|
Тело Ленина - похоронить, или оставить в мавзолее
|
|
|
|
|
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 13.54.52 | Сообщение # 1 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Большинство россиян хотят захоронить тело Ленина
Больше половины россиян (56%) считают, что тело вождя мирового пролетариата Владимира Ленина нужно захоронить, свидетельствуют результаты опроса Фонда общественного мнения (ФОМ), опубликованные в четверг.
По данным Фонда, за последние шесть лет число желающих предать земле тело Ленина увеличилось на 10%. Количество желающих оставить Ленина в Мавзолее падает с августа 1999 года — сейчас так считают 28% опрошенных.
Согласно результатам опроса, в канун дня рождения вождя (22 апреля) 60% россиян отметили важность этой даты. С ними не согласны 32% опрошенных, и их количество неуклонно растет с 2004 года (26%).
Больше половины опрошенных (54%) уверены, что Ленин был хорошим человеком, чуть больше респондентов отмечают, что он сыграл положительную роль в истории России. С ними не согласны 19% россиян.
По данным ФОМа, подавляющее большинство россиян (68%) уверены, что не нужно переименовывать проспекты, площади и улицы имени Ленина. Так считает 94% жителей городов-миллионников.
Еженедельный опрос «ФОМнибус» был проведен 14–15 апреля 2012 года в 43 субъектах РФ, в 100 населенных пунктах, было опрошено 1500 респондентов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| сварной | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 14.17.35 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Сколько раз был в Москве,а мавзолее не был,не захотел. Не наше это,не по христиански. Надо предать земле,а в мавзолее музей сделать с восковой копией . Но похоронить непременно с почестями возле кремлевской стены.
|
| |
| |
| сварной | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 14.48.19 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина () Николай, так проголосуйте! (см выше)
А я не видел там опроса,но теперь проголосовал,спасибо за подсказку! Блин и видно как.. Хотя я это уже и сказал открыто.
|
| |
| |
| Томик | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.25.24 | Сообщение # 4 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
| В 1985 году была в Москве, захотелось , конечно, и мавзолей посетить. Очередь была нескончаемая. В самом мавзолее находились не больше минуты. Но это тогда было не так важно- главное сам факт, что ты там побывал.
Вскоре после этого ездила по тур. путевке в Софию, тоже посетили мавзолей Георгия Димитрова - никакой очереди , свободно зашли и вышли.
Tamara
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 15.27.47 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| По всем канонам тело Ленина погребено,оно находится на глубине более двух метров от уровня земли.
Может надо просто прекратить допуск для просмотра тела умершего человека,в конце концов,просто заложить все входы в склеп?
Как то не красиво выносить куда то с того места,где человека первично захоронили!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.19.08 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина () А, если говорить, о мавзолее, как о склепе, то склеп должен быть либо на кладбище, либо в личных владениях знатного рода.
Как раз там и кладбище большое и владения Путина,все сходится!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.23.19 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Знаменитые очереди Москвы
По традиции, сложившейся в советские времена, наши граждане любят и умеют стоять в очередях. Москва и тут движется впереди всей России: наши очереди всегда были самые большие, самые оголтелые, самые не/дисциплинированные и вообще самые-самые. Паломнический хвост, выстроившийся в ХХС на неделе и парализовавший движение в доброй половине городского центра, заставил нас вспомнить и показать другие знаменитые московские очереди.
1984 год. Очередь к Мавзолею Владимира Ильича Ленина.
My WebPage
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.33.34 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина,
Но у нас нет мавзолея персонального,а у Путина уже есть!Вынесем Ленина,кого на это место положим?
Кому то же хотят место освободить! 
Мавзолей Ленина. Как же устроено это знаменитое место, вокруг которого в свете последнего времени ведется бурное обсуждение.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.36.19 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Немного истории:
На этом фото, мавзолей предстает перед нами ещё в деревянной постройке 1924 года.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.38.10 | Сообщение # 10 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Quote (Галина) Мне кажется, что человечнее всего будет похоронить вождя пролетариата на каком-нибудь известном кладбище или у (в) Кремлёвской стены.
Он же хотел лежать с мамой.
Наверно это комплекс.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.39.12 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина () Разобрать надо мавзолей.
Как его разберешь?Он входит в наследие всемирное,как памятник и числится в реестре всемирном,вот разбери попробуй теперь!
Мы так порой накувыркаем,что и сами поражаемся потом плодам своего умения!
И попробовало бы ЮНЕСКО в те годы отказать с занесением в список,получили бы по морде с последующей оккупацией половины Европы!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.43.26 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата Саня () Вынесем Ленина,кого на это место положим?
Кому то же хотят место освободить!
Саня, уже занято Жириновский предложил это место Зюганову, что бы Геннадий Андреевич не очень переживал по результатам выборов.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.45.58 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня () сами поражаемся потом плодам своего умения!
Это в нашем характере создавать памятники а затем их сносить.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.46.29 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol, Цитата Sokol () Саня, уже занято Жириновский предложил это место Зюганову, что бы Геннадий Андреевич не очень переживал по результатам выборов.
Пусть застроят всю площадь персональными мавзолеями,все равно там кладбище давно,а зимой еще и каток ,любим мы на кладбищах веселится,хлебом не корми,дай на гармошке сыграть на кладбище!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 16.52.31 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня () Пусть застроят всю площадь персональными мавзолеями
Вот только представь ,,ЛЕНИН-ЗЮГАНОВ,, это шок!!!! и это на мраморной плите.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Сообщение отредактировал Sokol - Четверг, 19 Апреля 2012, 16.55.45 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 17.01.16 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Владимир Ильич Ленин (Ульянов). Биографическая справка
22 апреля исполняется 140 лет со дня рождения Владимира Ильича Ульянова (Ленина), государственного и политического деятеля, теоретика марксизма, основателя Коммунистической партии и Советского государства
Владимир Ильич Ульянов (Ленин) родился 10 (22) апреля в Симбирске (ныне Ульяновск). Его отец, Илья Николаевич, был инспектором народных училищ Самарской губернии, а мать, Мария Александровна Бланк, получила лишь домашнее образование, но знала несколько иностранных языков, играла на рояле, много читала. Помимо Владимира в семье росли еще пятеро детей.
В 1887 г. старший брат Владимира Ульянова, Александр, был казнен за подготовку покушения на царя. Смерть брата потрясла юношу, и с тех пор он стал врагом режима. В том же году Владимир поступил на юридический факультет Казанского университета, откуда вскоре был исключен за участие в студенческой сходке.
Некоторое время Владимир Ульянов жил в Самаре под полицейским надзором, работал помощником присяжного поверенного, давал частные уроки. В 1891 г. экстерном поступил в Петербургский университет. В 1892-1893 гг. создал марксистский кружок. В апреле 1895 г. выехал за границу, где установил связь с группой "Освобождение труда" и ее руководителем Георгием Плехановым.
По возвращении в столицу в 1895 г. основал "Союз борьбы за освобождение рабочего класса". Его тут же арестовали, и после тюремного заключения он был сослан в Сибирь на три года. Там он пишет работу, направленную против народнических теорий ‑ "Развитие капитализма в России" (опубликована в 1895 г.).
В 1900 г. после окончания ссылки Владимир Ульянов покинул Россию и основал в эмиграции газету "Искра", основная цель которой заключалась в пропаганде марксизма; одновременно распространение газеты позволило создать сеть подпольных организаций на территории Российской империи. Тогда же Владимир Ульянов принял псевдоним Ленин.
В 1902 г. был опубликован его фундаментальный труд "Что делать? ", в котором изложена концепция партии профессиональных революционеров – немногочисленной, строго централизованной, предназначенной стать авангардом рабочего класса в его борьбе против буржуазии. В 1903 г. на II съезде РСДРП происходит раскол между большевиками (под руководством Ленина) и меньшевиками, не согласными с предлагаемой им концепцией партийной организации.
Во время революции 1905 г. Ленин вернулся в Россию, но с началом столыпинской реакции вновь отправился в эмиграцию, где продолжил теоретическую и организационную революционную деятельность.
В 1912 г. он порвал с меньшевиками и принял на себя руководство издаваемой в России газетой "Правда". Жил в Австрии, а во время первой мировой войны перебрался в Швейцарию. На конференциях в Циммервальде (1915) и в Кинтале (1916) отстаивал тезис о необходимости преобразования империалистической войны в войну гражданскую и одновременно утверждал, что в России может победить социалистическая революция ("Империализм как высшая стадия капитализма").
После Февральской революции 1917 г. Ленин вернулся в Россию и выдвинул лозунг "Никакой поддержки Временному правительству". В своих докладах и выступлениях призывал взять курс на переход от Февральской буржуазно-демократической революции к социалистической путем завоевания большинства в Советах ("Апрельские тезисы"). В октябре 1917 г. Ленину удалось убедить своих товарищей по борьбе в необходимости вооруженного восстания.
Возглавил руководство Октябрьским восстанием в Петрограде. На 2-м Всероссийском съезде Советов Ленина избрали председателем Совнаркома, одновременно (с 1918 г.) – он председатель Совета рабочей и крестьянской обороны (с 1919 г. – Совет труда и обороны), член ВЦИК и ЦИК СССР.
Владимир Ленин сыграл решающую роль в заключении Брестского мира. Проводил политику "красного террора", "военного коммунизма", инициатор ликвидации оппозиционных партий и их органов печати, что привело к возникновению однопартийной системы, высылке из страны видных представителей интеллигенции, несогласных с политикой новой власти, репрессий в отношении «социально чуждых элементов» (дворянства, духовенства и др.).
Став приверженцем идей Маркса и Энгельса, Ленин стремился применить их к решению проблем общественного развития России. Полагал, что Россия должна начать мировую социалистическую революцию, условия для которой созрели с вступлением передовых стран Европы в последнюю стадию капитализма – империализм. Видел в диктатуре пролетариата средство построения социализма и коммунизма.
Острый кризис в стране в результате гражданской войны и не оправдавшиеся надежды на революцию в Европе привели Ленина к признанию ошибочности политики "военного коммунизма" и необходимости перехода к новой экономической политике.
В своих последних письмах и статьях он пытался наметить новые подходы к внутренней и внешней политике Советского государства.
В мае 1922 г. Ленин тяжело заболел, в декабре он был переведен на больничный режим и в политической деятельности не участвовал. В марте 1923 г. у него произошло обострение болезни. После очередного приступа 21 января 1924 г. он скончался.
Саркофаг с забальзамированным телом Ленина установлен в Мавзолее на Красной площади в Москве.
(Военная энциклопедия. Воениздат. Москва. в 8 томах ‑2004 г.г. ISBN 5 ‑ 203 01875 – 8)
С середины 1980-х гг. в анализе идей и деятельности Ленина существует широкий спектр оценок – от апологетических до резко негативных.
Материал подготовлен на основе информации открытых источников
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 17.32.20 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина ()
Вот и выполнить его волю.
В смысле, прах старухи перенести в мавзолей?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 17.39.30 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина () Разумеется, что смысл в действиях "с точностью наоборот".
Может у коммунистов спросим мнение?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 17.42.16 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ольга Ульянова: Я категорически против перезахоронения Ленина, никакого завещания о Волковом кладбище нет, в семье даже разговоров об этом не было
Ольга Дмитриевна Ульянова,
родная племянница В.И.Ленина,
дочь его брата - Дмитрия Ильича
Ульянова
Уже несколько лет обществу навязывается идея, что тело Владимира Ильича Ленина должно быть вынесено из Мавзолея и перезахоронено в Санкт-Петербурге, на Волковом кладбище, рядом с могилой матери Марии Александровны Ульяновой. В последнее время синхронно с антикоммунистическими потугами Парламентской ассамблеи Совета Европы усиливается антиленинская кампания в России, словно людей пытаются приучить к неизбежности этого деяния. Корреспондент “Правды” Татьяна Морозова обратилась к племяннице В.И. Ленина Ольге Дмитриевне Ульяновой с просьбой прокомментировать намерения вандалов от политики:
— Ленин — выдающийся деятель планетарного масштаба. Напомню, что он дважды, в 1917 и 1918 годах, выдвигался на Нобелевскую премию мира. И только развязанная белогвардейцами гражданская война помешала положительному решению этого вопроса.
Я неоднократно заявляла и повторю еще раз, что категорически против перезахоронения Владимира Ильича Ленина. Нет никаких для этого оснований. Даже религиозных. Саркофаг, в котором он лежит, находится на три метра ниже уровня земли, что соответствует и захоронениям по русскому обычаю, и православному канону.
Закон Российской Федерации “О погребении и похоронном деле” предусматривает: если отсутствует завещание умершего покоиться на каком-то определенном кладбище и нет согласия родных о перезахоронении, его останки должны оставаться захороненными на прежнем месте. Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте — в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти.
К тому же, учитывая историческую эпоху, в которой жил Ленин, его натуру, характер истинного революционера, уверена, он бы и не стал писать завещание на эту тему. Владимир Ильич был очень скромным человеком, который меньше всего заботился о себе. Скорее всего, он оставил бы завещание стране, народу — как строить совершенное государство.
Инициатива сохранения тела Ленина в Мавзолее принадлежит не отдельным личностям, а всему народу. Мавзолей был создан в 1924 году по решению II съезда Советов СССР выдающимся зодчим Щусевым.
— Не только посягают на Мавзолей Владимира Ильича Ленина, но и настаивают на перезахоронении праха всех героев, покоящихся у Кремлевской стены.
— Надо знать и уважать историю родной страны. Еще с XVI века около Кремлевской стены существовали погосты — кладбища. На территории Кремля до сих пор покоятся останки царей и духовных лиц. Около храма Василия Блаженного также есть захоронения прошлых веков. И Мавзолей Владимира Ильича Ленина, и Почетный некрополь у Кремлевской стены приняты на государственную охрану согласно Постановлению Совета Министров РСФСР от 4 декабря 1974 года и указу президента страны от 20 февраля 1995 года. Обратите внимание: по указу, изданному уже при нынешней власти. Эти памятники истории внесены в список Всемирного культурного наследия ЮНЕСКО. Попирается также и нынешняя Конституция нашей страны, в которой говорится, что каждый обязан заботиться о сохранении исторического наследия, беречь памятники истории и культуры.
Уверена, что все попытки перекроить исторический облик Красной площади имеют политические причины и способны привести только к дестабилизации нашего общества.
Ольга Дмитриевна УЛЬЯНОВА
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 17.45.46 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина () их мнение лично мне известно, а тебе?
Тогда просто напомним их мнение:
Г.А.Зюганов о перезахоронении Ленина
http://www.youtube.com/v/wSvGKYGBslM?version=3&hl=ru_RU&rel=0
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 17.48.49 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) В смысле, прах старухи перенести в мавзолей?
Давайте лучше наоборот.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 17.55.28 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина () можно перезахоронить и под Кремлёвской стеной - это не принципиально
Кладбище с Красной площади надо убрать. Кладбище в сердце РОДИНЫ, нонсенс.
Отсюда все беды и проблемы.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Сообщение отредактировал Sokol - Четверг, 19 Апреля 2012, 17.57.08 |
| |
| |
| Олег62 | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 18.00.45 | Сообщение # 23 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
| Кремль и окрестности и есть кладбище ... Оставить все как есть плюс двух нынешних сторожей...
Олег Борисов
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 18.01.57 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Олег62, Цитата Олег62 () Оставить все как есть плюс двух нынешних сторожей...
Я такого же мнения,причем предлагаю сторожам урезать зарплаты! 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 18.07.53 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня () сторожам урезать зарплаты!
ну да, еще ниже прожиточного минимума
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Олег62 | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 18.09.56 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
| Леонид Ильич , между прочим ,не сидел в кремле .Был комплекс зданий на Старой площади ЦК КПСС -он там работал .Только приемы и пр. в кремле .Кремль должен был быть давно музеем.Мое мнение.
Олег Борисов
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 18.10.09 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol, Цитата Sokol () ну да, еще ниже прожиточного минимума
На их минимум можно год три колхоза кормить,можно и ниже,оставить только социалку,все равно там красть нечего,материальных ценностей не просматривается!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 18.18.44 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Quote (Галина) жить и ходить на кладбище.
И устраивать музыкальные фестивали и всевозможные шоу.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Олег62 | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 18.20.09 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
| Цитата Sokol () Товарищ Вы уж как нибудь определитесь.
Музей на кладбище - не наша оригинальная идея - дом инвалидов и могила Наполеона ...
Олег Борисов
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 18.26.56 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25174
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата Саня () смиренно преклоняясь перед усопшими и молясь на их деяния прижизненные !
Саня тогда лучше монастырь.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
