Дата: Пятница, 25 Мая 2018, 19.16.19 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитатаm_mikhaylova ()
кстати хотела предложить,если нужно что то прочитать и перевести на английском буду рада помочь
Марина, спасибо огромнейшее за предложение! Иногда находятся тексты, а через гугл переводчик...,сидишь и обдумываешь, что мог бы значить сей оборот речи.
По фотографии, думаю, что с девочкой какой-то ваш прадедушка.На подобных ретушированно-рисованных портретах сохраняются основные черты. Посмотрите - совершенно другие форма и размер ушей(на рисунке и фото, практически, одинаковые).Губы, такие губы невозможно поджать. Как говорят - крупные, сочные.Глаза на рисунке и фото - крупные. открытые, у этого мужчины форма глаз другая. И просматриваются лобные морщины, согласитесь для 29 летнего, не по возрасту. Возможно даже, Попов Моисей. Похожа линия роста волос, что-то есть общее. Много Поповых без имени , отчества вижу погибших и пропавших без вести в Крыму, без дем.данных. Попробую усложнить поиск.Я писала. что некоторые списки составлялись на основе опроса.Вот, привожу пример донесения, в последней графе написано, кто сообщил. Это просто к сведению.
Много Поповых без имени , отчества вижу погибших и пропавших без вести в Крыму, без дем.данных.
Тоже внесу толику.. ОБД В документах о военнопленных
Место рождения Ш*мах* (Шемахинский р-н, г. Шемаха) Дополнительно кроме Азербайджана попали и другие регионы, но список небольшой для информации : о дате и месте пленения, последнее место службы... https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 81 из 81
Например Информация о военнопленном ID 66623621 После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию Добавить в избранное Фамилия Салахов Имя Хангули Отчество Салимович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н, г. Шемаха, д. Джогилаш Дата пленения 09.05.1942 Место пленения г. Феодосия Судьба попал в плен Воинское звание красноармеец Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3492 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66623621
Наврузов Навруз Алиович 1910г.р. Медаль «За отвагу» Звание: красноармеец в РККА с 1941 года Место призыва: Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н
Саркисов Хачатур Джумевич 1905г.р. Медаль «За боевые заслуги» Звание: красноармеец в РККА с 06.1941 года Место призыва: Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Шемахинский р-н
Дата: Суббота, 26 Мая 2018, 07.51.30 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Судьбу Ботова Павла Михайловича (рядом с Поповым В.М. в одном донесении) частично можно проследить.
Фамилия Ботов Имя Павел Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н, с/з № 6 Дата и место призыва 24.06.1941 Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59391652
Фамилия Батов Имя Павел Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП Ивановский ВПП Дата прибытия 24.07.1943 Откуда прибыл Гороховецкий РВК Дата убытия 30.07.1943 Куда убыл (название) 31 зсбр Куда убыл (адрес) ст. Суслонгер https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20603283
Фамилия Батов Имя Пав. Отчество Мих. Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения г. Шамоха, с/з-6 Дата и место призыва Шамоханский РВК, Алтайский край, г. Шамоха, Барнаульский р-н Последнее место службы 191 осб Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 202 зсп Дата прибытия Между 01.11.1943 и 10.11.1943 Откуда прибыл ЭГ 4837 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988638000
Фамилия Батов Имя Павел Отчество Мих. Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва Шамшадинский РВК, Армянская ССР, Шамшадинский р-н Последнее место службы 191 осб Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 202 зсп Дата убытия 15.11.1943 Куда убыл (название) штаб 31 А Номер команды 237 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997938309
Возможно, он.
Фамилия Батов Имя Павел Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Рязанская обл., Скопинский р-н, с. Чурково Дата и место призыва __.01.1943, Шамохатский РВК Последнее место службы 331 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 08.12.1943 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Дубровненский р-н, д. Новое Село https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4851465 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Дата: Суббота, 26 Мая 2018, 12.42.01 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитатадоброхот ()
Судьбу Ботова Павла Михайловича (рядом с Поповым В.М. в одном донесении) частично можно проследить.
в послевоенном списке 1946 г. они рядом (совершенно случайно), но разница в судьбах существенно разная. кр-ц Ботов (Батов) П.М. 24.06.1941 Шемахинский РВК, это самое начало войны, у РВК срочная разнарядка на призывников категории запаса бывают разные по боеготовности первые призывники наверняка были из "горячего резерва" РВК, не нуждались в переподготовке и были срочно направлены по разнарядке сверху и наверняка не на КрымФ,
вот, например небольшой список призывников Шемахинского РВК июня 1941 г., можно и расширить по Основным документам... там фигурируют : Юго-ЗапФ (Киев, 11.1941 г.), ЗапФ (под Москвой), ЛенинградскийФронт... https://obd-memorial.ru/html....&&ps=50
и через ВПП ЗП они в начале войны 1941 не проходили, прямой дорогой - на фронт.
Дата: Суббота, 26 Мая 2018, 17.43.47 | Сообщение # 97
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитатаm_mikhaylova ()
я уже однажды где то видела другого Попова Василия из Шемахи кажется 1911 года рождения и жену тоже звали Мария, как мою бабушку но село другое и год другой, я подумала что другой человек
не могу найти сейчас
это из того же Донесения 1946 г. Информация из документов, уточняющих потери ID 59391702 После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию Добавить в избранное Фамилия Попов Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н, с. Чухур-Юрт Дата и место призыва 10.08.1941 Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 858 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59391702#
тоже, кстати село, обжитое молоканами, как и с. Ивановка, неподалёку... а совхоз №6 территориально - это какое село ? и как можно было родиться до революции в совхозе ??
Дата: Среда, 30 Мая 2018, 21.36.41 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 67
Статус: Отсутствует
не знаю какое село , по-моему вроде как просто совхоз это не только организация, а место проживания в данном случае
насчет места рождения , думаю или просто записали потому что не знали или скорее всего написали название как в тот момент называлось
конечно все выше интересно , но к сожалению никакого продвижения не дает все только предположения по поводу плена, пришел из германии ответ что такого нет в списках или он не был в плену или был, но не зарегистрировали или дал не свои данные или в справке и обд не правильные данные
Дата: Четверг, 31 Мая 2018, 00.26.32 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитатаm_mikhaylova ()
не думаю, что это искажение если погуглить то вот например
Здравствуйте, Марина, рада вас видеть! По поводу искажений, наша удивительная, потрясающая Доброхот показала, как одного человека, исказив фамилию, ещё и записали родом из трёх разных местностей. Он из Азербайджана, а приписали к Алтайскому краю, Армении. Возможно, из-за неразборчивого почерка писарей. Быстро вам ответили из Германии.Отрицательный результат - тоже результат. Значит, по плену мы его уже не ищем. Давайте дождёмся ответа из ЦАМО.У меня есть несколько Поповых, но без имени пропавших без вести и погибших в Крыму, но доказать, что кто-то из них ваш - не могу, нет подтверждения,пока только предположения. Мы с сыном искали, как погиб дядя мужа 2 года, а моих дедушку и дядю до сих пор ищем...Это сложный процесс, хотя чудеса бывают. Ждём ответ от вас и продожаем поиск.
Дата: Четверг, 31 Мая 2018, 01.19.39 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 67
Статус: Отсутствует
Добры вечер Татьяна
Я тоже рада Вас видеть
Да ответили в течении месяца , к нам наверное быстрей идет почта. Да в плен пока отпадает. Я еще хочу пойти в наш Красный Крест , можте они помогут с поиском Я написала в Немецкий и они сказали, так как я проживаю в Англии , то нужно в Британский обратиться.
Будем ждать А по вашим Поповым нет ничего? Как узнали что они Поповы? Спасибо еще раз за поддержку
Дата: Четверг, 31 Мая 2018, 14.21.41 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитатаm_mikhaylova ()
Я еще хочу пойти в наш Красный Крест , можте они помогут с поиском Я написала в Немецкий и они сказали, так как я проживаю в Англии , то нужно в Британский обратиться.
Будем ждать А по вашим Поповым нет ничего? Как узнали что они Поповы?
Есть донесения по СКФ, без указания номеров дивизии и одни фамилии, редко, кто с именем. Нужно проверять по находящимся рядом, может, найдутся земляки по Азербайджану. Долго.
Цитатаm_mikhaylova ()
Нашли дядю мужа ? и если да то как?
Дедушка мужа запрашивал ЦАМО, тогда они ещё отвечали. Вот часть ответа. Начали проверять боевой путь офицеров, упомянутых в донесении.Искали на различных ресурсах. Тогда ещё не было Памяти Народа, только ОБД, по дивизиям. Сын нашёл у мурманского краеведа М.Орешеты полное описание тех событий. Списались с ним, очень много интересного узнали. Может ещё одна тайна откроется, обещал написать, как только подтвердится.
Отрывок из книги Орешеты. "22 августа 1941 года в разведотдел поступил совершенно секретный боевой приказ № 1/с: «Штаб 14-й армии и Северного флота, 21.08.41 г. 1. Для совместных действий по уничтожению аэродромов противника в Коттакюле и Луостари назначить отряд разведотдела Северного флота под командованием старшего лейтенанта тов. Клименко и Управления НКВД МО под командованием старшего лейтенанта тов. Бойко. 2. Обшее командование отрядом и руководство операцией возложить на начальника первого отдела разведотдела Северного флота майора Людена». 25 августа 1941 года отряд разведчиков Северного флота, состоящий из двух взводов, был высажен в поселке Мишуково... Преодолевая сложный рельеф местности, отправились к месту встречи, однако на месте сбора особый отряд НКВД не обнаружили. Рано утром 27 августа Клименко разбудил разведчик Виктор Леонов. Доложил: - Товарищ лейтенант, невдалеке расположилась какая-то группа. Похоже, русские, но ведут себя шумно. Жгут костры и матерятся. Охранение не выставили, Кашутин за ними присматривает... Спустя еще 20 минут стало известно, что это и есть та самая таинственная группа НКВД. - Хлебнем мы с ними горя, - бросил в сердцах командир разведгруппы, - не отряд, а сборище! - Отставить разговоры! - резко оборвал его Люден. - Пригласите ко мне командира группы НКВД. Среднего роста командир был явно чем-то смущен. Подойдя к Людену представился: - Старший лейтенант Бойко... Выяснилось, что в отряде Бойко 87 бойцов, 40 из них - бывшие заключенные, осужденные за уголовные преступления. Одеты кто во что горазд. Отряд сформирован за три дня до операции. За уничтожение аэродромов заключенным обещано прощение всех «грехов»... - Как же так! - воскликнул Люден. - Меня уверили, что ваш отряд - основная ударная группа! Бойко растерянно пожал плечами»... Дальнейшее повествование можно было бы назвать анекдотичным, если бы не был столь трагичным результат. Выполнение задания было сорвано, погибли люди. Но соответствующие выводы, видимо, были сделаны. Это была первая и последняя попытка использования в разведке заключенных...." "Много написано о преимуществе противника на Крайнем Севере, созданном им скрытно и неожиданно для нашего командования. Об огромном численном преимуществе в людях и самолётах. Причём, редко кто не упоминает о применяемых 2-й горной дивизией 8-ми трофейных французских танках. Которые, конечно, не могли сделать погоды в наступлении с Титовских рубежей на Мурманск. Было две концентрации войск: немецких на Титовке, и наших – у Алакуртти. Если на первый день войны (29 июня) 19-й горный корпус (он же «Норвегия») на западном берегу" http://blockhaus.ru/forum/topic/20866-ot-petsamo-do-pechengi/page-166 Наш Алексей отбывал 1 год ИТЛ.
Дата: Суббота, 02 Июня 2018, 01.19.54 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитатаm_mikhaylova ()
как с теми кто был в плену, но не был записан. Ведь вначале войны было и такое или я ошибаюсь или давал чужое имя
Вы не ошибаетесь. Я неправильно прочитала, думала, что Бад-Арользен ответил.Было, что назывался фамилией и именем сводного брата, даже так. Ждём и продолжаем поиск, не сдаёмся.
