Про атеизм и веру
|
|
Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12.24.19 | Сообщение # 6751 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Демократия, это закон и порядок, а не шоблы собирающиеся на площадях
Демократия - это строгое соблюдение действующей конституции. Экстремистские идеи и лозунги здесь не распространяйте.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12.26.25 | Сообщение # 6752 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Опять с помойки Насрального новость притащил.
Контраргументы по существу отсутствуют?
Будьте здоровы!
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12.29.27 | Сообщение # 6753 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Демократия - это строгое соблюдение действующей конституции Вот и соблюдайте решение большинства, согласно Конституции, а право большинства определяется количеством голосов представителей народа . Сказали депутаты большинством не митинговать, значить сдрысните с шоблой безумных атеистов с площадей, либо ОМОН мозги вправит согласно Конституции, во исполнение воли большинства.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12.35.04 | Сообщение # 6754 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено; для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком, распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого, воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими), восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, и снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, Царству Его не будет конца. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков. И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизнь будущую. Аминь Какая-то вольная интерпретация.
СИМВОЛ ВЕРЫ Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым. И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Све́та, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша. Нас ра́ди челове́к и на́шего ра́ди спасе́ния сше́дшаго с небе́с и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Де́вы и вочелове́чшася. Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пила́те, и страда́вша, и погребе́нна. И воскре́сшаго в тре́тий день по Писа́нием. И возше́дшаго на небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́. И па́ки гряду́щаго со сла́вою суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́же Ца́рствию не бу́дет конца́. И в Ду́ха Свята́го, Го́спода, Животворя́щаго, И́же от Отца́ исходя́щаго, И́же со Отце́м и Сы́ном спокланя́ема и ссла́вима, глаго́лавшаго проро́ки. Во еди́ну Святу́ю, Собо́рную и Апо́стольскую Це́рковь. Испове́дую еди́но креще́ние во оставле́ние грехо́в. Ча́ю воскресе́ния ме́ртвых, и жи́зни бу́дущаго ве́ка. Ами́нь.
Без труда можно увидеть много неточностей, если сравнить.
Цитата Nestor ( ) - И вот где здесь хоть что-то про курение, - продолжил Анатолий Баранов. - Где здесь вообще про какие-то храмы, свечи и прочие предметы культа, которым можно нанести оскорбление? Ладно, прочтите весь Ветхий и Новый заветы, послания апостолов, Псалтирь и даже святоотеческие писания - нигде в них вы не найдете ничего ни о табаке, ни о курении, ни о сигаретах. Вообще ничего, ни плохого, ни хорошего. Странное утверждение. Да всё, что вредит здоровью человека - неугодно Богу, потому что человек не волен собой распоряжаться. У каждого человека есть определённая миссия на Земле, у вас, в том числе. .... Смешно даже обсуждать эту статью, не то, что оспаривать - точно, что с помойки взятую.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12.37.08 | Сообщение # 6755 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Такие вот репрессии. Репрессии были в отношении раскольников и сектантов, они только усиливали позиции лояльной к Советской власти православной церкви, возглавлявшейся патриархом Сергием (старгородским). Притом репрессировали вовсе не за какую не веру (тогда верующими была половина населения страны), а за конкретную антисоветскую деятельность.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 04 Февраля 2017, 12.39.58 |
|
| |
Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12.58.44 | Сообщение # 6756 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Смешно даже обсуждать эту статью Ваша позиция смешна. Право действует конкретно и универсально. Состав преступления конкретен всегда. У нас имеется законодательство об ограничении курения. В нем перечислено буквально, где курить можно и где нельзя и что предусмотрено за нарушение конкретно перечисленного. Какие-то штрафы, т. п. ерунда. Церквей в этом списке НЕТ. А по действующему у нас принципу права то, что конкретно не запрещено, - разрешено. Теперь. Выдумывают существование каких-то совершенно непонятных чувств верующих, подо что можно при желании подогнать решительно что угодно. Самую наинелепейшую чушь. Затем принимают закон об оскорблении этих чувств, предусматривающий абсолютно несоразмерное драконовское наказание. Потом куча сотрудников правоохранительных органов, вместо того чтобы заниматься реальной борьбой с реальной серьезной преступностью, устремляется в интернет в поисках оскорбителей чувств верующих. Наконец находят. Ура, отыскали! Дальше следователи и судьи будут тратить уймищу времени и казенных денег на пресечение преступления. Дальше девчонку дурочку укатают за решетку на год. Кому от того будет какая-то реальная польза? Сумасшедший дом. Дикость первобытная, и только.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 04 Февраля 2017, 13.01.33 |
|
| |
Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12.58.46 | Сообщение # 6757 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Притом репрессировали вовсе не за какую не веру (тогда верующими была половина населения страны), а за конкретную антисоветскую деятельность.
а антисоветская деятельность заключалась в вере в Бога - этого было достаточно.
Цитата Nestor ( ) Репрессии были в отношении раскольников и сектантов, они только усиливали позиции лояльной к Советской власти православной церкви
Сами придумали?
Если нынче начать гонять сектантов всех мастей, то Православной Церкви будет лучше? Какая глупость!
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12.59.41 | Сообщение # 6758 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Галина () Смешно даже обсуждать эту статью
Ваша позиция смешна. Ну, так повеселитесь!
Цитата Nestor ( ) Выдумывают существование каких-то совершенно непонятных чувств верующих, Ясное дело, что вам эти чувства непонятны. Чтобы их понять, надо самому стать верующим.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13.03.57 | Сообщение # 6759 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) а антисоветская деятельность заключалась в вере в Бога - этого было достаточно. Не смешите чепухой. Каждый второй гражданин был верующим. Никакими действовавшими законами вера в бога никак не преследовалась. Врите поменьше, пожалуйста.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13.08.10 | Сообщение # 6760 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Чтобы их понять, надо самому стать верующим. Чтобы понять чувства неверующих, надо, соответственно, неверующим стать. А государство у нас, по конституции, светское. Что по определению требовало бы для равновесия принимать закон о защите чувств неверующих. А Вы в данном случае эти мои чувства оскорбили, даже и не поняв и не почувствовав того. Да дело вовсе не в том. Чувства не есть юридическая категория.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13.10.18 | Сообщение # 6761 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Никакими действовавшими законами вера в бога никак не преследовалась. Был один закон, решавший судьбу верующих. Это закон об отделении церкви от государства. Допускалось верить в Бога, но дома и под одеялом. А все попытки сходить в церковь, трактовались, как попытки сходить в антисоветское заведение и далее статьи находились в УК коммунякском вполне под эту трактовку. Враг советской власти, шпион йеменский и т.д. и т.п. до бесконечности коммунякского маразма.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13.10.38 | Сообщение # 6762 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Если нынче начать гонять сектантов всех мастей Они и гоняются по страшной силе. Гораздо сильнее, чем при Советской власти. Только результаты далеко не утешительные. Эффект абсолютно противоположный выходит.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13.30.13 | Сообщение # 6763 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Они и гоняются по страшной силе. Гораздо сильнее, чем при Советской власти. Только результаты далеко не утешительные. Эффект абсолютно противоположный выходит.
с чего взяли? никто их не трогает
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13.34.57 | Сообщение # 6764 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Чтобы понять чувства неверующих, надо, соответственно, неверующим стать. когда-то и я была такой У неверующих чувства вразбег, а у верующих они сосредоточены на любви к Богу.
Владислав, вижу у вас вагон времени, которое некуда девать. Оставайтесь при своём мнении.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14.20.52 | Сообщение # 6765 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Сказали депутаты большинством не митинговать, значить сдрысните с шоблой безумных атеистов с площадей, либо ОМОН мозги вправит согласно Конституции, во исполнение воли большинства.
Вот, Саня, и получается оправдание сталинских репрессий. Проголосовали депутаты Верховного совета за какой - то там закон, например "о трех колосках", и репрессивные органы тут же начинали, по твоему выражению, "мозги вправлять" " во исполнение воли большинства". Лично почти застал те времена...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14.33.46 | Сообщение # 6766 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Вот, Саня, и получается оправдание сталинских репрессий. Проголосовали депутаты Верховного совета за какой - то там закон, например "о трех колосках", и репрессивные органы тут же начинали, по твоему выражению, "мозги вправлять" " во исполнение воли большинства". Василий Иванович, вы так преувеличили, что из "трёх колосков"вышел целый сноп. А как вы предложите управлять страной, если не решением большинства? Такая система, практически, во всём мире.
Цитата Фадлан ( ) Лично почти застал те времена...
"почти" и "если бы" для оценки исторических событий не используются
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.24.28 | Сообщение # 6767 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Василий Иванович, вы так преувеличили, что из "трёх колосков"вышел целый сноп. А как вы предложите управлять страной, если не решением большинства? Такая система, практически, во всём мире.
Но, очевидно, "большинство" должно уважать фундаментальные права "меньшинства". Такие, как, например, свобода совести, свобода слова, свобода мнений... Лично мне непонятно, почему решение питерского губернатора о передаче Исаакия не подлежит публичному обсуждению.
Цитата Галина ( ) Цитата Фадлан () Лично почти застал те времена...
"почти" и "если бы" для оценки исторических событий не используются
Под выражением "почти застал" я имею в виду то, что в момент смерти Сталина мне было 12 лет. Возраст, в котором уже кое - что понимают.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.47.07 | Сообщение # 6768 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Лично мне непонятно, почему решение питерского губернатора о передаче Исаакия не подлежит публичному обсуждению.
Как же не подлежит? Мы вот с вами обсуждаем публично здесь, к примеру.
При уважении "большинства" к мнению "меньшинства" не стоит забывать, что это уважаемое "меньшинство" должно выполнять решения "большинства", а митинги и забастовки - это акт неповиновения. Абсолютно естественно, что эти демарши должны быть подавлены демократическим путём, как во всех странах той же Европы.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.53.18 | Сообщение # 6769 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) ри уважении "большинства" к мнению "меньшинства" не стоит забывать, что это уважаемое "меньшинство" должно выполнять решения "большинства", а митинги и забастовки - это акт неповиновения.
Галя, ты меня умиляешь! Вот один из законов, принятых "большинством" Заксобрания города Санкт - Петербурга!
Топот котов
Топот котов — условное название для «закона о тишине» (поправок в Кодекс «Об административных правонарушениях»), принятого парламентом Санкт-Петербурга в октябре 2012 г. В ходе обсуждения законопроекта выдвигались предложения запретить с с 23:00 до 7:00 такие ночные звуки, как «громкий храп», «громкий секс», «топот котов» и «передвижение холодильника».[1] 10 октября 2012 Заксобрание Санкт-Петербурга приняло во втором чтении поправки, которые дополнительно предусматривают запрет на «громкие стоны», «скрипы» и «вой собак» по ночам. Инициатором поправок в КоАП стал губернатор Георгий Полтавченко.[2] Депутат Заксобрания Санкт-Петербурга Алексей Тимофеев заявил: «А ко мне приходят письма, что соседи слишком громко занимаются любовью. Наручниками стучат».[3] В Общественной палате РФ сочли этот законопроект клоунадой и необузданным законотворчеством и предложили измерять уровень шума в децибелах, а не в экзотических единицах.[4] Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki....E%D0%B2
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.58.58 | Сообщение # 6770 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Галя, ты меня умиляешь! Вот один из законов, принятых "большинством" Заксобрания города Санкт - Петербурга! Да я сама умиляюсь! Но, что поделать? Или у вас есть другие предложения по управлению государством? Самодержавие, например?
Цитата Фадлан ( ) Инициатором поправок в КоАП стал губернатор Георгий Полтавченко. Да, украинцы - они такие.)))
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.02.23 | Сообщение # 6771 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Или у вас есть другие предложения по управлению государством? Самодержавие, например?
Да просто соблюдать конституцию!
Если Конституция РФ позволяет выражать мнение, не совпадающее с мнением губернатора, то не надо грозить несогласным уголовным преследованием. Вот в чем суть дела.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.15.00 | Сообщение # 6772 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Если Конституция РФ позволяет выражать мнение, не совпадающее с мнением губернатора, то не надо грозить несогласным уголовным преследованием А их не за мнения преследуют, а за незаконные сборища. Узаконьте место сборища своей шоблы бездельников,желающих заработать по 500р в халяву за присутствие и выражайте свое мнение там до посинения. Только у продажных и мнение чужое.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.21.14 | Сообщение # 6773 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Только у продажных и мнение чужое.
Интересно - я тоже "продажный"?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.28.08 | Сообщение # 6774 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Интересно - я тоже "продажный"?
Вы получили 500 р за участие? Если не получили, значит выражаете свое мнение свободно и нашли место для его выражения вполне легально. А на площадях собираются за деньги и выражают чужое мнение.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.30.25 | Сообщение # 6775 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| К теме нашего спора:
Ст. 31 КРФ: «Граждане имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование».
Право - то они имеют, да только кто ж им позволит этим правом воспользоваться? Полтавченко?...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.35.38 | Сообщение # 6776 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) «Граждане имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование». Право определяет закон. Закон гласит, что для собраний надо иметь разрешение власти.Мало ли я где хочу вещать, вдруг решу орать с колокольни в Кремле и что? Странно вы тут нам что-то незаконное пытаетесь втюхать. Берите разрешение на митинг в определенном месте и собирайте желающих вас послушать. Раньше за 500р на рыло собирали, Нестор вроде уже тысчонцу называл. На майдане в Киеве торчали за 200 укротугриков в массовке.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.48.27 | Сообщение # 6777 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) для собраний надо иметь разрешение власти.
Вот я об этом и говорю! В Питере власть - это Полтавченко. Так и он и даст разрешение на проведение "собрания"! Как же - держи карман пошире! Как говорится, даст, потом догонит и еще раз даст!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.52.43 | Сообщение # 6778 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Дозакрутить гайки: придуман новый закон против оппозиционных протестов Место встречи запретить нельзя
Дозакрутить гайки: придуман новый закон против оппозиционных протестов. Именно в форме встречи с депутатами Законодательного собрания Петербурга прошла собравшая несколько тысяч человек акция против передачи РПЦ Исаакиевского собора в конце прошлой недели. В последние месяцы, казалось, власти слегка ослабили усилия по законодательному закручиванию гаек. Менее самозабвенно (казалось) вводили разного рода запреты или ограничения политических прав и свобод граждан.
Но как же трудно остановиться! Все время думаешь: а вдруг недокрутил? Двери в доме запрешь и велишь им (людям) сидеть молча — они в окно вылезают. Окна законопатишь — через чердак на крышу выбираются. А если сопротивление слабое, как в нашем, российском, случае, от продиктованного параноидальными страхами соблазна почти невозможно удержаться.
Единоросс Ирина Белых, представляющая в Госдуме Ховринский одномандатный округ города Москвы, внесла законопроект, который объявляет «публичными мероприятиями» встречи депутатов всех уровней — от федерального до муниципального, с избирателями на улицах и площадях. Высокое качество юридического оформления инициативы в сочетании с сопутствующими ее появлению обстоятельствами дает основания оценить шансы на ее принятие как высокие.
Чтобы оценить последствия, вспомним метаморфозы, которые претерпело российское законодательство о проведении собраний, митингов, пикетов и демонстраций — ведь именно к ним хотят приравнять встречи депутатов с избирателями…
Принятый в 2004 году закон «О собраниях, митингах, демонстрациях…» просуществовал без серьезных изменений до лета 2012 года. Но после массовых акций возмущенных результатами парламентских выборов в конце 2011-го — начале 2012 годов, засучив рукава, Кремль при активной поддержке парламента и правительства взялся за дело.
Закон, прозванный журналистами «драконовским», радикально ужесточил правила проведения массовых уличных мероприятий и административную ответственность за них. Кодекс об административных правонарушениях стал обещать запредельные штрафы (минимум 10 тысяч рублей для граждан) за любое нарушение правил проведения публичных акций. Максимальные штрафы для граждан достигли нескольких сотен тысяч рублей, что прежде было невиданно. В КоАП появился новый вид наказания — обязательные работы.
Так как активисты, которым весной 2012 года отказывали в согласовании митингов и шествий, стали практиковать тихие многотысячные «прогулки по бульварам», в законе этом быстренько прописали ответственность организаторов за нанесение в результате оной прогулки ущерба чьему-либо имуществу или здоровью. Штрафы — аналогичные штрафам за несанкционированные «громкие» демонстрации.
В 2013 году Конституционный суд признал большую часть нововведений конституционными. Но не все: например, суровую ответственность организаторов акций за поведение всех без исключения участников акций или безальтернативно высокий размер минимальных штрафов судьи признать конституционными не смогли.
Это решение КС полностью не исполнено до сих пор. Законопроект о внесении соответствующих уточнений в закон «О собраниях…» и КоАП с конца 2013 года лежит в Госдуме без движения. О нем как бы забыли и депутаты, и правительство, и Администрация Президента. Лишь одна из признанных неконституционными норм была позднее отдельно пересмотрена: теперь суды вправе оштрафовать гражданина за участие в мирной, но не согласованной с властями акции и на 5 тысяч рублей с учетом обстоятельств дела.
Дальше, после украинского Майдана, — больше: в 2014 году введено особое административное наказание (от 150 тысяч до 300 тысяч рублей штрафа, арест или обязательные работы) за «повторное» нарушение любого, даже формального правила проведения массового мероприятия. А в Уголовном кодексе появилась статья, которой сейчас занимается Конституционный суд по запросу Ильдара Дадина, единственного пока осужденного по ней к реальному лишению свободы: за «неоднократное» нарушение порядка организации либо проведение уличной акции она позволяет посадить на срок до 5 лет.
Потом выяснилось: не все лазейки для особо активных и не понимающих специфики момента закрыты. В начале 2016 года принят закон, требующий согласовывать с чиновниками даже одиночные пикеты, проводимые с использованием «быстровозводимых сборно-разборных конструкций», то есть палаток, и все автопробеги…
В преддверии президентских выборов дошли руки и до уличных встреч депутатов с избирателями. Право проводить их без согласования сейчас имеют народные избранники всех уровней, а широко практикуют — оппозиционные депутаты разного политического окраса, у которых чаще возникают проблемы с согласованием митингов или пикетов. Именно в форме встречи с депутатами Законодательного собрания Петербурга прошла собравшая несколько тысяч человек акция против передачи РПЦ Исаакиевского собора в конце прошлой недели: согласовать ее с городской администрацией, как известно, не удалось.
Внесенный сейчас в Госдуму законопроект позволит депутатам «информировать избирателей о своей деятельности» без получения разрешения местных властей лишь на собраниях, которые «свободно» проводятся «в любое время в специально отведенном или приспособленном для этого месте» (так говорится в пояснительной записке). Правда, в «помещениях» вроде клубов, кинотеатров или гостиниц иногда случаются разные неприятности вроде отключения света, воды или тепла, делающие ну совершенно невозможным проведение собраний в назначенное время…
Нет предела совершенству, а у страха глаза велики.
Марина Озерова
http://www.mk.ru/politic....ov.html
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 17.04.59 | Сообщение # 6779 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Нет предела совершенству, Законы нуждаются в совершенстве , ибо в России только и делают все, что в любом законе ищут лазейки для обхода. Это такой спорт.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 17.23.40 | Сообщение # 6780 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| И все же я не понимаю, почему надо лишать несогласных с решением губернатора Полтавченко передать Исаакий в церковные руки конституционного права на публичное выражение своего мнения...
Именно в форме встречи с депутатами Законодательного собрания Петербурга прошла собравшая несколько тысяч человек акция против передачи РПЦ Исаакиевского собора в конце прошлой недели: согласовать ее с городской администрацией, как известно, не удалось
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |