Про атеизм и веру - Страница 215

Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 22.54.00 | Сообщение # 6421

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Кресты на могила, между прочим, это тоже дань язычества.Тут хочешь, не хочешь, а так всё переплелось, что и грань порой не видна.

С чего это вдруг?
Крест на могиле - это самый признак, что там покоится христианин.

Dum spiro, spero

Nestor

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 00.36.34 | Сообщение # 6422

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

А это - уже совсем новый сюжет

Американцам надо было готовить боевиков из фанатичных шиитов для Афганистана. Этим успешно занимался в т. ч. Иран. Наверно, это обстоятельство послужило решающим аргументом для отклонения варианта интервенции.

Будьте здоровы!

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 09.36.05 | Сообщение # 6423

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Наверно, это обстоятельство послужило решающим аргументом для отклонения варианта интервенции.

Эх, Нестор Иванович, Нестор Иванович!... Любите Вы, однако, фантазировать...

Исламская революция началась в январе 1978 года, когда правительственными войсками была подавлена антиправительственная демонстрация в иранском городе Кум. В ответ на это весь Иран охватили волнения, которые нещадно подавлялись иранской полицией. В ходе столкновений гибли мирные граждане. В сентябре 1978 года шах объявил в стране военное положение, все стачки и демонстрации запрещались. Однако вскоре в Тегеране прошла антиправительственная демонстрация, которая также была нещадно подавлена полицией. В ответ на это, в октябре начались экономические стачки, парализовавшие экономику страны. По рекомендации премьер-министра Ш. Бахтияра, 16 января 1979 года шах покидает страну. Бахтияр надеялся, что вместе с Рухоллой Хомейни, лидером шиитского духовенства, бывшим 15 лет в вынужденной эмиграции, он сможет создать коалиционное правительство и предотвратить беспорядки в стране. Однако, прибывший в Тегеран 1 февраля аятолла Хомейни на переговоры с премьер-министром не пошёл, обещал «выбить зубы» режиму Шапура Бахтияра и призвал всех своих сторонников к его свержению. Популярность Хомейни среди иранского населения обеспечила его победу над сторонниками Бахтияра и власть в Иране.

Таким образом, из чуть ли ни самого дружественного США государства на Ближнем Востоке, Иран превратился в одного из главных и последовательных противников Америки на мировой арене и стал представлять угрозу интересам США. Событием, окончательно уничтожившим былую дружбу США и Ирана, стал кризис с американскими заложниками, вспыхнувший 4 сентября 1979 года.

Кризис с американскими заложниками в Иране

4 ноября 1979 года толпа разъярённых иранских студентов с молчаливого согласия аятоллы Хомейни захватила посольство США в Тегеране - в плен было захвачено около 66 американцев. Захватчики потребовали выдать им бежавшего в Америку шаха, который находился там на лечении обнаруженного у него рака. 19-20 ноября 1979 года захватчики отпустили 13 заложников (женщин и афроамериканцев), а в июле 1980 года ещё одного (у заложника начались проблемы со здоровьем). Остальные 52 заложника были выпущены только через 444 дня после захвата посольства.

Затянувшийся кризис вызывал недовольство президентом Картером, который, по мнению американцев, не предпринимал решительных шагов для освобождения заложников. По мнению Картера, данную проблему можно было решить преимущественно мирным путём, вооружённую операцию по освобождению заложников он рассматривал как самый крайний случай. В апреле 1980 года Картер разорвал дипотношения с Ираном и ввёл против него экономические санкции: иранские активы в американских банках были заморожены, был наложен запрет на импорт иранской нефти. Однако Иран был непреклонен. Тогда, под давлением общественности, Картер санкционировал военную операцию по освобождению заложников «Орлиный коготь».

[bgcolor=orange]План этой операции был смел и рискован. Самолетам С-130 предстояло привезти топливо для вертолетов и спецназ в определённую точку в пустыне. Там их ждали вертолеты, которые доставили бы американских военных в безопасное место недалеко от Тегерана. Спецназовцы должны были взять американское посольство штурмом, освободить заложников, доставить их на ближайшее футбольное поле, оттуда на подлетевших вертолетах доставить освобождённых заложников на заброшенную базу иранских ВМС Манзарие, где они смогли бы пересесть на самолеты, которые доставили бы их в США, подальше от исламской революции и фанатичных радикалов.

24 апреля 1980 года эта операция началась. Однако до условленного места в пустыне добралось 6 из 8 вертолетов, а вскоре обнаружилось, что у одного из них сломалась гидравлическая система. Пяти вертолётов для выполнения данной операции оказалось недостаточно, и было принято решение отменить намеченную операцию. Однако в ходе эвакуации участников операции из Ирана один вертолёт столкнулся с готовившимся к взлёту самолётом С-130. Из-за этого столкновения начался сильный пожар, в ходе которого погибли 8 человек. Американцы, оставив не только вертолёты, но и тела своих погибших товарищей, вернулись в США. Второй попытки освободить заложников у них не оказалось – после этого случая заложники были рассредоточены по всему Ирану. Ответственность за провал операции взял на себя Джимми Картер, который превратился в «хромую утку», проиграв выборы республиканцу Рональду Рейгану.[/bgcolor]

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 10.50.40 | Сообщение # 6424

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Цитата Саня ()
Кресты на могила, между прочим, это тоже дань язычества.Тут хочешь, не хочешь, а так всё переплелось, что и грань порой не видна.

С чего это вдруг?
Крест на могиле - это самый признак, что там покоится христианин.

Но не всегда было так...
У старообрядцев (тоже православных христиан) было принять класть на могилы простой камень, без надписей и без украшений...
Помните песню о гибели "Варяга": "Не скажут ни камень, ни крест где легли во славу мы русского стяга..."
Такие простые камни видел собственными глазами на некоторых могилах на Рогожском старообрядческом кладбище в Москве.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 10.58.21 | Сообщение # 6425

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Цитата Галина ()
Цитата Саня ()
Кресты на могила, между прочим, это тоже дань язычества.Тут хочешь, не хочешь, а так всё переплелось, что и грань порой не видна.

С чего это вдруг?
Крест на могиле - это самый признак, что там покоится христианин.

Но не всегда было так...
У старообрядцев (тоже православных христиан) было принять класть на могилы простой камень, без надписей и без украшений...
Помните песню о гибели "Варяга": "Не скажут ни камень, ни крест где легли во славу мы русского стяга..."
Такие простые камни видел собственными глазами на некоторых могилах на Рогожском старообрядческом кладбище в Москве.

И, тем не менее, кресты на могилах ставят очень давно.

А если водружён монумент, то на нём всё одно (если похоронен христианин) есть изображение креста.
Всё остальное - украшения разные, изображения, величина памятника - это уже для оставшихся живых.
Для упокоившегося христианина важен только крест.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 11.05.14 | Сообщение # 6426

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

И, тем не менее, кресты на могилах ставят очень давно.

С этим я не спорю. Крест как символ поминовения принят у большинства христиан вне зависимости от направления христианства. Но у части старообрядцев была принята самая аскетичная форма захоронения: бугорок земли, на который возложен простой камень, обычно округлой формы. Как я понимаю, в дальнейшем камень заменили надмогильной плитой...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 11.08.42 | Сообщение # 6427

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Для упокоившегося христианина важен только крест.

Я бы не стал утверждать так категорично. В старых монастырях с сохранившимися дореволюционными захоронениями на могилах довольно часто можно увидеть "фигуру ангела скорби", а на самом деле греко - римского бога "вечного сна" Танатоса...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 11.14.21 | Сообщение # 6428

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Вариант надмогильного памятника с Танатосом

Прикрепления: 9257492.jpg (66.0 Kb)

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 11.21.24 | Сообщение # 6429

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Какое прозвище было у князя Владимира? И почему его так прозвали?

Оружейник,

ну, во-первых, приятно что в нашем полку прибыло ( т.е. кто не просто читает, но и обсуждает)

Владимир Красно Солнышко.

Интересно получается.
С одной стороны в школе по истории да и сейчас прозвище объясняется большой любовью к Владимиру.
Русичи - почитали Солнце. А Красный - красивый. Вот вроде бы это и есть как особое почитание Владимира ЗА ЧТО? - ну, утверждают, что так были все рады чужой вере и что он их(нас) полуварваров приблизил к цивилизации.

Но, с другой стороны - прямопротивоположной - Солнышко - всегда почитаемое русичами, залито было красной кровью нежелающих креститься.
Красное=Кровавое Солнце.

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 11.27.25 | Сообщение # 6430

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Жалко, что ему не не рассказали о догматах учения манихеев! Он тогда точно остановил бы свой выбор на манихействе!

Цитата Фадлан (

)

Манихеи .... практиковавшее строгую аскезу,

Такое ощущение, что он был знаком и Манихеей. И оттуда для простого люда и выбрал аскезу,
которую и проповедуют до сих пор.

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 11.43.36 | Сообщение # 6431

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Цитата Галина ()
Для упокоившегося христианина важен только крест.

Я бы не стал утверждать так категорично. В старых монастырях с сохранившимися дореволюционными захоронениями на могилах довольно часто можно увидеть "фигуру ангела скорби", а на самом деле греко - римского бога "вечного сна" Танатоса...

А я и не утверждаю, да ещё и "категорично", и говорю я о нашем времени и то, что знаю абсолютно точно.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 11.56.28 | Сообщение # 6432

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

так были все рады чужой вере и что он их(нас) полуварваров приблизил к цивилизации.

вы так настойчиво проповедуете язычество, забавно!
Дескать, это ваши предки были язычниками, поклонялись Перуну.
Тогда, будьте любезны, назовите хоть одно имячко своих таких далёких предков.

Вот мой прапрадедушка Александр Александрович Ауэрбах (немец) был православным христианином и прапрабабушка Марфа Ермолаевна Каретникова была православной, и прадедушка Яков, и прабабушка Марфа, и прадедушка Пётр, и прабабушка Мария, и прадедушка Михаил, и прабабушка Анфуса, и бабушка Антонина, и бабушка Улиана с дедушкой Петром... все мои предки были православными.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 12.28.38 | Сообщение # 6433

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

В старых монастырях с сохранившимися дореволюционными захоронениями на могилах довольно часто можно увидеть "фигуру ангела скорби", а на самом деле греко - римского бога "вечного сна" Танатоса...

Если уже говорим о православном монастырском кладбище, то это точно "ангел смерти", а никакой не Танатос (или, к примеру, Эрос) - однозначно.
У будьте уверены, что и на постаменте где-то есть , хоть малюсенький, но крест.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 12.32.29 | Сообщение # 6434

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Я лишь сказала, что народ разношёрстный

Всё-таки у Вас своеобразное понимание НАРОДа .
Разношерстный – это СБРОД.

Цитата Галина (

)

нет в нём единства

Любой народ живет по общим правилам. На Руси это были КОНы (ныне законы).
Общие для всех. Все им следовали.
И это не идет в разрез с тем, что правилами жизни для верующих являются Заповеди.

Цитата Галина (

)

Человеку Бог дал право выбора.

???
Но Бог един.
Какой уж тут выбор?

Цитата Галина (

)

В кого верили до Перуна и иже с ним?
Какая была "материнская вера"?

Первое, что сделал Владимир, это прилюдно уничтожил Перуна. Это показательно. Дальше понеслось из области «не убий» не только тех, кто не желал креститься, но и кто был носителей знаний и образа жизни Дохристовой Руси.И дальше уничтожалось всё, что можно. В том числе и книги., и волхы (священники- коллеги по цеху) . Труднее всего было с языком. Но и над ним «работают» во все времена. Так что это вопрос вопросов.

Цитата Галина (

)

Много букв и много пафоса.

Я же не матом ругаюсь, так что простительно. Сейчас не так часто говорят о любви и преданности к своему Отечеству. Вроде уже как-то и неприлично.

Цитата Галина (

)

Хотите быть язычницей - ваше дело.

С нашей азбукой поработало много «просветителей, и подобно тому, что современное слово МИР обозначает несколько понятий из-за соединения разных букв в одну, также и слово ЯЗЫЧНИК – раньше имело несколько значений и писалось по-разному. Одно из значений Язычник – это тот, кто говорит на чужом языке, или человек не нашего рода-племени. Просто – чужак.
Кстати напомню, что Православие – это Править Славь, к христианству оно как раз – с боку припеку. Ортодоксальное Христианство – так ведь нас называют в мире?
Так что всё наоборот получается.
Но в том понимании, в котором Вы применили это слово ко мне – я отвечу так:
Православие изначальное (или Язычество - как ныне «окрестили» ) и Православие нынешнее( точнее - Ортодоксальное) – всё это история моего народа.
Ни от чего я отказываться не собираюсь.
Желание разобраться и осмыслить историю своего народа для меня нормально, в отличие от осмысления истории другого народа у которого совсем другой менталитет.

Букв уже получилось много.
Пора закругляться.

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 12.35.44 | Сообщение # 6435

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

А у иных предки поклонялись не только Перуну и Велесу, но и камням и деревьям. И тем не менее, в своей основной массе потомки - вполне достойные люди

Cиний кaмeнь нa Плeщeeвoм oзepe
Aвтop Taтьянa (admin) в 16.05.2016. Oпyбликoвaнo Boкpyг Mocквы

Cиний кaмeнь нa Плeщeeвoм oзepe в Пepecлaвлe-3aлeccкoм – oгpoмный вaлyн cepo-cинeгo цвeтa, зa кoтopым пpoчнo зaкpeпилacь cлaвa чyдoдeйcтвeннoгo. C yтpa и дo вeчepa к кaмню нe зapacтaeт нapoднaя тpoпa – мнoгиe пpиeзжaют cюдa cпeциaльнo, чтoбы пpocить иcпoлнeния жeлaния и иcцeлeния oт нeдyгoв. Haйти знaмeнитый вaлyн лeгкo – нa Яpocлaвcкoм шocce y пoвopoтa cтoит yкaзaтeль. Пapкoвки нeт, мaшины тypиcтoв выcтpaивaютcя вдoль yзкoй дopoги. 3aтo ecть кacca – зa пpoxoд к Cинeмy кaмню бepyт 50 pyблeй, мoтивиpyя пoбopы тeм, чтo oбъeкт пaлoмничecтвa нaxoдитcя нa тeppитopии нaциoнaльнoгo пapкa «Плeщeeвo oзepo». Apкa-вxoд c дecяткoм лaвoчeк, тopгyющиx cyвeниpaми. Cинь-кaмeнь нa ceвepo-вocтoчный бepeг Плeщeeвa oзepa пpинec лeдник co Cкaндинaвcкиx гop. Maтepиaл, из кoтopoгo cocтoит мoнoлитнaя глыбa – мeлкoзepниcтый квapцeвый биoтитoвый cлaнeц, вec вaлyнa – 12 тoнн, длинa – oкoлo 3-x мeтpoв, шиpинa – 2,5 мeтpoв, выcoтa нaдзeмнoй чacти – 70 caнтимeтpoв . Пoвepxнocть нepoвнaя, c бyгopкaми и кaнaвкaми. Kaкoгo-тo ocoбeннoгo cинeгo цвeтa я y кaмня нe зaмeтилa. Гoвopят, чтo cинeвaтый oттeнoк пoявляeтcя пocлe дoждя. Иcтopия Cинeгo кaмня Cинь-кaмeнь извecтeн c дaвниx вpeмeн. Бoлee двyx тыcяч лeт нaзaд eмy пoклoнялиcь финнo-yгopcкиe плeмeнa мepя и cлaвянe-язычники 3aлeccкoй Pycи. Mecтo, гдe лeжит Cинь-кaмeнь ocoбeннoe – нeпoдaлeкy нa этoм бepeгy Плeщeeвa oзepa 11-12 вeкax pacпoлaгaлcя дpeвнepyccкий гopoд Kлeщин, oт кoтopoгo ocтaлocь тoлькo кoльцo зeмляныx вaлoв. Heдaлeкo вoзвышaeтcя [bgcolor=orange]Яpилинa гopa — бoльшoй живoпиcный xoлм, нa вepшинe кoтopoгo coвepшaлиcь язычecкиe oбpяды в чecть Яpилы. Гopy тaкжe нaзывaют Aлeкcaндpoвoй — в чecть Aлeкcaндpa Heвcкoгo, кoтopый пpoвeл нa Плeщeeвoм oзepe cвoe дeтcтвo. Oбязaтeльнo пoднимитecь нa гopy – пaнopaмныe виды c нee изyмитeльныe. Пpaвocлaвныe cвящeнники вo вce вpeмeнa нeoднoзнaчнo oтнocилиcь к язычecкoй cвятынe – yвeщeвaли мecтныx житeлeй нe xoдить нa пoклoнeниe к кaмню, пyгaли тeм, чтo в нeм живeт нeчиcть, пытaлиcь избaвитьcя oт «идoлa». Ужe в 16 вeкe лeтoпиceц cooбщaeт: Быcть вo гpaдe Пepecлaвлe кaмeнь зa Бopиcoм и Глeбoм в бoяpкy, в нeм жe вceлиcя дeмoн, мeчты твopя и пpилaгaя к ceбe иc Пepecлaвля людeй: мyжeй и жeн и дeтeй иx и paзceвaя cepдцa в пpaздник вeликиx вepxoвныx aпocтoлoв Пeтpa и Пaвлa. И oни cлyшaxy eгo и к нeмy cтeчaxycя из гoдy в гoд, и твopяxy eмy пoчecть. C пoпыткaми избaвлeния oт вaлyнa и eгo yдивитeльнoй cпocoбнocтью caмocтoятeльнo пepeдвигaтьcя cвязaны мнoгиe пpeдaния и лeгeнды, пepeдaющиecя из ycт в ycтa. B нaчaлe 18 вeкa дьякoн Oнyфpий пo coвeтy pocтoвcкoгo мoнaxa Иpинapxa зaкoпaл нeнaвиcтнoгo «идoлa», a пocлe cильнo зaбoлeл, cчитaя, чтo кaмeнь eмy «oтoмcтил». Baлyн жe, пpoлeжaв в зeмлe нeкoтopoe вpeмя, внoвь oчyтилcя нa пoвepxнocти – вeшниe вoды paзмыли зeмлю, a пyчиниcтый гpyнт вытoлкнyл глыбy. B 1788 гoдy кaмeнь-гигaнт взвaлили нa бoльшиe caни и пoвeзли пo льдy Плeщeeвa oзepa к мecтy cтpoитeльcтвa Дyxoвcкoй цepкви y peки Tpyбeж, чтoбы иcпoльзoвaть eгo кaк чacть фyндaмeнтa. Лeд нe выдepжaл тяжecти, и 12-тoнный вeликaн зaтoнyл нa глyбинe пpимepнo 1.5 мeтpa. 70 лeт вaлyн пpoлeжaл нa днe oзepa, a зaтeм «выпoлз» нa бepeг. Toгдa пocчитaли, чтo этoмy cпocoбcтвoвaли движeниe льдoв и вeceнниe тopocы. C тex пop Cиний кaмeнь лeжит нa бepeгy Плeщeeвa oзepa и в peзyльтaтe гeoлoгичecкиx пpoцeccoв мeдлeннo yxoдит в зeмлю – ceйчac виднa тoлькo нeбoльшaя eгo чacть. Copoк лeт нaзaд oн вoзвышaлcя нaд пoвepxнocтью в чeлoвeчecкий pocт. Cинь-кaмeнь иcпoлняeт жeлaния Tыcячи людeй eдyт в Пepecлaвль нa бepeг Плeщeeвa oзepa, пoтoмy чтo вepят – oблaдaющий мaгичecкoй cилoй Cинь-кaмeнь иcпoлняeт жeлaния и иcцeляeт oт нeдyгoв. Чтoбы жeлaниe cбылocь, нyжнo зaдoбpить чyдoдeйcтвeнный вaлyн, пoднecти eмy дap — yгoщeниe и мoнeткy. A тaкжe для вepнocти зaвязaть нa ближaйшeм дepeвe лeнтoчкy. Лeнты «нa здopoвьe», «нa бoгaтcтвo», «нa любoвь», «нa cчacтьe» пpoдaютcя в cyвeниpныx киocкax пpи вxoдe. Heкoтopыe пaлoмники «зapяжaют» oбepeги и «зapяжaютcя» caми – cидят нa кaмнe, дaжe в xoлoднoe вpeмя гoдa, пытaяcь избaвитьcя oт бoлeзнeй. Cчитaeтcя, чтo дaжe кpaткoвpeмeннoe пpeбывaниe в этoм мecтe блaгoтвopнo влияeт нa opгaнизм. У кaмня пepeceкaютcя энepгeтичecкиe cилoвыe кaнaлы, чтo пopoждaeт нeпoзнaнныe явлeния – мoгyт пpoпaдaть люди, лeтaть пo вoздyxy oгнeнныe шapы, paзpяжaтьcя мoбильники. Пoxoжee мecтo ecть в Mocквe – Гoлocoв oвpaг в Koлoмeнcкoм. Пoдpoбнee o Гoлocoвoм oвpaгe читaйтe здecь >> Koмy пoмoг Cиний кaмeнь – нeизвecтнo. Oтзывы пoceтитeлeй в ceти я видeлa caмыe paзныe – y кoгo-тo кpyжилacь гoлoвa, ктo-тo oщyщaл пpилив cил, a ктo-тo — тoлькo нeдoвoльcтвo oт 50-pyблeвoгo пoбopa, oтcyтcтвия пapкoвки и нe ocoбo бoльшoгo paзмepa вaлyнa.[/bgcolor]
Mнe Cиний кaмeнь пoнpaвилcя – eгo интepecнaя иcтopия, лeгeнды и пoвepья, кpacoтa Плeщeeвa oзepa и виды c Aлeкcaндpoвoй гopы. B Пepecлaвлe-3aлeccкoм мoжнo пocмoтpeть нa иcтopичecкий цeнтp, oкpyжeнный зeмляными вaлaми, Kpacнyю плoщaдь, Гopицкий мoнacтыpь, Дyxoвcкyю цepкoвь y peки Tpyбeж и дpyгиe дocтoпpимeчaтeльнocти, пoceтить мyзeй Бoтик Пeтpa Пepвoгo, мини-мyзeи yтюгa, чaйникa, xитpocти и cмeкaлки, пapoвoзoв, дeнeг, paдиo. Kaк дoexaть дo Cинeгo кaмня Ha oбщecтвeннoм тpaнcпopтe: м. Щeлкoвcкaя, oт Цeнтpaльнoгo aвтoвoкзaлa aвтoбycaми «Mocквa-Пepecлaвль», «Mocквa-Яpocлaвль», «Mocквa-Kocтpoмa». Oтпpaвляютcя aвтoбycы eжeднeвнo, пpимepнo paз в чac, нaчинaя c 7 yтpa. Bpeмя в пyти – oкoлo 2,5 чacoв. Oт цeнтpa Пepecлaвля дo Cинeгo кaмня мoжнo дoexaть нa тaкcи, тyдa-oбpaтнo бyдeт cтoить oкoлo 400-500 pyблeй c oжидaниeм. Ha aвтoмoбилe: из Mocквы пo Яpocлaвcкoмy шocce oкoлo 95-ти килoмeтpoв. Пpoexaв цeнтp Пepecлaвля, пoвepнитe пo yкaзaтeлю нaлeвo, дaлee нyжнo пpoexaть eщe oкoлo 4-x килoмeтpoв. Пapкoвкa нa oбoчинe. Koopдинaты: N 56° 47.050′ E 38° 49.489′

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 12.46.55 | Сообщение # 6436

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Кресты на могила, между прочим, это тоже дань язычества

Я читала, что наши предки не хоронили в землю, а сжигали умерших.
Конечно, это был специальный какой-то (считается утеряный) ритуал.

Считалось, что через огонь души быстрее переходят в другой мир.
Поэтому и мало языческих захоронений находят.

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 12.52.18 | Сообщение # 6437

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

что убил дочурку, которая вместо того, чтобы быть послушной отцу, выйти замуж и рожать (разве от православных детей другое требуется?) решила предать свою веру. Ну и кто она после этого?

Святая Варвара.

Вас оскорбило слово ДОЧУРКА?

Цитата Галина (

)

Это что, большевистский жаргон? Или просто человеческое хамство?

Цитата Галина (

)

Да, 17 декабря день памяти нашей Святой Варвары.
Только не поняла ваш текст к этому факту.

Дети должны хранить Веру своих отцов.

Цитата Галина (

)

Кстати, для меня вера моих отцов именно ПРАВОСЛАВИЕ.

У нас еще прадеды были.

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 12.56.08 | Сообщение # 6438

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

то это точно "ангел смерти", а никакой не Танатос (или, к примеру, Эрос) - однозначно.
У будьте уверены, что и на постаменте где-то есть , хоть малюсенький, но крест.

Ну, насчет Эроса ты, Галя, загнула!

Эрос состоял "в свите" богини любви Венеры. А это, согласись, совсем другая опера!

А Танатос был одним трех сыновей богини ночи Никты. Когда Никта набрасывала на землю свой темный покров, то вступали в свои права ее три сына.
Морфей погружал людей в тихий, спокойный, без сновидений сон... (отсюда выражение "погрузиться в объятия Морфея")
Гипнос погружал людей в сон беспокойный, с разного рода волнительными сновидениями,
Танатос же погружал людей в "вечный сон" (отсюда - "спи спокойно...)

Вот по этой причине еще с античных времен повелась традиция помещать на могиле усопшего фигуру Танатоса в виде юноши с крыльями. У Танатоса был еще атрибут - погасший факел, обращенный к земле...
Наверняка ты помнишь строки Лермонтова из его стихотворения "На смерть поэта": "Какой светильник разума угас, какое сердце биться перестало!... " Образ погасшего светильника - из мифа о Танатосе...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 13.07.33 | Сообщение # 6439

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Orthodoxia - правильное суждение, мнение
(ὀρθοδόξια греч. - правоверие)

"ПравоСлавие" - этимология слова

ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий
“Явь” (мир материальный),
“Навь” (мир прототипный),
“Правь” (мир формирующий) и
“Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) –
В то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – ПРАВОСЛАВНЫЕ.

http://pravo-slavie.ru/

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 14.03.34 | Сообщение # 6440

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Ну, насчет Эроса ты, Галя, загнула!
Эрос состоял "в свите" богини любви Венеры. А это, согласись, совсем другая опера!

Та не, дорогой вы мой, это не я "загнула", это нехристи так загибают.
Вот, ознакомьтесь, будь ласка : http://www.stone2art.ru/sculptu....hnost-i

Вот, как-то так!

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 14.29.31 | Сообщение # 6441

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

Цитата Галина ()
Я лишь сказала, что народ разношёрстный

Всё-таки у Вас своеобразное понимание НАРОДа .
Разношерстный – это СБРОД.

Заметьте, это вы так выразились.
В моём понимании "разношёрстный народ" и не только в моём - это значит мыслящие по-разному люди.
Я даже уже выше это вам, простите, разжевала, а вы не хотите проглотить.

(образно говоря, естественно)
Главное заклеймить, наверное меня - вот, дескать, как верующая к людям-то относится!

Цитата Единомышленник (

)

Цитата Галина ()
нет в нём единства

Любой народ живет по общим правилам. На Руси это были КОНы (ныне законы).
Общие для всех. Все им следовали.
И это не идет в разрез с тем, что правилами жизни для верующих являются Заповеди.

Как в "Городе Солнца"?
Откуда берутся преступники и даже рецидивисты, извращенцы, сектанты и пр.?
Закон - это закон, ему подчиняются, даже , если с ним не согласны. Или следует наказание, когда изловят.

А мировоззрение, личные взгляды на какие-то политические или нравственные события - это совсем другое.
Я, к примеру, законопослушный гражданин Украины, но правительство наше самопровозглашённое не уважаю (хоть и подчиняюсь), развязанную им войну на Донбассе , мягко говоря, не одобряю, официальные герои вна Украине уповцы в моём понимании были, есть и будут фашистами и многое другое.
Взять, к примеру, Владимира - у него диаметрально противоположные взгляды.
Но и он, и я... - мы все граждане одной страны, мы - народ.

Цитата Единомышленник (

)

Цитата Галина ()
Человеку Бог дал право выбора.

???
Но Бог един.
Какой уж тут выбор?

Это для таких, как я, христиан, Бог Един, для язычников всех мастей есть и многобожие или для атеистов - вера в отсутствие Бога.
Вот вам и выбор.
Путей человеку даётся много и только он сам выбирает тот, по которому идти.

Цитата Единомышленник (

)

Уверена, что вы до этого никогда не опуститесь.
Но, согласитесь, называть боярыню Морозову "бабёнкой" - это моветон, а уж так нивелировать историю Святой Варвары, так даже и оскорбительно для верующих. Я не оскорбилась, нет.
Но мне стало больно в груди.

Цитата Единомышленник (

)

Православие изначальное (или Язычество - как ныне «окрестили» ) и Православие нынешнее( точнее - Ортодоксальное) – всё это история моего народа.
Ни от чего я отказываться не собираюсь.
Желание разобраться и осмыслить историю своего народа для меня нормально, в отличие от осмысления истории другого народа у которого совсем другой менталитет.

Да кто же против истории нашей с вами Руси?!!!
Я и сама с большим удовольствием читаю художественные произведения о дохристианской эпохе наших предков.

Вот только существовать православие и язычество в душе одного человека могут только в самом-самом начале его духовных поисков.
Потом человек определяется, в какую сторону будет следовать дальше.

Цитата Единомышленник (

)

Цитата Единомышленник ()
что убил дочурку, которая вместо того, чтобы быть послушной отцу, выйти замуж и рожать (разве от православных детей другое требуется?) решила предать свою веру. Ну и кто она после этого?

Святая Варвара.

Вас оскорбило слово ДОЧУРКА?

Я же сказала, меня ничего не оскорбило. Мне весь текст не понравился, который вы наваяли о Святой Варваре, а не только выхваченная из контекста вами ваша же цитата.

Цитата Единомышленник (

)

Дети должны хранить Веру своих отцов.

Цитата Галина ()
Кстати, для меня вера моих отцов именно ПРАВОСЛАВИЕ.

У нас еще прадеды были.

Вот я вам выше назвала полные имена даже своих прапрадедов, а вы?
Назовите по имени, пожалуйста, хоть одно имя вашего родного, который поклонялся Перуну.

И какое вероисповедание было у более близких ваших предков (18-19 века)?

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 14.37.38 | Сообщение # 6442

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Та не, дорогой вы мой, это не я "загнула", это нехристи так загибают.

Опять же согласен! Если кто - то "так загибает", так это однозначно - "нехристи"!

Да и во времена античности их тоже сочли бы осквернителями богов!

Суди сама: от Венеры в язык современного поколения людей пришло лишь "эротика" и "венерические заболевания", а от имени богини Никты - понятие ночи в большинстве европейских языков.

А еще понятие "морфия", "гипноза"...
Имя Таната, естественно, старались всуе не употреблять, но для какой - то части общества его фигура была олицетворением "вечного сна" и и неизбывной скорби по усопшему...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 14.51.21 | Сообщение # 6443

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Да и во времена античности их тоже сочли бы осквернителями богов!

Времена античности давно покрыты прахом времён. Мы же с вами говорим о современных (более-менее) памятниках. Или нет?

Цитата Фадлан (

)

Суди сама: от Венеры в язык современного поколения людей пришло лишь "эротика" и "венерические заболевания",

Хе-хе, я вам больше скажу, у больных сифилисом на предпоследней стадии заболевания на груди появляется так называемое "Ожерелье Венеры".
Ну и что?

Цитата Фадлан (

)

Имя Таната, естественно, старались всуе не употреблять, но для какой - то части общества его фигура была олицетворением "вечного сна" и и неизбывной скорби по усопшему...

Да просто как бы и ни к чему было поминать его имя. Как и Хирона. (почему именно Танат?)
Дело же не в упоминании, а в вере в его существование.

С удовольствием читаю "Мифы Древней Греции" или смотрю фильмы о с участием в сюжете всяких там римских или языческих богов.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 15.04.51 | Сообщение # 6444

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Времена античности давно покрыты прахом времён. Мы же с вами говорим о современных (более-менее) памятниках или нет?

А что делать, если понятия "времен античности" присутствуют в наших современных временах и понятиях?!...

Цитата Галина (

)

Так я же сказал, что это - "совсем другая опера"! Галя, прочти мое сообщение выше!

Цитата Галина (

)

Да просто как бы и ни к чему было поминать его имя. Как и Хирона. (почему именно Танат?)

Галя, Хирон был уважаемым персонажем греческой мифологии - как - никак именно он воспитал Геракла! А Танатос был - увы!... из совсем другой оперы. Изваяния Танатоса всуе не упоминали (по этой причине он "не на слуху!), но ставили на могилах умерших (согласно мифам о Танатосе - "усопшим"). И это понятие - "усопшие", дошло до наших времен!...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 15.29.53 | Сообщение # 6445

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Цитата Галина ()
Времена античности давно покрыты прахом времён. Мы же с вами говорим о современных (более-менее) памятниках или нет?

А что делать, если понятия "времен античности" присутствуют в наших современных временах и понятиях?!...

Ничего не делать. Жить и радоваться!

Мы разговариваем на языке, в котором много заимствовано иностранных слов, но от этого не перестали быть русскими.)

Цитата Фадлан (

)

А Танатос был - увы!... из совсем другой оперы.

Да всё из той же "оперы", Василий Иванович, из греческой мифологии, согласно которой он даже успел побывать пленником у Аида.))

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 15.36.57 | Сообщение # 6446

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Но...

Вот историки (ах, какие они зануды!...) выводят происхождение многих понятий, образов и привычек из нашего давно забытого прошлого!...
Так что честь им и хвала!

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 15.41.16 | Сообщение # 6447

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Да, честь и хвала!

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 16.34.31 | Сообщение # 6448

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Ну, что, мир и всеобщее братание?

В том числе и с манихеями?

Их, кстати, очень выразительно подали в фильме "Ларец Марии Медичи". Там манихеи проходят как ересь "катаров", коих вознамерилась истребить "христолюбивая" католическая церковь!...

Свои зверства "во имя Христа" она оправдывала совершенно просто и примитивно, по схеме - все убиенные (без разбору!) отправляются на небеса, а там уж Бог - владыка разберется на предмет, кому идти в ад, а кому в - в рай!...

Это говорю не я! Просто воспроизвожу некоторые пассажи из истории "Веры христовой№ и из деяниий ее верных слуг...

Так что, Галя, извини, если что не так!...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 16.59.17 | Сообщение # 6449

Группа: Администратор

Сообщений: 12820

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Ну, что, мир и всеобщее братание?

У нас и не было войны.
Просто поговорили о всяком-разном.

Честно скажу, манихеи меня волнуют мало, как и чисто буддисты или иудеи. Не потому, что мне всё равно, а потому, что на них уже не хватит сил - перенести бы переживания за родную православную церковь - УПЦ, на которую весьма сильное давление идёт со стороны правительства и националистов.

Я всем людям,любых вероисповеданий, желаю только мира и благоденствия.

Цитата Фадлан (

)

Так что, Галя, извини, если что не так!...

Как у нас в Православии говорят "Бог простит(трижды). Я вас прощаю.
И вы простите меня."

Dum spiro, spero