Модератор форума: Назаров, Валентин  
Поиск летчика Мальцева Ивана Прокофьевича
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 11.10.49 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
galina,
Quote (galina)
То есть под моим именем подразумевались все??


Ты написала,что хотела бы поднять вопрос не по теме,но актуальный.Я вступил в разговор,поддержав тебя и не более.А получилось,что скопировав твой ник,вроде обращался к тебе.Нет,к тебе трудно предьявлять претензии,нет поводов!
Извини,что так построил сообщение,это были мысли вслух общие.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 11.15.37 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т,
Quote (Татьяна_Т)
Но он может продолжать оскорблять участников форума в личных сообщениях!?

Этого невозможно было предугадать,что он начнет использовать личную почту.
Очень странное поведение началось.


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 11.24.54 | Сообщение # 303
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Очень странное поведение началось.


Саня, удивляет твоя реакция, как администратора, на "очень странное поведение"


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Пятница, 23 Ноября 2012, 11.25.40
 
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 11.29.31 | Сообщение # 304
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т,
У него бан обьявлен за оскорбление женщин.Таня,я что еще то должен сделать? Аккаунты у нас не удаляются.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 11.38.29 | Сообщение # 305
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Как назрел скандальчик, так увеличилось количество просматривающих тему. :)
Я так понял, что кое-кто желает удалить Алекса с форума, против чего я всегда категорически возражаю (как и против банов). У нас и так больше "читателей" на форуме, чем "писателей"; а Алекс явно из последней категории.
Меня на этом форуме оскорбили не менее четырех раз, но я не видел, чтобы кто-то понес наказание (извинился под моим давлением лишь один). И где были админы, модеры и Правила?!
Памятую всегда выражение К.Б.Стрельбицкого: "На любом форуме неизбежно каждый поругается с каждым" (из постоянных участников здесь я лишь с Галиной Васильевной не ругался :) ).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 11.44.44 | Сообщение # 306
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Геннадий_)
Я так понял, что кое-кто желает удалить Алекса с форума, против чего я всегда категорически возражаю (как и против банов).

Другого еще не придумали на всех публичных форумах,кроме блокирования за нарушения правил.
Удалить аккаунты у нас в системе невозможно,их просто нет на сайте,они в системе Unet находятся,это сделано для безопасности личных аккаунтов пользователей,к ним нет доступа ни у кого,кроме пользователя.
На сайте находится мини профиль с аватаром,ником и адресом.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 11.56.30 | Сообщение # 307
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Ни про какой аккаунт я не спрашивал.
Кто хотел удалить Алекса, ЧЕГО добился? Да того, что он поудалял все или почти все свои сообщения на форуме.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 12.00.34 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Геннадий_)
Кто хотел удалить Алекса, ЧЕГО добился?

Он сам вчера говорил про это,что уходит.
Quote (Геннадий_)
Да того, что он поудалял все или почти все свои сообщения на форуме.

Значит посчитал их лишними,это личное право,за него многие на форуме боролись.администрация шла на уступки,разрешая удаление и правку.
Это было демократично и остается актуальным для группы поиска и экспертов.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Пятница, 23 Ноября 2012, 13.41.24 | Сообщение # 309
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Кто хотел удалить Алекса, ЧЕГО добился?

Я так понимаю, что все страсти развернулись вдали от очей общественности, наверх всплывала только пена, то бишь результат того, кто кому что сказал... Скандальчика, о котором Геннадий пишет, я вообще как-то не приметил. Разве с тех пор, как Алекс резко "крутанул руль", хотя причин этому я так и не узрел, потому и полагаю, что действо происходило за кулисами.

Насколько я понял, аванс которым размахивал Алекс так и остался пустым обещанием, которое никого удовлетворить не могло! Может на этой почве и возник весь этот сыр-бор?
 
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 13.47.25 | Сообщение # 310
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
Quote (Viktor7)
Насколько я понял, аванс которым размахивал Алекс так и остался пустым обещанием, которое никого удовлетворить не могло!

А что он мог сказать?История 210 ббап еще никем не написана.
Давайте к теме вернемся.
Вот на одном из форумов есть информация по 211 бап

211-й бомбардировочный авиационный полк
211-й штурмовой авиационный полк
154-й гвардейский штурмовой Оршанский Краснознаменный ордена Богдана Хмельницкого авиационный полк

Командир полка
Звание
Имя
Период
Примечание
майор
Василий Георгиевич Родякин

майор
Георгий Кириллович Стародумов
06.44 - 05.45

В действующей армии:
22.06.41 - 15.09.41 (211 ббап)
19.03.42 - 15.07.42 (211 шап)
08.09.42 - 30.10.42 (211 шап)
23.05.43 - 18.03.44 (211 шап)
04.06.44 - 07.09.44 (154 гшап)
14.11.44 - 11.05.45 (154 гшап)
211 бап входил в состав 20 сад.
К 22.06.41 г. имел на вооружении 18 самолета Су-2 (в том числе 6 неисправных), Всего в полку было 56 боеготовых экипажей и 20 экипажей проходили переподготовку. Полк имел 5 эскадрилий.
Перед войной полк базировался в Котовске, но с апреля 1941 г. находился на полевом аэродроме у Днестра.
22.06.41 г. за 20 минут до начала войны полк был поднят по тревоге. В течение дня совершил несколько боевых вылетов, производил разведку и атаковал румынскую конницу.
14.07.41 г. введен в состав ВВС 6 армии Юго-Западного фронта. При этом полк продолжал базироваться в Котовске, но использовал аэродром Сутиски для дозаправки и дозарядки. Это позволило полку несколько дней (с 14 по 17 июля) действовать на житомирском направлении; для обеспечения боевой работы в самолеты Су-2 подсаживали технический состав, который совместно с техсоставом 249 иап организовывал работу в Сутисках. Затем полк перебазировался в Ивангород, а 20 июля - в Котовск, вернувшись в состав 20-й сад ВВС Южного фронта.
07.08.41 г. передан в состав 15 сад Юго-Западного фронта.
На 29.07.41 г. в полку, который к этому времени перебазировался в Тарандицы (близ Киева), оставалось 18 Су-2, из которых 7 были исправны.
Переформирован в 211 шап.
На вооружении имел самолеты Ил-2.
В период 19.03.42 - 29.05.42 г. входил в состав 3 уаг.
С конца мая 1942 г. до 08.42 г. входил в первоначальный состав 228 шад.
В период 08.42 - 10.42 г. входил в состав 281 шад.
С мая 1943 г. до конца войны входил в состав 307 шад.
В период Курской битвы в течение июля 1943 г. выполнил 327 боевых самолетовылетов и потерял всего 3 самолета Ил-2 — абсолютный рекорд воздушных армий, участвовавших в сражении.
Преобразован Приказом НКО СССР No. 55 от 14.04.44 г. в 154 гшап.

http://moldovamap.ru/forum....A%D0%B0 %D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9-1939-1945/page2


Qui quaerit, reperit
 
innaomskДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 15.24.01 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Viktor7 Я бы могла пояснить на счёт закулисья и прочего, но уже не хочется к этой Мерзости возвращаться....... Хочется вернуться к теме без воспоминаний о гадостях. Я пятницу посвятила разным "раскопкам"" , а результат в общем-то, нулевой.... Хочется, чтобы время ожидания ответа от военкомата не шло зря..... Поэтому и рою хоть что-нибудь......! нашла упоминание о такой вот книжечке....но в целом виде ,чтобы можно было её прочесть, не нашла.....Либо её просто-напросто она недоступна для прочтения,либо я неправильно ищу.
http://s52.radikal.ru/i135/1211/3e/ba8dae25fafe.jpg

издана в Оренбурге в 1990 году, 70 страниц. Кто-то совсем можно сказать ,недавно издал...


Сообщение отредактировал innaomsk - Пятница, 23 Ноября 2012, 15.55.18
 
Viktor7Дата: Пятница, 23 Ноября 2012, 16.12.21 | Сообщение # 312
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (innaomsk)
А что он мог сказать?

Ну вот то, что он поначалу и сказал, что у него имеется более точная информация о мл. лт. Мальцеве, включая информацию от родственниковс Кожемякина и Володина из 210 ББАП. Какие-либо недоразуменя исключены. Только как оказалось дело было гнилое - сказать ему было нечего! Предчувстувуя это я ему и написал, что он порождает надежну и несёт соответсвенно ответсвенность...

Описание 211-го ББАП довольно интересно, уже потому, что оказывается пути 210-го и 211-го полков постоянно пересекались! Те оказии, которые Павличенко описывает в Приазовье 1941-го касаются как раз 20-й САД и 211 ББАП.
 
Viktor7Дата: Пятница, 23 Ноября 2012, 16.15.05 | Сообщение # 313
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (innaomsk)
Я бы могла пояснить на счёт закулисья и прочего, но уже не хочется

Да и не стоит, ясности в то, что произошло в 1941 это не добавит...
 
innaomskДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 17.31.03 | Сообщение # 314
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
да, я тоже заметила, что 210 всегда- рядышком.... Книгу (а вернее,брошюру)- так и не нашла. ктО её издавал в Оренбурге- не было указано....
 
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2012, 18.06.01 | Сообщение # 315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
innaomsk,
Раскопала про Софиевку что нибудь?


Qui quaerit, reperit
 
innaomskДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 06.38.40 | Сообщение # 316
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
С добрым субботним деньком всех !!!Саня! Копаю. Их оказалось бесчисленное море, этих Софиевок.....Просто бесчисленное. И все- разных районов. Нам нужен именно Первомайский район. И я точно понимаю,что это от слов -город Первомайск. ( а ранее я думала, что это просто район с таким названием)..... В общем, я нашла ту, которая под Первомайском. Хотелось бы у всех вас спросить помощи (так как я топографический и географический идьёт )) та ли это Софиевка, на территории которой сейчас парк европейского значения или всё-таки не та ?????? ""Первомайск — город областного подчинения, центр района. Расположен при впадении реки Синюхи в Южный Буг, в 180 км к северо-западу от Николаева. Железнодорожная станция Первомайск-на-Буге на линии Одесса — Котовск — Помошная. Город пересекают автодороги Умань — Одесса и Полтава — Кишинев. Население — 75 тыс. человек.

А в 20 км от Первомайска- ""Софиевка — село, центр сельского Совета. Расположена в 20 км к востоку от районного центра и в 7 км от железнодорожной станции Бандурка на пинии Подгородная — Помошная. Население — 1605 человек. Сельсовету подчинены населенные пункты Бандурка и Богословка."

Никак не могу сопоставить- уже и карту нашла..... Но всё равно- не могу..... Поясню, для чего мне это. Не даёт мне покоя захоронение лётчика Кравченко. Ну как так-погибли в один день (пусть он позже погиб от ран- но всё равно!!!!!!- я хочу запрос сделать в эту Софиевку- может посчастливится что-то новое узнать, кроме как об официальном захоронении. Вот только если это всё-таки "парковая" Софиевка, то от захоронения Кравченко наверняка ничего не осталось........( такое видимо, стало возможным !
http://uamaps.com/nikolaevskaya/pervomayskiy/sofievka/


Сообщение отредактировал innaomsk - Суббота, 24 Ноября 2012, 11.01.56
 
innaomskДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 10.22.51 | Сообщение # 317
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Саня! А Ваша карта понравилась мне бОльше- там всё видно как на ладони- И Первомайск, и Ольшанка, и Софиевка,

https://maps.google.com/maps?ll.....790278


Сообщение отредактировал innaomsk - Суббота, 24 Ноября 2012, 10.43.12
 
innaomskДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 11.04.42 | Сообщение # 318
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
я уже собиралась уходить, но вот опять возникла загадка. Я быстро- не могу ориентироваться. Нужно удалиться и посмотреть на сохранённые странички. В общем, вот такую ссылочку мне дали ....в которой та же самая Софиевка, но !!! захоронение-совсем другое. Пойду скопирую всё... разложу и сопоставлю. Пока что,на данный момент- не понимаю....

http://obd-memorial.ru/Image2....52d5e76

В братской могиле захоронены ст. сержант Федоров и трое неизвестных.

Номер записи 83879281
Фамилия Федоров
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 03.04.1944
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Одесская обл.
Место захоронения Николаевский р-н, с. Софиевка


Сообщение отредактировал innaomsk - Суббота, 24 Ноября 2012, 11.08.50
 
Viktor7Дата: Суббота, 24 Ноября 2012, 11.13.33 | Сообщение # 319
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
innaomsk,
Инна, полистай вот зсесь

http://tortuga.angarsk.su/fb2...._0.html

и здесь:

http://www.taraklia.ru/03_vboi/7.htm

Мне кажется, для тебя может там быть интересная информация.
 
innaomskДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 11.18.44 | Сообщение # 320
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Виктор7 ! Сейчас почитаю. А вот ссылка на ту же Софиевку, но посмотрите на список захоронения....
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83870584&page=2
 
innaomskДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 11.20.54 | Сообщение # 321
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
начала читать. Очень интересно. Пойду, почитаю внимательнее. А что на счёт двух Софиевок можете сказать ?
 
Viktor7Дата: Суббота, 24 Ноября 2012, 11.32.02 | Сообщение # 322
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (innaomsk)
А что на счёт двух Софиевок можете сказать ?

Скорее всего хоронили как приходилось, времени на размышление не было...
 
innaomskДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 14.09.37 | Сообщение # 323
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
стало быть, захоронение Кравченко- неправильное ? либо его потОм, позже перезахоронили ? Что хоронили как попало- это понятно- кругом ужас был- какая уж там нормальность..... Скорее всего, - Судя по подписи- временное захоронение 44 года- там позже что-то кто-то выяснял, перепроверял и зАново делал списки. Так ?

Сообщение отредактировал innaomsk - Суббота, 24 Ноября 2012, 14.12.43
 
СаняДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 14.22.15 | Сообщение # 324
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (innaomsk)
http://obd-memorial.ru/Image2....52d5e76

В братской могиле захоронены ст. сержант Федоров и трое неизвестных.

Номер записи 83879281
Фамилия Федоров
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 03.04.1944
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Одесская обл.
Место захоронения Николаевский р-н, с. Софиевка

Это захоронение 1944 года.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Суббота, 24 Ноября 2012, 14.35.02 | Сообщение # 325
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Это захоронение 1944 года.


Так ведь этот регион освободили в сентябре 1943???
 
СаняДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 14.45.36 | Сообщение # 326
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
Ты про какой регион говоришь?


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Суббота, 24 Ноября 2012, 14.52.15 | Сообщение # 327
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Ты про какой регион говоришь?

Так мы всё время про Торез - бес попутал...
 
СаняДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 14.55.18 | Сообщение # 328
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
Quote (Viktor7)
Так мы всё время про Торез - бес попутал...


Бойцы там просто утонули в реке Южный буг.Утонуть можно и без войны и нет разницы в каком году.Но там утонули в 1944-м.

Вот все бойцы утонувшие вместе с Федоровым:
http://obd-memorial.ru/Image2....167.jpg
Вот их захоронение:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83879278&page=2
Я Инне писал,в принципе,неужели так сложно отличать 44 год,от 41-го?


Qui quaerit, reperit
 
innaomskДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 14.55.44 | Сообщение # 329
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Я вот что заметила : про все остальные полкИ- материала- море.... А про 210- никакой... И вот натыкаюсь на фразу :(прошу прощенья, что вырвала из контекста)
Эту работу должны делать штурмовики, ближние и пикирующие бомбардировщики, причем, только под прикрытием истребителей. Но штурмовики, ближние и пикирующие бомбардировщики погибли на приграничных аэродромах в первые дни войны, а вместе с ними погибли и истребители. И вот дальние бомбардировщики выполняют чужую работу, для которой они не предназначены, которую они выполнить не способны, и делают ее без прикрытия, в условиях полного господства противника в воздухе. Все полки, дивизии и корпуса дальних бомбардировщиков несли неоправданные потери.

Может, именно из-за этого так мало материала ? http://wcry.narod.ru/suvorov2/21.html
 
СаняДата: Суббота, 24 Ноября 2012, 15.11.33 | Сообщение # 330
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
innaomsk,
Quote (innaomsk)
И вот дальние бомбардировщики выполняют чужую работу,


Су-2 Это не дальний бомбардировщик,это ближний бомбардировщик.
Если данных по полку мало,значит особо хвастаться было нечем в начале войны.Или историю полка никто не знает и эта история еще не написана.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск:

дед мороз