• Страница 35 из 35
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 33
  • 34
  • 35
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта
Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта
doc_byДата: Среда, 01 Января 2025, 10.22.44 | Сообщение # 1021
Группа: Администратор
Сообщений: 5869
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Lagerübergabe "передача лагеря"


Вначале рождается правильная версия. В последующем каждое новое доказательство лишь подтверждает первичную версию.
 
AgniWater71Дата: Среда, 01 Января 2025, 10.29.21 | Сообщение # 1022
Группа: Администратор
Сообщений: 15757
Статус: Отсутствует
Угу, хотелось бы ещë увидеть немецкие документы о подчинении Kgf. Res. Лазаретов. Но как сформулировать вопрос, я пока не знаю.
Тут ещë примешивается момент хронологии, и что на территории Генерал-Губернаторства могут быть особые правила.
На оккупированной территории СССР - вообще отдельная песня - например, летом 1942 г. Лазарет Житомир и Лазарет Киев
https://www.sgvavia.ru/forum/152-3326-913849-16-1681632151
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Четверг, 02 Января 2025, 18.02.18 | Сообщение # 1023
Группа: Администратор
Сообщений: 5869
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Угу, хотелось бы ещë увидеть немецкие документы о подчинении Kgf. Res. Лазаретов. Но как сформулировать вопрос, я пока не знаю.


Мне ответил Руди. Он перевел в латиницу немецкие иероглифы (готику), в том объеме который я на форуме показал.
https://www.sgvavia.ru/forum/259-12338-982982-16-1735124049
Сегодня отправлю ему документ целиком, попрошу его обработать. Переведем, прочитаем. Тогда будет понятно, что в нем есть, а чего в нем нет. Тогда решим, что спрашивать.
 
doc_byДата: Четверг, 02 Января 2025, 21.00.17 | Сообщение # 1024
Группа: Администратор
Сообщений: 5869
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
https://www.sgvavia.ru/forum/259-12338-982982-16-1735124049
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, Вчера, 09.32.02 | Сообщение # 1025
Группа: Администратор
Сообщений: 15757
Статус: Отсутствует
Опоньки,

на оккупированной территории СССР - тоже наименование Res. Lazarett! (правда, не Kgf.)

Res. Lazarett Stalino

куда отправлен офицер вермахта (из администрации шталага 312) 26.08.1942 г. с желудочно-кишечным заболеванием

третья строчка снизу

https://www.sgvavia.ru/forum/259-12198-972088-16-1727632982
Прикрепления: 4935752.webp (773.0 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, Вчера, 11.45.27 | Сообщение # 1026
Группа: Администратор
Сообщений: 5869
Статус: Отсутствует
В Инструкции имеется ответ на вопрос темы.

Лагерный лазарет - лазарет от Шталага (входит в его состав), управляется Шталагом.
Резервный лазарет - отдельный лазарет, к Шталагу не имеющий отношения. При переводе из лазарета Шталага в Резервный лазарет предписано отправлять сообщение в ВАСт о выбытии из Шталага.

Из H.Dv. 38-9
Danach gelten die in ein Kr. Gef. Lagerlazarett aufgenommenen kranken Kr. Gef. nur als aus ihrem Stammlager vorübergehend verlegt. Sie verbleiben in dessen Bestand. Kr. Gef, dagegen, die in Reservelazarette
oder Zivilkrankenhäuser verlegt werden, sind als Abgang aus ihrem Stalag usw. der W. Ausk. St. zu melden.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, Вчера, 13.06.26 | Сообщение # 1027
Группа: Администратор
Сообщений: 15757
Статус: Отсутствует
Есть термины:

Lagerlazarett
Reservelazarette
Zivilkrankenhäuser

Цитата doc_by ()
Danach gelten die in ein Kr. Gef. Lagerlazarett aufgenommenen kranken Kr. Gef. nur als aus ihrem Stammlager vorübergehend verlegt. Sie verbleiben in dessen Bestand. Kr. Gef, dagegen, die in Reservelazarette
oder Zivilkrankenhäuser verlegt werden, sind als Abgang aus ihrem Stalag usw. der W. Ausk. St. zu melden.
.
Вольный перевод:

Больные пленные, помещëнные в лагерный лазарет (Lagerlazarett), считаются лишь временно переведëнными из основного лагеря.

Военнопленные, переведëнные в рез. лазарет (in Reservelazarette) или гражданскую больницу (in Zivilkrankenhäuser), считаются выбывшими из шталага, о чëм необходимо уведомить ВАСт.




Ну да, об этом мы и говорили в последнее время. Не важно, где находится лагерный лазарет (Lagerlazarett, он же Lager-Lazarett), да хоть на Луне, и не важно, сколько имеет отделений (в том числе инфекционных, как например шталаг 307) - он входит в структуру шталага.
Res. Lazarett не входит в структуру шталага.


Но, если далее следовать букве инструкции, то пленные, выбывшие в Res. Lazarett, "повисают в воздухе". Поэтому, полагаю, Res. Лазареты находились в "оперативном" (не знаю точного термина) подчинении какого-либо шталага. Перскарта пленного, попавшего в Res. Lazarett, передавалась в этот шталаг.
Перскарты пленных, находившихся в резлазарете Штаумюле, лежали в шталаге 326 (VI K).
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, Вчера, 15.36.02 | Сообщение # 1028
Группа: Администратор
Сообщений: 5869
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Больные пленные, помещëнные в лагерный лазарет (Lagerlazarett), считаются лишь временно переведëнными из основного лагеря.
Военнопленные, переведëнные в рез. лазарет (in Reservelazarette) или гражданскую больницу (in Zivilkrankenhäuser), считаются выбывшими из шталага, о чëм необходимо уведомить ВАСт.


Цитата AgniWater71 ()
Res. Lazarett не входит в структуру шталага.


Подчиненность Res. Lazarett по ходу дела уточним.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта
  • Страница 35 из 35
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 33
  • 34
  • 35
Поиск:

дед мороз