Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
doc_byДата: Понедельник, 25 Сентября 2023, 15.24.56 | Сообщение # 1051
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Да, могу и не показывать. А вообще достаточно вежливо попросить прислать материал, а не угрожать отзывом в случае непоказа, мне не жаль и не лень поделиться материалом. И отзывов я не боюсь. Ничьих. Я в эту книгу вложила очень много сил, нервов, больше, чем душу, и немного денег. От отзывов моё достоинство вообще никак не пострадает.


С чего вы взяли, что кто-то вам угрожает? И что отзыв будет негативный? Но если в тексте имеются неточности, то лучше устранить их до того момента, как они будут опубликованы, а не переживать потом, что в такой замечательной книге, в которую "вложила очень много сил, нервов, больше, чем душу, и немного денег", имеются ошибки, на которые кто-то будет вам указывать.

Знаю это по собственному опыту.

Что касается книги. Мое мнение о том, что вы делаете - самое положительное. И лично мне хотелось бы помочь в тех моментах, в которых я разбираюсь. Но при этом я не считаю, что это нужно мне. Поэтому если посчитаете нужным показать мне ту часть текста, которая касается Минска, то попросите и я помогу.

А в целом не обижайтесь. В любом случае полезную информацию о Минске вы от меня получили. Значит общались мы не зря.
 
Ariana4243Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 12.38.05 | Сообщение # 1052
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Ролльбан ( Выставка) напротив парка Челюскинцев в Минске. Адрес район между Пр-т Независимости д. 91-93
и ул. Якуба Коласа, там где воинская часть.

Там нет воинской части. Там Белпошта, барбершоп, ООО Форт и печатный центр.

Цитата doc_by ()
https://www.google.by/maps....try=ttu


Нашла. Спасибо.


Значит, примерно так.


Цитата AgniWater71 ()
не уверена, что Док заглядывает в тему "Песни для гитары"

Зря. Песни там хорошие.

doc_by, почту не пишете, куда отправить, сюда файл не пролезает из-за размера.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 26 Сентября 2023, 12.55.48
 
Ariana4243Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 13.01.25 | Сообщение # 1053
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Ещё момент. Городов Садов два. Они рядом. Садов и Садов II. Так вот наши работали в Садове-2, там карьеры и магазин красок Седлецкий каолин.


https://www.google.com/maps....try=ttu
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 26 Сентября 2023, 13.25.21
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 14.44.18 | Сообщение # 1054
Группа: Администратор
Сообщений: 15573
Статус: Отсутствует
Мне не совсем ясно, почему команда указана с дислокацией в Эрлмюле (Даллвиц), но при этом полиция пишет про лагерь в Содау. Конечно, Даловице и Садов/Садов II находятся поблизости друг от друга, но это разные населённых пункты.
Где же они жили?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 26 Сентября 2023, 14.45.45 | Сообщение # 1055
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Где же они жили?

Кто, полиция?
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 14.54.15 | Сообщение # 1056
Группа: Администратор
Сообщений: 15573
Статус: Отсутствует
Где жили (ночевали) наши пленные офицеры из рабочей команды 10460 ? В Даловице или в Садове?

Влодавец вообще свидетельствует, что каолиновая фабрика была и в Даловице, и в Садове:
"все эти карлсбадские фарфоровые фабрики, их несколько было: Майерхёфен наша,
Дальвиц, потом еще Содау и еще какая-то. Все они пользовались каолином из цетлицкого месторождения. Такое местечко,
17
Цетлиц, где добывался каолин. "

https://oralhistory.ru/talks/orh-1481-2.pdf
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 26 Сентября 2023, 15.04.26 | Сообщение # 1057
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Где жили (ночевали) наши пленные офицеры из рабочей команды 10460 ? В Даловице или в Садове?


Не удивляете конечно, ибо поиск захоронений стоит как-то совершенно обособленно всегда у нас на форуме.
Где их хоронили, там рядом от кладбища они и жили.

если честно
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 15.16.26 | Сообщение # 1058
Группа: Администратор
Сообщений: 15573
Статус: Отсутствует
Да понимаю я, что получается Даловице
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300423018&p=1

Почему же полиция пишет про офицерский лагерь в Содау?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 26 Сентября 2023, 15.27.20 | Сообщение # 1059
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Почему же полиция пишет про офицерский лагерь в Содау?

Не каждая деревня имело кладбище. И ныне так. В основном районные. Общинные.
Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Вторник, 26 Сентября 2023, 15.38.36 | Сообщение # 1060
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
Ariana4243,

Цитата Ariana4243 ()
Там нет воинской части. Там Белпошта, барбершоп, ООО Форт и печатный центр.


Утверждение неправильное. Там есть воинская часть. Пушкинские казармы по Логойскому тракту (ныне Я.Коласа).
https://www.google.com/maps....try=ttu

Цитата Ariana4243 ()
doc_by, почту не пишете, куда отправить, сюда файл не пролезает из-за размера.


Отправил в ЛС.
 
Ariana4243Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 16.08.41 | Сообщение # 1061
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Мне не совсем ясно, почему команда указана с дислокацией в Эрлмюле (Даллвиц), но при этом полиция пишет про лагерь в Содау.

Наверное, в лагере Содау находилась эта община Эрмюле, которая "трудоустраивала" офицеров. И в Содау, и в Даловице она была.

Наверное, фабрика была здесь, где сейчас металлургическое производство Sadov II, 360 01 Sadov-Karlovy Vary 1, Чехия. Не пойму, как с телефона ссылку на здание вставить.
Он совсем рядом с магазином красок, рядом с домом культуры.
https://kovosadov.webnode.cz/fotogalerie/
Почта в контактах говорящая: E-mail: kovosadov@sedlecky-kaolin.cz
Сайт старый, isq, телефакс.
Может, здесь они ночевали.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 26 Сентября 2023, 16.42.31
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 16.42.23 | Сообщение # 1062
Группа: Администратор
Сообщений: 15573
Статус: Отсутствует
На фабрике они не ночевали. Лагерь должен быть отдельно.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 16.57.33 | Сообщение # 1063
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
На фабрике они не ночевали. Лагерь должен быть отдельно.

Тогда в лесу Катценхольц, раз уж Кудря оттуда бежать пытался.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
СаняДата: Вторник, 26 Сентября 2023, 17.16.39 | Сообщение # 1064
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Промежуточные итоги исследования можно услышать народу?
Хотя бы тезисно можно что-то обозначить?
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 18.05.26 | Сообщение # 1065
Группа: Администратор
Сообщений: 15573
Статус: Отсутствует
Не-а, Geheim!
будем книгу покупать
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 18.08.15 | Сообщение # 1066
Группа: Администратор
Сообщений: 15573
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Тогда в лесу Катценхольц, раз уж Кудря оттуда бежать пытался.

Это побег с места работы (карьер) , а не из лагеря
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Среда, 27 Сентября 2023, 06.05.30 | Сообщение # 1067
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Промежуточные итоги исследования можно услышать народу?
Хотя бы тезисно можно что-то обозначить?

Да там, собственно, только описание УПК, список с фото и званиями, датами, местами рождения, исторические вставки, с сайтов о бойцах что удалось накопать, где учились, где воевали, семейное положение, дети. Вот про дулаги появилась инфа, про шталаг 307, про шталаг в Лодзи, Алексисдорф, Баторн. Дальше записи с перскарт некоторые, про обувь там, что Браилко не отдавал, в карцер был посажен, про его ранение. Про литеры, про то, что оба, кто их имел имена сменили. Про лагерь в Содау: кто поваром был(не из наших), чем кормили, что били(показания Захарова), что они болели и их лечили в Карлсбаде и Фалькенау. Фото Коцюбинского в плену, сравнение до и после. Потом сам документ гестапо и размышления фактически о нём, анализ восстания - сравнение с другими ячейками и восставшими, рассказ про Фалькенау, упоминание про эбельсбахцев и БСВ, анализ команды и их мотивов, анализ мотивов Цёрклера + историческая справка. Фото тюрьмы, появление Энталссен в картах, пенсии, получаемые родственниками, и как эта запись Энтлассен влияла на получение пенсий... Ну и глава про Флоссенбург: списки, кресты, кого присоединили, кого включили в список казнённых, фото, предполагаемые места казни, палачи, карта лагеря, крематорий...

Могу какую-то конкретную главу выслать или всё целиком. Схему фабрики для понимания, где она была и что вокруг, не дают, она неоцифрована лежит в Саксонском архиве: "приходите в наш читальный зал".

По восстанию я такой вывод делаю: Подводя итог, можно сказать, что шансы у группы из Содау были – и на восстание, и на побег, и на партизанскую войну до прихода Красной Армии. Но подпольная борьба не прощает ошибок. Доверие не тому человеку может стоить жизни.

Допустим, у тех же бухенвальдцев восстание получилось, правда, в апреле 1945г...

Цитата AgniWater71 ()
будем книгу покупать

Вот прямо сегодня ещё раз вышлю. Хотя, если говорить про печатную версию, за цветные картинки печатники запросят прилично. Посмотрим. Если бы я знала, что уже точно ничего добавлять не буду в файл, я бы отправила на примерную оценку. Сверстаю сама.

Цитата doc_by ()
Утверждение неправильное. Там есть воинская часть. Пушкинские казармы по Логойскому тракту (ныне Я.Коласа).
https://www.google.com/maps....try=ttu

Если оттуда до Независимости, то примерно здесь он был?
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 27 Сентября 2023, 06.32.30
 
doc_byДата: Среда, 27 Сентября 2023, 07.49.44 | Сообщение # 1068
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Если оттуда до Независимости, то примерно здесь он был?


"Минский курьер" 28.07.2023
Статья " Лагерь смерти Ролльбан"
https://minsknews.by/wp-content/uploads/2023/07/mk-55.pdf
 
Ariana4243Дата: Среда, 27 Сентября 2023, 10.05.14 | Сообщение # 1069
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
"Минский курьер" 28.07.2023
Статья " Лагерь смерти Ролльбан"
https://minsknews.by/wp-content/uploads/2023/07/mk-55.pdf

Да, точно. Уже успела забыть об этом фото. Значит, карта верная в целом получилась?

--------------

Немного об окрестностях Садова: https://www.sadov.cz/obec/okoli
Деревня Садов состоит из частей: Садов, Бор, Лесов, Подлеси и Странь, общая площадь которых составляет 1934 га.
Спросить, что ли, у администрации про фабрику, раз сотрудники Карловарской культуры замолчали.

Есть ещё такая карта местности
https://sadov.obce.gepro.cz/#/
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 27 Сентября 2023, 10.10.10
 
doc_byДата: Среда, 27 Сентября 2023, 13.05.12 | Сообщение # 1070
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Да там, собственно, только описание УПК, список с фото и званиями, датами, местами рождения, исторические вставки, с сайтов о бойцах что удалось накопать, где учились, где воевали, семейное положение, дети. Вот про дулаги появилась инфа, про шталаг 307, про шталаг в Лодзи, Алексисдорф, Баторн. Дальше записи с перскарт некоторые, про обувь там, что Браилко не отдавал, в карцер был посажен, про его ранение. Про литеры, про то, что оба, кто их имел имена сменили. Про лагерь в Содау: кто поваром был(не из наших), чем кормили, что били(показания Захарова), что они болели и их лечили в Карлсбаде и Фалькенау. Фото Коцюбинского в плену, сравнение до и после. Потом сам документ гестапо и размышления фактически о нём, анализ восстания - сравнение с другими ячейками и восставшими, рассказ про Фалькенау, упоминание про эбельсбахцев и БСВ, анализ команды и их мотивов, анализ мотивов Цёрклера + историческая справка. Фото тюрьмы, появление Энталссен в картах, пенсии, получаемые родственниками, и как эта запись Энтлассен влияла на получение пенсий... Ну и глава про Флоссенбург: списки, кресты, кого присоединили, кого включили в список казнённых, фото, предполагаемые места казни, палачи, карта лагеря, крематорий...


Получил книгу... Общее впечатление - супер! Но как я и говорил, есть что править. Не критично, но от хорошего нужно стремиться к отличному.

Подробнее скажу в ЛС, но тут скажу по ссылкам. Некоторые ссылки нужно будет править, иначе в книге будет невозможно их прочитать.

Приведу пример. Вы в книгу внесли таким образом. Попробуйте их все открыть. Поймете о чем я говорю.

+++Алексеев Иван, 1921
слесарь
№ узника 3002, № пленного 3613/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....158&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76026640
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915898928&p=1 две ЗК

+++Мурадов Анатолий, 1912
слесарь
№ узника 3026, номер пленного 594/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....693&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916125357&p=1 ЗК лишён статуса военнопленного

+++Шевчук Лаврентий, 1915
№ узника 3090, № пленного 5334/XIII D
плотник, лаборант
https://collections.arolsen-archives.org/en....812&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272092248&p=1 ЗК
 
Ariana4243Дата: Среда, 27 Сентября 2023, 14.01.42 | Сообщение # 1071
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Получил книгу... Общее впечатление - супер!

Уже прочитали????? Когда??? А по оценке: как и говорит AgniWater71, это очень большая общая работа, хотя основную работу по доставанию героев из небытия проделала именно она. В этой теме, мне кажется, почти все участники форума отметились, писали, комментировали, помогали, спорили. Спасибо им за это огромное!

Цитата doc_by ()
Некоторые ссылки нужно будет править, иначе в книге будет невозможно их прочитать.

Попробую. Пока не знаю, как. Тут ещё такое дело, что большая проблема со ссылками на Память народа. Они на полстраницы. Сокращаешь через сгв.авиа - становятся короче, но не кликабельны. Я в тупике, с таким не сталкивалась, не знаю, как быть.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 27 Сентября 2023, 14.22.58
 
doc_byДата: Среда, 27 Сентября 2023, 14.59.48 | Сообщение # 1072
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Уже прочитали????? Когда???


Пролистал, чтобы составить общее впечатление. Оно примерно такое. ^_^
Что касается нюансов, то про них после внимательного прочтения.
Цитата Ariana4243 ()
Попробую. Пока не знаю, как. Тут ещё такое дело, что большая проблема со ссылками на Память народа. Они на полстраницы. Сокращаешь через сгв.авиа - становятся короче, но не кликабельны. Я в тупике, с таким не сталкивалась, не знаю, как быть.


Со ссылками разберемся. Основное, на что я указал, так это обрезка ссылок после переноса их с форума в книгу. Сокращенная ссылка цитируется в обрезанном виде и не работает.
 
doc_byДата: Среда, 27 Сентября 2023, 15.02.26 | Сообщение # 1073
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 фото, УПК без образа
Поддьяков - фото и др.


Цитата. Так не работает. Работает, только если целиком внести. Но обрезает.

https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

А если обрезать самому ссылку так,как показываю, то и не обрезает и работает целиком.

https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero92707601
 
doc_byДата: Среда, 27 Сентября 2023, 15.22.32 | Сообщение # 1074
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
+++Закусин Николай, 1913
слесарь, автотехник
№ узника 3806, № пленного 2252/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....591&p=0

Скопировал. Не работает. ( Архив показывает, Закусина -нет)

Полная ссылка. Работает, но обрезает.
https://collections.arolsen-archives.org/en....591&p=0

Обрезанная таким образом. Не сокращается и работает.
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/11014040

Это цифра на конце ссылки ID:11014040 Она указывает на конкретный документ. Если мы ее знаем, то без проблем найдем в архиве Арользена этот документ. То же и по ОБД.

В больших массивах документов я указываю только ID: 272115467 (ЦАМО, Гребенча).

И таким образом вставляя в заготовку https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=
цифру 272115467 получаем работающую ссылку

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115467
 
AgniWater71Дата: Среда, 27 Сентября 2023, 15.28.11 | Сообщение # 1075
Группа: Администратор
Сообщений: 15573
Статус: Отсутствует
Ariana4243,

Книга готова, поздравляю! И так быстро!
Это гениально, правда! Вы молодец! Мы молодцы!

Дайте нам с Доком немного времени на вычитку. Апосля тогда уже и Сане покажем...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Среда, 27 Сентября 2023, 15.49.49 | Сообщение # 1076
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
AgniWater71,

Цитата AgniWater71 ()
Книга готова, поздравляю! И так быстро!
Это гениально, правда! Вы молодец! Мы молодцы!

Дайте нам с Доком немного времени на вычитку. А посля тогда уже и Сане покажем...


Думаю, что показать можно сразу. Картина художником в целом написана, осталось кое-какие штрихи нанести-поправить. Чтобы не растягивать процесс по времени пусть каждый эксперт свое мнение выскажет сразу, а автор решит какие замечания принять во внимание, а какие проигнорировать. Если возникнут спорные вопросы - Клубом обсудим, что написать. Думаю так.
 
doc_byДата: Среда, 27 Сентября 2023, 22.32.54 | Сообщение # 1077
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
Ariana4243,
Цитата Ariana4243 ()
Тут ещё такое дело, что большая проблема со ссылками на Память народа. Они на полстраницы. Сокращаешь через сгв.авиа - становятся короче, но не кликабельны. Я в тупике, с таким не сталкивалась, не знаю, как быть.


Обратите внимание какие ссылки на Память народа короткие. И открываются. ;)

Алексеев Иван Матвеевич,
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10812652
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93095811
Мурадов Анатолий Яковлевич
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10956418
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero91345472
Шевчук Лаврентий Иосифович
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10994313
Гребенча Алексей Спиридонович
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10877193
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer5076496
Воронцов Афанасий Сергеевич
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/11047214
Кривенко Антон Васильевич
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10921511
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93719111
Савич (Савичев) Ефим Семёнович
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10992024
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero91028559
Шатиров Александр Иванович
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10993235
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero100651319
Голиков Алексей Михайлович
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10874140
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero41108527
Иванов Павел Макарович
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10892890
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero35037856
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero104856873
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero91312743
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74670846
Подьяков (Поддьяков) Николай Николаевич
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10974190
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero92707601

Попов Серафим,
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10976408
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero91125855
Кабанов Николай,
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10907677
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero102868259
Терехов Александр,
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/11025354
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero43325245
Суворов Дмитрий
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/11019705
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero120505341
Шаров Николай
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10993193
Токаренко Дмитрий
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/11027444
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero104980237
Елькин Анатолий Ипатьевич,
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10897758
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero91141161
Федотов Иван
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10860317
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93013124
Игнатов Борис, 1916
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10891475
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok1888447
Луньков Борис Николаевич,
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93849495
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer11484609
Закусин Николай, 1913
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/11014040
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer12787017
Кондратенко Кирилл Васильевич,
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero99652436
Браилко Иван Маркиянович (Маркианович),
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10833048
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero92282595
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer12596312
Мазуренко Владимир
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10942918
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer10887349
Головашин Федор
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10874388
Кучер Николай 1914
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10927161
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer11656229
Катц (Кац) Захар Захарович,
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10903265
Рачинский Григорий Максимович
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10988054
Скорик Савелий Федосеевич
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11005524
Коцюбинский Иван Дмитриевич
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10918706
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero123294018

Ловков Григорий Фёдорович
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93205616
Кравченко Иван Дмитриевич
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10920467
 
doc_byДата: Среда, 27 Сентября 2023, 22.51.17 | Сообщение # 1078
Группа: Администратор
Сообщений: 5822
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Алексеев Иван Матвеевич,
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10812652
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93095811


Просто скопировал.
Алексеев Иван Матвеевич,
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/person/10812652
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93095811

В любом виде открываются. Так что ссылки это не проблема если их сразу обрезать.
 
Ariana4243Дата: Четверг, 28 Сентября 2023, 06.15.10 | Сообщение # 1079
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Просто скопировал.

А я не знала, что так можно! Спасибо!

Цитата doc_by ()
Обратите внимание какие ссылки на Память народа короткие. И открываются.

Вы мне этим сэкономили огромную массу времени! Нижайше благодарю! Ну и теперь я понимаю, как их приводить в приличный вид.

Цитата doc_by ()
Это цифра на конце ссылки ID:11014040 Она указывает на конкретный документ.

Вот с Арользеном мне понятно было сразу, там ссылка внизу документа, а с нашими сайтами - загадочно было...

Цитата AgniWater71 ()
Апосля тогда уже и Сане покажем...

Как самому главному цензору. :D
Андрею Анатольевичу тоже отправила, он тоже почитает. Можно и Сане, и Елене Александровне, и Геннадию, если его заинтересует.
Я понимаю, что время нужно. Чтобы мысли какие-то после прочтения созрели. У меня вот на днях к уже опубликованным статьям два важных тезиса созрели: с каким акцентом этот человек-герой мог говорить и почему он и его соотечественники служили в плену своим врагам. И к другой статье нашёлся материал, пока мы с Еленой Александровной разговаривали... про единственное воспоминание о Закусине!
-----------------

Всё-таки заберу картинку с картой Ролльбана. Больно материал хороший...
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 28 Сентября 2023, 07.15.04
 
murylevДата: Четверг, 28 Сентября 2023, 07.53.59 | Сообщение # 1080
Группа: Поиск
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Екатерина, добрый день.
Читать начал. Есть некоторые замечания.
Сейчас вышлю то, что есть. Затем продолжу.
Я не знаю сколько по времени можно вычитывать.. если есть определенные сроки, могу и быстрее. Я просто сейчас в отпуске. Все дни на доме тружусь, на земле. Времени свободного минимум. Выйду с понедельника на работу, тогда по вечерам больше времени будет.
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!

Сообщение отредактировал murylev - Четверг, 28 Сентября 2023, 07.55.39
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)
Поиск:

дед мороз