• Страница 32 из 32
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 30
  • 31
  • 32
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта
Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта
AgniWater71Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 03.53.49 | Сообщение # 931
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Лагерей-ревиров как отдельных лагерей вовсе не существовало.

Nestor,

спасибо!

А Lager-Lazarett - это обязательно отдельный лагерь?

Или это может означать лагерный лазарет на территории шталага?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 06 Апреля 2023, 17.18.23 | Сообщение # 932
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()

А Lager-Lazarett - это обязательно отдельный лагерь?

Или это может означать лагерный лазарет на территории шталага?


Распрос Нестора к чему нибудь привел? Нестор не носитель немецкого языка, он переводчик. Оттветить мог только двойной носитель.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 19.19.00 | Сообщение # 933
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Саня,

я и без Виктора знаю ответ про Lager-Lazarett. И не собираюсь искать внешний лазарет шталага 311 Берген-Бельзен или шталага VI A Хемер
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 06 Апреля 2023, 19.23.04 | Сообщение # 934
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
я и без Виктора знаю ответ про Lager-Lazarett.

Знаете, а подтверждений не имеете и Нестор не помог.
Я тоже много знаю, а вот в теме пока не сильно доказательной базой владею.
То с Вами соглашусь, то опять на свое перееду.
Вопрос не так прост.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 20.01.02 | Сообщение # 935
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
подтверждений не имеете

Подтверждений от кого? от Виктора?
Саня, кто для Вас будет авторитет, назовите, пожалуйста.
Со временем язык меняется, поэтому Виктор приводит примеры неологизмов типа Flieger-Kosmonaut, это влияние современной глобализации.
Саня, я много чего не знаю, но я эксперт по истории индоевропейских языков, это моя профессия - видеть систему языка, причём и в определенный исторический момент, и в динамике. Не эксперт я по полётам на самолётах, но по лингвистике я эксперт.
А подтверждения в теме имеются, и не одно.

Lagerlazarett, оно же для удобства восприятия - Lager=Lazarett или Lager-Lazarett или Lag.-Lazarett - это немецкое сложное слово, обозначаемое термином "компОзита". Компоненты не равноправны: последнее существительное выступает как главное, а слева присоединяется зависимое. Русские аналоги такого понятия - переводы первого компонента как прилагательного или зависимого существительного.
Lager-Lazarett - это "лагерный лазарет, лазарет лагеря".
Терминология предполагает системность.
Reservelazarett (Резерв+Лазарет), он же Res.-Lazarett - это резервный лазарет.
Kriegsgefangenenlazarett (Военнопленные+Лазарет), он же Kgf.-Lazarett - это лазарет (для) военнопленных.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
NestorДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 00.19.36 | Сообщение # 936
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Res.-Lazarett - это резервный лазарет.

Точнее: 1) недвижимость, в период подготовки к войне зарезервированная под использование в качестве лазарета во время войны; 2) военно-медицинская часть / подразделение, состоящая из ее руководства и подчиненного последнему персонала.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 10 Апреля 2023, 00.21.35
 
NestorДата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 00.26.30 | Сообщение # 937
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Lager-Lazarett - это "лагерный лазарет, лазарет лагеря".

Перевод определяется фактическим контекстом. Именуемый лагерлазаретом гросслазарет ни от какого лагеря вообще не зависит, он сам представляет собой самодостаточный лагерь. В шталагах имелись лазареты как внутренние, находившиеся непосредственно на их территории, так и внешние, находившиеся на некотором расстоянии от собственно шталагов.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 10 Апреля 2023, 00.27.05
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 03.25.42 | Сообщение # 938
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Именуемый лагерлазаретом гросслазарет ни от какого лагеря вообще не зависит

Это не так.

Правда, из Гросслазаретов мне известны только два - в Ростове-на-Дону и в Славуте.

Гросс-лазарет в Ростове-на-Дону подчинялся Дулагу 192 - который (Дулаг 192) был не только лазаретом, но и крупным полноценным пересыльным лагерем. Гросс-лазарет составлял только часть этого лагеря.

В Славуте также Гросс-лазарет составлял только часть лагеря (Цвайглагеря) и подчинялся сначала шталагу 301, а затем шталагу 357.

Цвайглагеря подчинялись головным шталагам, а не болтались сами по себе.

Буду рада узнать другие примеры Гросс-лазаретов или увидеть хотя бы одну ссылку на немецкие документы по Гросс-лазаретам: мне таковые не известны даже в ссылочном порядке.

На Нюрнбергском процессе вижу (по Славуте), но это не немецкие документы.
https://avalon.law.yale.edu/imt/02-14-46.asp
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
NestorДата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 07.43.23 | Сообщение # 939
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Пропедевтика в тему спецлазаретов
Будьте здоровы!
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта
  • Страница 32 из 32
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 30
  • 31
  • 32
Поиск:

дед мороз