покаялись - вот и хорошо.
Думаю, Вам и за РПЦ не нужно переживать и клеймить всех подряд, т.к. ещё 200 лет назад наступило ЕДИНОВЕРИЕ.
Митрополит Кирилл об отношении Русской Православной Церкви к старообрядцам Опубликовано: 15 мар. 2013 г.
Надо бы изыскать ещё что-то, что в РПЦ плохо. Dum spiro, spero
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18.01.13 | Сообщение # 7991
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Митрополит Кирилл об отношении Русской Православной Церкви к старообрядцам Опубликовано: 15 мар. 2013 г.
Услышал объяснение раскола как явления в русской православной церкви, но раскаяния в том, что официальная церковь гнобила старообрядцев не прозвучало...
ЦитатаГалина ()
Думаю, Вам и за РПЦ не нужно переживать и клеймить всех подряд, т.к. ещё 200 лет назад наступило ЕДИНОВЕРИЕ.
Даже так?! Ой, сейчас от умиления заплАчу!... 200 лет говорите? И в едином порыве? А давайте заглянем, как оно было 200 лет назад!
Древлеправославная Церковь в XIX - начале XX века
Николаевская эпоха борьбы с древлеправославием началась с правительственного постановления 1826 года. Согласно этому постановлению со всех староверческих молитвенных зданий были сняты кресты, а также были запрещены строительство новых и ремонт старых зданий. 10 мая 1827 года последовало новое распоряжение: решительно воспретить переезд старообрядческих священников из одного уезда в другой. Тех же, кто не подчинялся этому распоряжению, местным властям предписывалось ловить и «поступать с ними как с бродягами». Было также воспрещено принимать новых священников на Рогожское кладбище. В том же году переход в старообрядчество стал рассматриваться как тяжкое уголовное преступление. А в 1832 году начались полицейские «зачистки» духовных центров староверия и массовые аресты священнослужителей, перешедших из новообрядчества. В 1836 году по просьбе Синода для поимки старообрядческих священнослужителей стали применяться вооруженные силы. Воинские команды окружали деревни и небольшие города, на всех въездах и выездах выставлялся караул, а карательные группы проводили обыск зданий, где могли скрываться священники, храниться богослужебные книги и церковная утварь. Все заставы, почтовые станции, порты и речные переправы были наводнены агентами полиции. В их задачу входило тщательное слежение за перемещением пассажиров, обнаружение и арест всех «подозрительных» лиц. Соглядатаи были направлены в старообрядческие храмы и моленные. Они следили за тем, чтобы в церквах не появлялись духовные лица. Всем процессом руководили специальные секретные «противораскольничьи комитеты», созданные в каждой губернии и состоявшие из представителей синодального духовенства, губернских чиновников и полицейских. Руководили этими чрезвычайными органами губернаторы и епархиальные архиереи. В конце 50-х - начале 60-х годов XIX в. несколько старообрядческих архиереев стали узниками монастырской тюрьмы в Суздале, где один из них, епископ Тульчинский Алимпий, почил, так и не увидев свободы, а остальные провели без суда в заточении до четверти века. В частности, епископ Новозыбковский Конон провел в заточении 23 года и после освобождения не мог самостоятельно передвигаться. Страшный удар по старообрядческому иночеству был нанесен в 1837 году. В январе этого года правительство постановило закрыть все староверческие монастыри, расположенные в окрестностях реки Иргиз. Войсками были полностью опустошены Средне-Никольский, Верхне-Спасопреображенский, Средне-Успенский, Покровский монастыри и близлежащие скиты. Еще раньше был насильственно обращен в единоверие Нижне-Воскресенский монастырь. Из святых обителей было изгнано более 3000 иноков и инокинь. Многие из них были приговорены к каторжным работам и ссылке. В 1882 году архиепископ Антоний отошел к вечной жизни, и 10 октября на архиепископский престол был возведен епископ Саватий (Лёвшин), который был московским архиепископом почти 16 лет. arsenij uralskijВ конце XIX века развитие церковной жизни старообрядчества связано с подвижнической деятельностью еще одного святителя - епископа Арсения Уральского (Швецова). Его перу принадлежат несколько фундаментальных богословских трудов преимущественно апологетического содержания. Еще в 1880-е годы, задолго до объявления свободы вероисповедания, он выступал с лекциями о старообрядчестве. В 1890 году им была организована подпольная гектографическая типография. Несмотря на преследования и аресты, он активно занимался издательской и просветительской деятельностью. 21 октября 1897 года он был рукоположен во епископа Уральско-Оренбургской епархии, а в 1898 году избран местоблюстителем Московского Архиепископа. Святитель Арсений прилагал значительные усилия к укреплению соборных начал в древлеправославной Церкви. По его благословению стали созываться всероссийские съезды старообрядцев, а Освященные Соборы Церкви, согласно 37-му апостольскому правилу, стали ежегодными. При его активном содействии за границей печатались ста¬рообрядческие издания, а с 1905 года в Уральске начала действовать первая в России легальная старообрядческая типография А. В. Симакова. В жизни древлеправославной Церкви большое значение имела деятельность мирян. Как на Рогожском соборе 1832 года именно миряне настояли на восстановлении трехчинной иерархии и организации архиерейской кафедры, так и на рубеже веков они стали готовить ходатайства о даровании старообрядчеству свободы вероисповедания. Во главе движения выступили известные своей активной церковной позицией Д. В. Сироткин и М. И. Бриллиантов. Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18.05.07 | Сообщение # 7992
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
А Вы, Галя, говорите все о Боге да о любви к ближнему своему... Вот была какая "любовь" ! Счет жертвам шел на десятки тысяч! И разорение храмов было, причем заметьте, не большевиками... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18.34.07 | Сообщение # 7996
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Жаль, а то могли бы еще поговорить на темы фарисейства и ханжества... Василий Иванович
Вроде и взрослый мужик, а проповедовать собираешься. Не пора оппонентов распять на крестах, ими любимых? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18.37.28 | Сообщение # 7997
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
могли бы еще поговорить на темы фарисейства и ханжества...
У Вас, Василий Иванович, видимо понятие и о фарисее своё личное. Трудно разговаривать на "разных языках". Да и разговор приобретает какой-то странный оттенок - Вы, типа, обличаете, а я, как бы, должна оправдываться! Вот это уже действительно смешно. Вот ханжество упомянули.
Можете, ещё какую-нибудь антидобродетель назвать, я Вам заранее скажу - да, виновата и в том. Вы, главное, не расстраивайтесь - то смеётесь, то плачете... переживаю за Вас. Dum spiro, spero
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18.41.24 | Сообщение # 7998
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Вроде и взрослый мужик, а проповедовать собираешься. Не пора оппонентов распять на крестах, ими любимых?
Да ни!, что ты, товарищ Геннадий! Просто на старости лет захотелось стать правдорубом! А то "Прости нас, Государь!"... Вот что меня сегодня выбило из привычного дремотного состояния духа... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18.43.06 | Сообщение # 7999
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Вы, главное, не расстраивайтесь - то смеётесь, то плачете... переживаю за Вас.
Не переживайте! Манихеи - они сильные духом! Правда, у них тоже есть недостатки - не любят ханжества и лицемерия. Словом, фарисейства... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 18.49.39 | Сообщение # 8000
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Просто на старости лет захотелось стать правдорубом! А то "Прости нас, Государь!"... Вот что меня сегодня выбило из привычного дремотного состояния духа... :)
Это было вчера. Ужель всё дремлите? И снятся, видимо, патриарх Никон с боярыней Морозовой...
ЦитатаФадлан ()
Не переживайте! Манихеи - они сильные духом! Правда, у них тоже есть недостатки - не любят ханжества и лицемерия. Словом, фарисейства.
Хорошо, не буду переживать. Кто ж их любит-то? Dum spiro, spero
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19.01.43 | Сообщение # 8002
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаОружейник ()
Галина, у меня вопрос к тебе... То, что ты кота кастрировала, ради прихоти своей. Это как? Можно над животиной издеваться?
Никогда не мог понять таких издевательств над братьями меньшими. Церковь? Или Это в канонах поповских? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19.05.03 | Сообщение # 8003
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Валентин () Как отмечают авторы, в ходе рассмотрения в Смольнинском районном суде Санкт-Петербурга иска физических лиц стало известно, что никаких решений, касающихся передачи музея, администрацией Санкт-Петербурга и Министерством культуры Российской Федерации принято не было.
И какую законность проверить надо, если как таковой передачи и нет? Есть смена руководства в самом Иссакие. Меняют руководство, а команда старая может и остаться, работы там всем хватит.
Ты бы не лез туда, где не владеешь городской ситуацией. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19.06.17 | Сообщение # 8004
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаОружейник ()
То, что ты кота кастрировала, ради прихоти своей.
не она а ветеринар им виднее что с кошаком делать надо было. распять ркшили ветеринарную службу? обратитесь к депутатам пусть закон нарисуют о запрете стерелизации кощек, может вас самих за это стрелизуют соседи. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19.20.54 | Сообщение # 8006
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
не она а ветеринар им виднее что с кошаком делать
Ага, они ветеринары такие, как кошку, или ещё животину какую увидят, сразу кидаются ей вырезать - отрезать чего нибудь, никого не спрашивая... Теперь, Саня, ты на вопрос ответь. Кто больше виноват в заказном убийстве - исполнитель(киллер), или заказчик?
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19.24.05 | Сообщение # 8007
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаОружейник ()
Теперь, Саня, ты на вопрос ответь. Кто больше виноват в заказном убийстве - исполнитель(киллер), или заказчик?
Ладно вам. Нашли преступление. Закон разрешает, а плодить кошаков нет смысла, соседи из деревни выгонят, как их полтысячи наплодится в арифметической прогрессии. Там и так скоро выгонят, три кошака в боевом присутствуют, самые породистые, Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19.29.06 | Сообщение # 8008
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Прихоть моя, Владимир, заключается в том, что кошки имеют большую склонность к размножению. Коты при этом ещё и тщательно помечают всё кругом. Запах стоит невероятный.
Ну, так именно для этого они и созданы. Ты-же вмешиваешься в то, что создано...
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19.33.33 | Сообщение # 8009
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаОружейник ()
Ну, так именно для этого они и созданы. Ты-же вмешиваешься в то, что создано...
Ну ходи голодным, а то и курицу зарубить не сможешь. Не повезло котам, но такова селява, пусть жалобу пишут теперь. Но их нет в списке у Ноя, так что тут коты бесправные. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 19.36.55 | Сообщение # 8010
Группа: Администратор
Сообщений: 12818
Статус: Отсутствует
ЦитатаОружейник ()
Цитата Галина () Прихоть моя, Владимир, заключается в том, что кошки имеют большую склонность к размножению. Коты при этом ещё и тщательно помечают всё кругом. Запах стоит невероятный.
Ну, так именно для этого они и созданы. Ты-же вмешиваешься в то, что создано...
Умирать голодной смертью?! Для этого они созданы?! Или ты, как местные наши селюки считаешь, что сами себе что-нибудь поймают?! Dum spiro, spero
