Дата: Воскресенье, 24 Февраля 2013, 15.37.36 | Сообщение # 301
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 272229271 Фамилия Чернышов Имя Сергей Отчество Алексеевич Дата рождения 27.11.1910 Место рождения Кировская обл. Последнее место службы 716 АП Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 54343 Дата пленения 24.02.1944 Место пленения Витебск Лагерь шталаг 352 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....c9a895a http://obd-memorial.ru/Image2....5d03040 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 24 Февраля 2013, 15.40.23 | Сообщение # 302
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Wehrmachteigener Kgf.
Номер записи 272208038 Фамилия Сударев Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения 27.09.1922 Место рождения Орловская обл. Последнее место службы СП Воинское звание ст. лейтенант Лагерный номер 52964 Дата пленения 10.03.1943 Место пленения Сураж Лагерь шталаг 352 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....37d047d http://obd-memorial.ru/Image2....6acf63d С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 24 Февраля 2013, 16.51.36 | Сообщение # 303
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Еще один непонятный случай, когда мог "заработать" штамп: в шталаге с 24.04.44.г, а уже 9 мая того же года отправлен в лазарет Зандбостеля (на этом записи в карте обрываются).
Номер записи 272226347 Фамилия Червинский Имя Юрий Отчество Давыдович Дата рождения 07.11.1914 Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл. Последнее место службы 23 кав. полк Воинское звание капитан Лагерный номер 54808 Дата пленения 14.12.1943 Место пленения Витебск Лагерь шталаг 352 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....97d2559 http://obd-memorial.ru/Image2....619c9af
В плену изменил свое имя:
Номер записи 6472207 Фамилия Червинский Имя Ефим Отчество Давыдович Дата рождения __.__.1914 Место рождения Винницкая обл., с. Гули Дата и место призыва Литинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Литинский р-н Последнее место службы 6 Гв. кавалерийская дивизия Воинское звание гв. капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 16.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1196 http://obd-memorial.ru/Image2....be0c1cc
Выжил в плену.
Номер записи 573994330 Фамилия Червинский Имя Ефис | Ефим Отчество Давыдович | Давидович Дата рождения __.__.1914 Место рождения Винницкая обл., с. Гули Последнее место службы 3 кав. полк 6 Гв. кав. див. Воинское звание гв. капитан Причина выбытия убит | попал в плен (освобожден) Дата выбытия 16.12.1943 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2....779da6b С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 12.58.44 | Сообщение # 304
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Из шталага I B отправлен в шталаг X C (в ОБД только "зеленая" карта): Фамилия Чихунов Имя Аркадий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 01.01.1921 Место рождения Полетное Лагерный номер 44609 Дата пленения 11.01.1944 Место пленения Витебск Лагерь шталаг I B Судьба попал в плен Последнее место службы 95 гауб. АБр. Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/memoria....273.jpg
По советским данным (неподтвержденным немецким документом) "исключен из легиона. 06.06.1944 г. удачный побег"
Фамилия Чихунов Имя Аркадий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения д. Полетное Последнее место службы 95 ГАБр. Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия попал в плен Дата выбытия 11.01.1944 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/memoria....031.jpg
Видимо, имеется в виду под "исключен из легиона" как раз отметка Ex.Leg Мог он стать легионером, а потом и бывшим легионером" с момента прибытия (24 апреля 1944 г.) до побега 06.06.44 г.?
Среди репатриированных его нет. Считается погибшим в Смоленской области.
Фамилия ЧИХУНОВ Имя Аркадий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Дата выбытия 11.01.1944 Название источника информации Книга памяти. Хабаровский край. Том 2 http://www.obd-memorial.ru/memoria....493.png С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 13.16.34 | Сообщение # 305
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
По советским данным, "исключен из легиона": Фамилия Фиронов Имя Степан Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения д. Тамуслов Последнее место службы 761 СП Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен Дата выбытия 27.05.1942 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/memoria....031.jpg
Последняя отметка - лазарет Зандбостель 16.02.45.г. Среди освобожденных из плена не значится. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 16.07.14 | Сообщение # 306
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
По советским послевоенным данным, "исключен из легиона". В ОБД лишь "зеленая" карта о нахождении в шталаге X C.
Фамилия Драный Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 15.03.1915 Место рождения Бондаревка Лагерный номер 7664 Дата пленения 15.06.1942 Место пленения Могилев Лагерь шталаг 319 Судьба попал в плен Последнее место службы 281 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/memoria....022.jpg
Фамилия Драный Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения д. Бондаревка Последнее место службы 281 СП Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен Дата выбытия 15.06.1942 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/memoria....030.jpg
Имеется и непонятный документ (письмо гр-ки Соболевой не вижу):
Фамилия Драный Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Ворошиловградская обл. Воинское звание лейтенант Причина выбытия дезертировал Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/memoria....048.jpg С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 12.26.59 | Сообщение # 307
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272041916
Фамилия Боровский Имя Леонид Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 12.12.1923 Место рождения Старо-Константинов Лагерный номер 3636 Место пленения Луга Лагерь шталаг 351 Судьба попал в плен Последнее место службы 949 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 15.36.07 | Сообщение # 308
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
272041916
Фамилия Боровский Имя Леонид Отчество Федорович
По-моему, к "нашим" Ex.Leg-ам не относится. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 03.34.33 | Сообщение # 310
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Я имел в виду его пребывание в xi b.
Ни одного "экслега" из шталага XI B Фаллингбостель мне пока обнаружить не удалось. Штамп сей (или запись) - исключительно у тех, кто попал в 1944-м в шталаг X C. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 18 Марта 2013, 16.02.50 | Сообщение # 311
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 272168865 Фамилия Петруненко Имя Евгений Отчество Николаевич Дата рождения 18.02.1920 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Киев Последнее место службы 345 АП Воинское звание младший лейтенант Лагерный номер 61880 Дата пленения 15.07.1941 Место пленения Барановичи Судьба добровольный помощник (HiWi) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....a4c9d9c http://obd-memorial.ru/Image2....42c427b С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 02 Апреля 2013, 12.24.16 | Сообщение # 312
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Entlassen am 22.03.44 (nach) SS-Sonderlager Oswitz bei Breslau"
Номер записи 272116784 Фамилия Громов Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения 05.05.1912 Место рождения Лишево Последнее место службы 260 БС Воинское звание лейтенант Лагерный номер 12635 Дата пленения 17.09.1941 Место пленения Лубны Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....963d4cf http://obd-memorial.ru/Image2....b77a5cf http://obd-memorial.ru/Image2....29b2d90
Номер записи 85480253 Фамилия Громов Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Калининская обл., Ржевский р-н, с. Лыщево Место призыва __.__.1941 Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н Последнее место службы [...] олбс 26 А Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 17.09.1941 Название источника информации Картотека ФЗСП и АЗСП Источник информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2....d51d717 http://obd-memorial.ru/Image2....1b499c9
О том, что был освобожден немцами из плена и отправлен в зондерлагерь СС в Бреслау, после войны умолчал. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 04 Апреля 2013, 23.37.38 | Сообщение # 314
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Am 2.6.44 nach Oswitz bei Breslau entlassen"
Номер записи 84316989 Фамилия Кириллов Имя Михаил Отчество Ефимович Дата рождения __.__.1922 Место рождения Омская обл., Кагановичский р-н, д. Большое Кулачье Воинское звание рядовой Лагерный номер 42556 Дата пленения 25.11.1943 Место пленения Житомир Лагерь шталаг I B, Хоэнштайн; шталаг I A, Штаблак Судьба попал в плен Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 241 http://obd-memorial.ru/Image2....f9fd638
Других сведений о нём в ОБД не вижу. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 05 Апреля 2013, 03.01.06 | Сообщение # 315
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
И о том,что находился в лагере Маутхаузен-Гузен,работая на фабрике Мессершмит ,нет отметок на ПК. Фактически продолжают числится за лагерем XIII-D
Пометки тут не обязаны быть. По мне загадочнее другое. Мы видели уже несколько отправок в Оссвиц и ни одной отметки о прибытии туда и убытии оттуда (что тоже достаточно естественно). Т. е. отправить-то отправили, но вопрос в том, что же было потом. И тут вот заявление Громова о том, что он якобы вышел из Гузена. Чуть напрягаю фантазию. В Австрии союзники принимают Громова. Может быть, по нему у них есть какая-то документация, может быть, ее не заводилось вовсе. Как его приняли? При каких обстоятельствах? Наверно, был одет в гражданское, двигался в какой-то толпе разных людей. Потом его возвратили на Родину. А как он оказался в Австрии и был ли в Гузене на самом деле - вопрос отдельный, поди проверь. Еще замечу, что Гузен был в зоне союзнической оккупации. Что в данном случае существенно важно. Допустим, далее, что в Оссвице его подготовили к агентурной работе с длительным "засыпанием" на Западе. Тогда его легализация как бывшего узника Гузена логична. Он знал, что свидетелей, которые могли бы опровергнуть его пребывание там, нет. Никто не выжил. Еще далее можно продолжить, что кто-то из бывших курсантов Оссвица рассказал, что как было на самом деле. Как лучше было с ними потом поступить? Пересажать в гулаг всех на длительные сроки? Конечно, так поступить можно было бы. Но не умно. Потому что могли учитывать, что годы спустя наши противники могут пытаться их разыскивать, устанавливать с ними связь для использования как агентов. А с проваленными агентами дело не имеют. Поэтому лучше так не поступать, а сделать вид, будто бы их не разоблачили. Логично? Вот и разгадка случая Сапрыкина. Подготовили для работы на Западе. Ему туда удалось попасть на долгое время. Все по плану. А действовал ли он там как агент - немецкий или двойной, в т. ч. советский - дело темное, вопрос отдельный. Лет через 50, когда подойдет срок рассекречивания, наши потомки могут об этом узнать. А нам пока остается только догадываться. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 05 Апреля 2013, 03.42.27
Дата: Пятница, 05 Апреля 2013, 09.14.21 | Сообщение # 316
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
На "Вот и разгадка случая Сапрыкина. Подготовили для работы на Западе."
Не вижу связи: ни Громов, ни Кириллов не были в шталаге X C (как Сапрыкин). Первый отправлен в Бреслау напрямую из Хаммельбурга, второй - из Восточной Пруссии. В Бреслау же разумней было готовить агентов для оседания на востоке, в СССР. Странно лишь, что лагерь Освитц не из ведомства Гелена. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 05 Апреля 2013, 15.17.05 | Сообщение # 317
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Не вижу связи: ни Громов, ни Кириллов не были в шталаге X C (как Сапрыкин).
Что с того? Хоть разными путями, но все равно попадали туда. (это, конечно, тоже очень важный вопрос, но другой) Здесь же я поднял вопрос о том, куда они должны были направляться по окончании оттуда.
Цитата (Геннадий_)
В Бреслау же разумней было готовить агентов для оседания на востоке, в СССР.
Почему ты так думаешь? Географически для засылки на запад он достаточно подходил. Впрочем, вероятно, вначале, когда его планировали и открывали, да. Наверно, для засылки на восток готовили. Но здесь надо учитывать следующее. 1. Я лично считаю, что абвер до провала июльского заговора 1944 г. в значительной мере был под управлением заговорщиков. И в абвере заговорщиков, собственно, не тронули, так как они были достаточно законспирированы. Взять того же хотя бы фон Герсдорффа, к примеру. И подобных ему полным-полно. Курсанты, которые поступили в Оссвиц после июля, были, собственно, выбраны ими. А набирать кого попало они были не дураки. Хотя, конечно, проколов очень много делали, особенно в 1941 г., но ко второй половине 1944 г. сильно заматерели, как и наши разведчики и контрразведчики. Опыт накопился и мн. др. т. п. А на запад они изначально ориентировались, так что для них это было бы логично. И к слову, так оно и получилось потом практически. Бывшие абверовцы поздней успешно продолжили службу в ФРГ и ГДР. Штази совсем не на пустом месте делалось. Ну, а агентов для отправки на восток им приходилось готовить воленс ноленс по долгу службы, это само собой разумеется. 2. Я уже отмечал, что со второй половины 1944 г. сроки подготовки агентов в абвершколах удлинились. Так, если в 1941-1942 гг. обычный срок подготовки составлял от одной до трех недель, максимум максиморум 3 месяца, то к концу войны он стал продолжаться минимум миниморум два месяца, обычно от трех месяцев и больше, до порядка полугода. Т. е. курс, начавшийся в Освице летом 1944 г., должен был завершиться никак не ранее сентября - октября, но, мог продолжаться и по январь приблизительно. А к тому времени обстановка на фронтах существенно изменилась. Всякому дальновидному стало ясно, что для засылки на восток агенты такого качества подготовки - лишняя роскошь. Для действий на том направлении достаточно накопилось агентуры, подготовленной в предыдущие годы, и опыт она успела набрать подобающий. Отсюда вывод: ценные кадры надо направлять на запад. В этих видах Хольмстон-Смысловский начинает формировать РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНУЮ дивизию. Первоначально на ее формирование поступило 12 батальонов, затем она пополнялась, потом двинула из Германии в направление Лихтенштейна, куда вступило всего 496 чел., включая гражданских (Владимира Кирилловича Романова со свитой и др.). Еще позднее до 300 чел. добровольно решили вернуться на родину и выехали, остальные 100 остались частью в Лихтенштейне, частью, вместе со Смысловским, переправились в Аргентину. Отсюда мораль: более 11 батальонов, набранных Хольмстон-Смысловским, бесследно "растворились" в Австрии по пути в Лихтенштейн. Сам Хольмстон в заговоре, несомненно, не участвовал. Но агенты, которых передали под его командование, были отобраны и подготовлены совершенно другими людьми.
Цитата (Геннадий_)
Странно лишь, что лагерь Освитц не из ведомства Гелена.
Не странно. К тому времени абвер передали в подчинение РСХА: "ВОЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ (бывший абвер – Abwehr).
В январе 1944 г., после раскрытия в гестапо дела «антифашистского кружка», в котором были замешаны сотрудники военной разведки (абвера), и после рядов провалов агентов абвера и перехода некоторых из них на сторону противника, Гитлер в порыве ярости подчинил военную разведку Главному управлению имперской безопасности.
14 февраля 1944 г. было сформировано Военное управление ( Milit ä risches Amt) в составе РСХА после расформирования абвера. В управление вошли отделы абвер-1 и абвер-2. Отдел абвер-3 (контрразведка) был поделен между IV и VI управлениями РСХА, отдел абвера «Заграница» перешел в ведение Главного командования вермахта. Формально передача абвера в РСХА состоялась в мае 1944 г. на совещании руководства СС и ОКВ близ Зальцбурга. "
Дата: Пятница, 05 Апреля 2013, 15.42.54 | Сообщение # 318
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Но Громов entlassen am 22.03.44 (nach) [color=red]SS-Sonderlager[/color] Oswitz bei Breslau С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 05 Апреля 2013, 16.11.50 | Сообщение # 319
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Так и есть, сходится. Передача учебных пунктов абвера в ведение РСХА состоялась после 14 февраля. Притом я еще припоминаю, что в то время там как раз заканчивал учебу (по март) предыдущий трехмесячный поток. Следовательно, Громов там должен был находиться не менее, чем по июнь включительно. Следующий поток - тоже с начала июля. Даты отправок на перскартах тут совершенно четко сходятся с этим графиком. Впрочем, RSHA на картах появляется вроде именно с июля. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 05 Апреля 2013, 16.14.13
Дата: Среда, 17 Апреля 2013, 23.33.02 | Сообщение # 320
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Первое? упоминание о рабочей команде Кляйн Лессен 6011 - осень 1941 года:
http://obd-memorial.ru/Image2....2f5cb22 300099465 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 18 Апреля 2013, 01.01.45 | Сообщение # 321
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Ну и что? Никакой связи. В 1941 г. в Кляйн-Лессене могло находиться что угодно, а что именно, мы понятия не имеем. Возможно, например, школа лагерных провокаторов абвера. Или простая рабочая команда без всяких хитрых изысков. Тут фантазия мало поможет, надо разыскивать факты. Будьте здоровы!
Дата: Четверг, 18 Апреля 2013, 09.32.51 | Сообщение # 322
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Ну и что? Никакой связи. В 1941 г. в Кляйн-Лессене могло находиться что угодно
Меня лишь заинтриговало, что именная номерная команда сохранилась с 1941-го по 1945-й. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 18 Апреля 2013, 09.42.00 | Сообщение # 323
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Меня тоже. Что-то было... Хотя попробуем рассудить таким образом. На хрена немцам нужна была абвершкола в рейхе осенью 1941 г., когда они вот-вот собирались взять Москву и кончить войну? Я понимаю их возню с высшим офицерством, она в этих видах была оправдана. А от лейтенантов какой толк? Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 18 Апреля 2013, 09.50.47
Дата: Пятница, 05 Июля 2013, 00.47.28 | Сообщение # 324
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 272073402 Фамилия Лыкунов Имя Василий Отчество Андреевич Дата рождения 08.01.1898 Место рождения Анадырь Последнее место службы 21 див. Воинское звание майор Лагерный номер 13567 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 367 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Отправлен из шталага I B в шталаг X C не ранее 24 апреля 1944 года.
Других записей в ОБД о нем не вижу. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 08 Июля 2013, 20.19.03 | Сообщение # 325
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Чуев, т. 2: "В октябре 1942 г. ПЦБ начал формироваться. Боевая организация центра включала в себя 200 человек, сто из них были из числа высшего начсостава Красной Армии. На этой базе предполагалось развернуть полк. Готовились 60 радистов для штурмовых отрядов. Военный блок ПЦБ размещался в зондерлагере в бывшем монастыре Лейбус около Бреславля, в начале 1943 г. формирование было переведено в местечко Линсдорф."
Що це таке Лейбус? Не в Оссвице ли? И что за Линсдорф? Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 08 Июля 2013, 20.19.46
Дата: Понедельник, 08 Июля 2013, 21.04.38 | Сообщение # 326
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Военный блок ПЦБ размещался в зондерлагере в бывшем монастыре Лейбус около Бреславля
"Das Kloster Leubus (polnisch Opactwo Cysterskie w Lubiążu; lateinisch Luba oder Abbatia Lubensis) ist eine ehemalige Zisterzienserabtei in der Nähe des gleichnamigen Dorfes Lubiąż (Leubus), etwa 54 km nordwestlich von Breslau in der polnischen Woiwodschaft Niederschlesien. Das Kloster gilt als eine der größten Anlagen dieser Art und seine 223 m lange Hauptfassade ist länger als die des Escorial (207 m)." http://de.wikipedia.org/wiki/Kloster_Leubus С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Těchonín Чехия http://goo.gl/maps/jiy4f С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 10 Июля 2013, 22.09.40 | Сообщение # 329
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Возможно, это обсуждение http://labas.livejournal.com/1028216.html наведет тебя на какие-то мысли. Чувствую какую-то связь, но не врублюсь, в чем она была именно. Но была.
Здесь чутку выше, повторяю: "ВОЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ (бывший абвер – Abwehr).
В январе 1944 г., после раскрытия в гестапо дела «антифашистского кружка», в котором были замешаны сотрудники военной разведки (абвера), и после рядов провалов агентов абвера и перехода некоторых из них на сторону противника, Гитлер в порыве ярости подчинил военную разведку Главному управлению имперской безопасности.
14 февраля 1944 г. было сформировано Военное управление ( Milit ä risches Amt) в составе РСХА после расформирования абвера. В управление вошли отделы абвер-1 и абвер-2. Отдел абвер-3 (контрразведка) был поделен между IV и VI управлениями РСХА, отдел абвера «Заграница» перешел в ведение Главного командования вермахта. Формально передача абвера в РСХА состоялась в мае 1944 г. на совещании руководства СС и ОКВ близ Зальцбурга. "
А Вюрглера убили 23 декабря 1943 г. А цикл обучения в разведшколах длился до полугода. Т. е. начинался примерно с 1 января. Реорганизации и перемещения разведшкол хронологически совпадают со сроками курсов. Будьте здоровы!
Дата: Среда, 10 Июля 2013, 22.43.44 | Сообщение # 330
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Как вариант: Linsdorf / Těchonín, Czech Republic
Тут на 10-й стр. показания Бочковского: "Будучи в Линсдорфе у нас был такой план: уйти с оружием, предварительно уничтожив немцев и лиц, которые являются противниками русского народа. Мы начали изучать территорию Чешского государства для того, чтобы пройти через Чехословакию, т.к. чешский народ нам симпатизировал.". http://labas.livejournal.com/938445.html Будьте здоровы!
