Модератор форума: Геннадий, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории России » Dulag 125 (Дулаг-125) Миллерово (Ростовская обл., СССР)
Dulag 125 (Дулаг-125) Миллерово
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 20.39.24 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Лично мне все предельно ясно Дулага 125 там в помине не было. Да и вообще не было ни одного Дулага в Миллерово. Может и были при комендатурах сборные пункты и все

Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Сентября 2024, 20.45.14
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 20.43.46 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
Пленных: 12 953 (включая. Последующие сообщения);

Цитата вит ()
Пленных: 12 953 (включая. Последующие сообщения);


мне кажется должно быть 12 953 (не включая. Предыдущие сообщения)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 20.48.32 | Сообщение # 93
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
"Ростовская область, 20 октября 2020. Телеканал «ДОН 24». Расстрельная яма времен Великой Отечественной обнаружена на окраине Миллерово. А где-то рядом, по рассекреченным архивам, есть еще две. Сотни мирных жителей погибли в дни оккупации. И обнаруженные останки – прямое доказательство геноцида. Документы, которые долгие годы хранились под грифом «секретно», стали доступными благодаря федеральному проекту «Без срока давности».

Поисковики работают осторожно, переговариваются чуть слышно. Говорят, для них это впервые: поднимать не бойцов из окопов, а прошитые автоматными очередями останки детей. Впрочем, в этом массовом захоронении находят и солдатские ложки и пуговицы, а значит, здесь были расстреляны и военнопленные. Вот на наших глазах находят медальон... Что в нем?.. Может быть, он позволит узнать чью-то судьбу. Его отправят на экспертизу, а для начала нужно законсервировать.

В костях поисковики находят пули. Среди трупов немецкие гильзы. Сюда привозили людей, которые не могли дать отпор. Заставляли их лечь на землю в карьере в ряд, потом стреляли из автомата. Следующих укладывали на убитых и расстреливали дальше. Уже пронумеровано 137 останков; возможно, их здесь до 300. Спустя 75 лет после Победы историки, поисковики, архивисты сверяют списки погибших и пропавших без вести советских бойцов на полях сражений. Люди, которые нашли свой вечный покой здесь, не представляли никакой угрозы для немецкой военной машины...

Проект «Без срока давности» позволил на основе архивных данных уточнить больше сорока мест захоронений именно мирных жителей области. Здесь постоянно находится следственно-оперативная группа, которая вместе с поисковиками, судмедэкспертами и криминалистами проводит осмотр места захоронения. Все останки будут отправлены на судебно-медицинскую и молекулярно-генетическую экспертизы. И возможно, местные жители наконец смогут узнать, куда пропали их близкие. Овраг идет от железной дороги к речке Глубочке, и здесь поисковики должны определить места еще двух массовых захоронений."
https://don24.ru/rubric....va.html

"Телеканал «Дон 24»
21 июл 2022
В Ростовской области перезахоронили останки мирных жителей, расстрелянных во время оккупации в 1942–1943 годах Траурная церемония прошла в Миллерово у мемориала «Жертвам фашизма», где в годы оккупации города располагался концлагерь «Дулаг- 125».
Как сообщает пресс-служба СК РФ по Ростовской области, в мероприятии приняли участие глава Миллеровского района, следователь первого отдела по расследованию особо важных дел следственного управления, глава администрации Миллеровского городского поселения, представители правоохранительных органов, поисковых отрядов области, военнослужащие Миллеровского гарнизона, школьники, студенты.
В 2020 году в рабочую группу СК РФ по Ростовской области, которая расследует преступления фашистов в годы ВОВ, поступила информация об обнаружении на территории Миллеровского района останков мирных жителей, погибших в 1941–1943 годах.
В ходе осмотра места происшествия сотрудниками СУ по Ростовской области совместно с представителями регионального отделения Общероссийского общественного движения «Поисковое движение России» обнаружены костные останки не менее 266 человек, в том числе женщин и детей, у которых имеются признаки огнестрельных повреждений.
По факту обнаружения останков расследуется уголовное дело, предусмотренное статьей «Геноцид, то есть действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной группы как таковой путем убийства членов этой группы».
@don24tv "
https://ok.ru/don24tv/topic/155211338869715
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.00.29 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Вот документальные факты архивных документов

В документах 585-го тылового района вермахта (6-й армия вермахта ) за период с июля по ноябрь 1942 сведений о нахождении лагерей военнопленных в Миллерове нет. Документы оцифрованы и выложены в открытый доступ на сайте Bundesarchivs.

В документах 531-го тылового района вермахта (1-й танковой армии вермахта) за период с июля по декабрь 1942 сведений о нахождении лагерей военнопленных в Миллерове нет. Документы оцифрованы и выложены в открытый доступ на сайте Bundesarchivs.

В документах 593-го тылового района вермахта (4-й танковой армии вермахта) за период с октябрь по декабрь 1942 сведений о нахождении лагерей военнопленных в Миллерове нет. Документы оцифрованы и выложены в открытый доступ на сайте Bundesarchivs.

В документах командующих тыловыми районом групп армии "Дон", "А", "В" за указанный период также нет сведений о нахождении лагерей военнопленных в Миллерово. Все вышеперечисленные документы оцифрованы и выложены в открытый доступ на сайте Bundesarchivs

Документальных подтверждений о нахождении лагеря военнопленных Dulag 125 в Российской Федерации и Ростовской области в документах нет.

Многие указывая про нахождения лагеря Dulag 125 в Миллерово ссылаются на:
Энциклопедию Мемориала Холокоста согласно которой Dulag 125 с августа по декабрь 1942 размещался в Миллерово и находился в подчинении 403-й охранной дивизии.

На 1 августа 1942 403-я охранная дивизия находилась в подчинении командующего тыловым районом групп армий "В", кроме воинских частей в подчинении командующего тыловым районом групп армий "В" находились следующие лагеря военнопленных: Dulag 111, Dulag 181, Dulag 151, Stalag 308, Stalag 310, Stalag 363. Согласно документов командующего тылового района группы армии "В" и приказа 403-й охранной дивизии № 35 от 26 августа 1942 с приложениями размещений подразделений дивизии, части 403-й охранной дивизии на август 1942 размещались: Купянск, Старобельск, Сватово, Бахмутово, Луганская, Новый Айдар, Шульгинка, Павловка, Бело-Куракино (районы Старобельский и Рубежный). Источники Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В":
РХ 22/56 Приложения к военному дневнику за август, папка 2 августа.
РХ 22/55 Боевой дневник с 1 по 31 августа, папка 1 августа.
РХ 22/66 Военный дневник за сентябрь 1942 г. с приложениями.

На 15 сентября 1942 штаб 403-охраннной дивизии Купянск. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": RH-22-101-0150
На 2 октября 1942 штаб 403-го охранного полка Купянск. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": RH_22_101_0146.
Согласно штата 403-й охранной дивизии на 5 октября 1942 Dulag 125 не значиться. Источник Архив NARA T733 fur Divisionen - hier f;r die 265. ID.стр. 3064-3070

На 18 ноября 1942 подразделения 403-й охранной дивизии размещались в Ростовской области, но исключая г. Миллерово и его окрестности. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии Дон. R-22-218-0264. RH-22-218-0265. RH-22-218-0266.

На 1 июля 1942 и 8 августа 1942 лагерь военнопленных Dulag 125 находился в подчинении 201-й охранной дивизии входившей в состав командующего тыловым районом групп армии Mitte.Комендант лагеря военнопленных Dulag 125 подполковник Hensel. Источник Bundesarchivs.Документы командующего тыловым районом группы армии Mitte. Приложение к журналу боевых действий командующего тыловым районом групп армии Mitte RH_22_233_0114. RH_22_233_0112.

Примечания:
1.До марта 1942 года Dulag 125 находился в подчинении 403-й охранной дивизии, с апреля 1942 в подчинении 201-й охранной дивизии и размещался в г. Полоцк Белоруссия. Источники: Bundesarchivs Положение военнопленных в районе действий армии (группы армий «Юг», «Центр-Север», интендантская Румыния, Верховное командование армии «Лапландия») по состоянию на 1.1, 1.2., 1.3., 1.4. 1942. RH-3-150-0057.
2.Штаб 201-й охранной дивизии на апрель-декабрь 1942 также размещался в Полоцке. Источники: Bundesarchivs.Документы командующего тыловым районом группы армии Mitte. Приложение к журналу боевых действий командующего тыловым районом групп армии Mitte RH_22_233_0116.

Согласно справочника по лагерям военнопленных в Белоруссии Dulag 125 с июля 1941 по август 1944 размещался в Полоцке Беларусь и в нем погибло около 40 тысяч военнопленных.

В картах военнопленных захваченных в период с августа по декабрь 1942 в плен в районах: Великие Луки, Невель первым лагерем указан Dulag 125. Источник ОБД Мемориал (вряд ли военнопленных захваченных в плен в Новгородской области везли в Миллерово, чтоб потом из Миллерово отравлять в Германию в шталаги - Полоцк рядом)

На 25.07.1942 лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных на марше в Боковскую, комендант капитан Winscher.
5-й армейский пункт сбора военнопленных Волчанск, комендант майор Euler.
Dulag 170 Кантемировка, комендант майор Reinkober.
Dulag 190 Белгород (вспомогательный лагерь в Боковской), комендант майор Maiweg.
Dulag 201 c 24 .07.1942 на марше в Боковскую, комендант майор доктор Witt
Dulag 205 Россошь комендант полковник Korpert. Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-322-0031.

На 28.07.1942 лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Боковская
5-й армейский пункт сбора военнопленных Волчанск
Dulag 170 Кантемировка.
Dulag 190 Белгород (вспомогательный лагерь в Боковской).
Dulag 201 Боковская.
Dulag 205 Россошь.
Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-322-0033.

На 1.08.1942 лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Боковская
5-й армейский пункт сбора военнопленных на марше в Калач на Дону
Dulag 170 Кантемировка.
Dulag 190 Белгород (вспомогательный лагерь в Боковской).
Dulag 201 Боковская.
Dulag 205 Россошь.
Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-322-0037.

На 11.08. 1942 лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Фомин (15 км юго-вост. Боковская).
5-й армейский пункт сбора военнопленных на марше в Калач на Дону.
Dulag 170 Кантемировка.
Dulag 190 Боковская.
Dulag 201 Демин (3 км сев.-вост. Чистяковка)
Dulag 205 Боковская.
Комендатура I/839 Перелассовский (Прим возможно хутор Перелазовский ?)
Комендатура I/926 Миллерово (до 15.08.1942 находилась)
Комендатура I/765 Боковская.
Комендатура I/927 Чернышевская.
Комендатура II/931 Морозовская.
71-й армейский пункт сбора военнослужащих вермахта Миллерово.
Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-320-0066.

Из отчета о поездке подполковника i.G Gillihausena с 9 по 11 августа 1942
Вопрос о выставлении в Миллерово комендатуры под командованием итальянской армии не решен. Источники Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": Боевой дневник с 1 по 31 августа, папка 1 августа. RH-22-55-0208

Из документов 6-й армии вермахта

19 июля 1942
Сообщение командования 6 армии вермахта за 19 июля 1942
Пленных: 12953 (иск. предыдущие сообщения). Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта.RH_20_6_784_0554. RH_20_6_784_055.

На 20 июля 1942
Сообщение командования 6 армии вермахта за 20 июля 1942
Пленных: 3156 (иск. предыдущие сообщения);Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта.RH_20_6_784_0600. RH_20_6_784_0602.

Запись от 29 июля 1942 возврат (репатриация )60000 военнопленных из Миллерово приложение 1218. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. Том 1: Часть 1. RH_20_6_776_0287.

29 июля 1942
Радиосообщение № 46 от 29 августа 1942 17:30
От кого Верховное командование группы армии В
Кому 6-армия вермахта
Верховное командование группы армий "В" рассчитывает, что 60000 военнопленных из Миллерово будет направлен в т 2-Треп, Миллерово-Евдаково ( южнее Свобода), до Острогожска и далее жд.транспортом Валуйки-Купянск в лагеря военнопленных: Харьков, Полтава, Киев. От Острогожска пленных конвоирует 2./L.S.Batl.619. и возможно привлечение 1.L.S.Batl.502. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. RH_20_6_785_0249.

30 июля 1942
1.) Согласно вышеуказанному приказу командования 6-й армии вермахта поручено вывезти 60000 военнопленных из района Миллерово. Подробная инструкция будет выдана после прибытия d.Kgf.i.Op.Geb.II.
2.) О подготовке автотранспорта сообщить в отдел Q2 до 2 августа 1942 года:
а) А.Wi.Fu, по согласованию с отделом IVa создает запас проса, гречки и т.д. для прокорма военнопленных в районе Миллерово, Кантемировка, Россошь, Евдаково.
4.) 6-й украинский батальон (Ukr-Batl.6) прибывает для перевозки военнопленных.
Командование тылового района группы армии "В" потребовало, чтобы 6-й украинский батальон был развернут для вывоза как можно скорее. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. RH_20_6_785_0251.

Из сообщения командования 6-й армии вермахта от 1 августа 1942.
В период с 16 июля 1942 по 31 июля 1942 захвачены в плен 11931 (12) военнопленных, из них задействованы для работы: 2200 военнопленных. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. RH_20_6_785_0499 RH_20_6_785_0511.

В сообщении командования 6-й армии от 01.08.1942 вместо ранее заявленных 60000 тысяч военнопленных оказалось 12000 ?????

О транспортировке военнопленных из Миллерово в шталаги можно судить по карте военнопленного Павлова Александра Павловича захваченного в плен 15.07.1942 в Миллерово, а умершего через месяц 19 августа 1942 в шталаг VII A Германия
Фамилия Павлов
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 31.08.1905
Место рождения Матвеевка
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг VII A
Лагерный номер 97520
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 19.08.1942
Первичное место захоронения Тонштеттен

Из документов 585-го тылового района 6-й армии вермахта.
Подробнее: Отчет о проделанной военно-медицинской службой 585-го тылового района работе с 1 июля 1942 по 31 августа 1942. Отчет составлен армейским врачом 6-й армии вермахта.
III. Военнопленные.
1.) Общее состояние здоровья хорошее. Это были в основном молодые, а также пожилые, трудоспособные люди.
2.) Сыпного тифа и и других отчетных инфекционных заболеваний до сих пор не было.
3.) Питание военнопленных почти всегда состояло из зерновых, бобовых и конины. В дополнение к этому поступали пожертвования от населения, состоящие из хлеба, овощей и фруктов. Рацион состоял в достаточном количестве.
4.) Оборудование для удаления отходов в лагерях было создано временно.
5.) Проживание оборудовалось на территории колхоза или в удобных сточных канавах за пределами населенного пункта.
а) Медицинское обслуживание осуществлялось военнопленными русскими врачами, фельдшерами, сан.-персоналом, медицинские сестры, которых имеется в достаточном количестве находились под постоянным наблюдением и руководством немецких сан-офицеров.
б) В качестве вспомогательного госпиталя чаще всего использовался гражданский
госпиталь и прилегающие к нему дома или просто жилые дома. Сараи использовались в качестве складских помещений.
В лагере Коротча перевозка раненых и больных представляла большие трудности. Из 17480 военнопленных. 101 были ранеными и больными, смертельных случаев не было. В Переласовском лагере находилось 21057 военнопленных из них 1442 больных и раненых, 13 военнопленных умерло.
В лагерь Бол. Россошка было передано 4700 военнопленных с 450 ранеными и больными.
в) Водоснабжение осуществлялось за счет колодезной воды; в лагерях: Переласовском и Бол. Россошке не хватало колодезной воды, поэтому пришлось воспользоваться речной. Однако питьевая вода подавалась только кипяченой.
г) В лагерях и военных госпиталях было построено достаточное количество самодельных уборных. Дезинфекция проводилась с использованием хлорной извести .
д) Одежды было достаточно. Старший полевой врач. Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-320-0020. RH-23-320-0024. RH-23-320-0026.


Документы 1-й танковой армии:
Донесение коменданта 531-го тылового района в штаб 1-й танковой армии вермахта 21 июля 1942
пункт 8. Если объявленные по радиосообщению 63000 военнопленных будут доставлены в Лисичанск, то охрану в лагере и при перевозки железнодорожным транспортом производить одновременно с прочесыванием района ответственности невозможно.
Прошу предоставить одну роту из Radf.Abt 45. Источник Bundesarchivs. Документы 531-го тылового района. RH_23_14_0192.
Прим: 1.по сообщению 1-й танковой армии соединениями армии на 21.07.1942 в плен захвачено 63000 человек. 2.на 16.07.1942 в Лисичанске размещался Dulag 152. Источник Bundesarchivs. Документы 531-го тылового района. RH_23_14_0174.
Прим. на 02.08.1942 Dulag 152 на пути в Ростов.

Из документов 531-го тылового района 1-й танковой армии вермахта "О переговорах по передаче района северной части реки сев. Донец тыловому району группы армий А ".
Район был передан под командование 531-го тылового района приказом 1-й танковой армии 0.Qu./.2 от 24.7.1942.
Этот приказ 531-й тыловой район получил 26 июля 1942. В этом районе были развернуты части 1-й танковой армии вермахта: две роты Radf.Abt 45 и 682-й батальон фельджандармерии для организации дорожного движения на танковой дороге N от Можаевки через Глубокий до Каменска. 45-й батальон использовался на железной дороге Глубокий-Миллерово для охраны захваченных трофеев (железнодорожных вагонов и поездов) и создания пункта сбора военнопленных в Глубокий. В указанном районе, подлежащем передаче, было собрано в общей сложности около 5000 военнопленных. К настоящему времени они уже все вывезены из этого района. Подразделения 531-го тылового района были вынуждены систематически прочесывать местность: прочесывание северо-западной части должен был проводить 477-й пехотный полк и закончить прочесывание 3 августа 1942 добравшись в Миллерово. Приказом группы армий "А" полк был отозван 27 июля 1942 для убытия в Славянск. Кавалерийский полк майора фон Урах получил приказ прочесать западные части района и собраться южнее линии Кошелевка-Глубокий с запада до линии Донец и 5 августа 1942 прибыть в Каменск. Однако 30 июля 1942 в районе Можаевки получил приказ без промедления двинуться в Шахты. Radf.Abt 45 получил приказ систематически прочесывать восточную часть отходящего района до Донец до 5 августа 1942. Приказ не мог быть выполнен, так как тем временем был отдан приказ об отправке батальона в Шахты. В результате систематическое прочесывание всей территории, подлежащей передаче, до сих пор не проведено. Всего лишь несколько ночных обысков населенных пунктов, прилегающих непосредственно к северу от реки сев.Донец было проведено 682-м батальном фельджандармерии из Каменска. При этом задержано 430 русских солдат. Мужчины призывного возраста в штатском были задержаны и доставлены в пункт сбора военнопленных в Каменск. В дальнейшем было еще задержано 320 военнопленных, все они были доставлены в Каменск на сборный пункт. В Глубокий с 29 июля 1942 действует местная комендатура I./933. В связи с быстрым темпом наступления она прибыла только сейчас из Кобеляки. Источник Bundesarchivs. Документы 531-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH_23_14_0238.

Примечание: из приказа командира 2-й гв. стрелковой дивизии от 16.07.1942 №00227
1. Частям 9 Армии из района Миллерово приказано отходить на южный берег р. северный Донец. Боевые приказы и распоряжения. № документа: 227, Дата создания документа: 16.07.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1047, Опись: 1, Дело: 19, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 2 гв. сд, гв. подполковник Ципель, ст. батал. комиссар Калашников, гв. майор Хмелев.

С 25 октября 1942 Миллерово вошло в зону ответственности командующего тыловым районом групп армии "Дон". Приказ № 346/42 от 24.10.1942. На 24 октября 1942 в Миллерово размещались:
1.Feldkommandatur 768 комендант полковник фон Bothmer.
2.Оrtskommandatur I./323. Источник Bundesarchivs. Документы командующего тыловым районом группы армий "Дон". RH_22_218_0026. RH_22_218_0028. RH_22_218_0044.

На 28 октября 1942 в Миллерово размещалась Feldkommandatur 768. Источник Bundesarchivs. Документы 593-го тылового района. RH-23-353-0397.
На 30 октября 1942 комендант Feldkommandatur 768 полковник фон Bothmer. [i]Источник Bundesarchivs. Документы командующего тыловым районом группы армий "Дон". RH_22_218_0092.[/i]
На 24 ноября 1942 при Feldkommandatur 768 Миллерово создан резервный штаб во главе с начальником фельджандармерии Kuhnke. Источник Bundesarchivs. Документы командующего тыловым районом группы армий "Дон". RH_22_218_0332.

На 25 октября 1942 в городе Шахты от 739-й группы тайно-полевой полиции (штаб г. Сталино)выставлена Aussenkommando III. Место работы г. Шахты и вдоль дороги Ростов-Миллерово-Воронеж.
Состав: kommandofuhrer Weichhaus, 5 следователей (Uffa. Mleczkowski, Vortreter),
2 водителя, 1 переводчик, 2 грузовых машины. Источник Bundesarchivs. Документы командующего тыловым районом группы армий "Юг". RH_22_200_0371.

Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Сентября 2024, 21.04.15
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.10.35 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
По факту обнаружения останков расследуется уголовное дело, предусмотренное статьей

Цитата AgniWater71 ()
В 2020 году в рабочую группу СК РФ по Ростовской области, которая расследует преступления фашистов в годы ВОВ, поступила информация об обнаружении на территории Миллеровского района останков мирных жителей, погибших в 1941–1943 годах.
В ходе осмотра места происшествия сотрудниками СУ по Ростовской области совместно с представителями регионального отделения Общероссийского общественного движения «Поисковое движение России» обнаружены костные останки не менее 266 человек, в том числе женщин и детей, у которых имеются признаки огнестрельных повреждений.
По факту обнаружения останков расследуется уголовное дело, предусмотренное статьей «Геноцид


вот подозреваемые
На 30 октября 1942 комендант Feldkommandatur 768 полковник фон Bothmer.
На 24 ноября 1942 при Feldkommandatur 768 Миллерово создан резервный штаб во главе с начальником фельджандармерии Kuhnke

Прим. Kuhnke ранее служил в 201 охранно дивизии

Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Сентября 2024, 21.17.54
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.16.34 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
С 25 октября 1942 Миллерово вошло в зону ответственности командующего тыловым районом групп армии "Дон". Приказ № 346/42 от 24.10.1942. На 24 октября 1942 в Миллерово размещались:
1.Feldkommandatur 768 комендант полковник фон Bothmer.
2.Оrtskommandatur I./323


вот еще подозреваемые Оrtskommandatur I./323 RH-22-56-0592
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.21.28 | Сообщение # 97
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
Может и были при комендатурах сборные пункты и все

Полагаю, что были дивизионные сборные пункты и корпусные пересыльные пункты, без номеров
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-970575-16-1726581870
Но размещение в них могло быть кратковременным.
Возможно, в истории "Миллеровской ямы" пленные там были в самом начале, но основную часть должны были быстро эвакуировать оттуда. Далее могла быть история задержанных гражданских и пойманных спрятавшихся военных. Но это уже дело полиции, а не вермахта, и такие лагеря не были ни дулагами, ни АСПП
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.25.06 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Полагаю, что были дивизионные сборные пункты и корпусные пересыльные пункты, без номеро


Увы на сентябрь-ноябрь 1942 месяц ни корпусов ни дивизий в Миллерово не размещалось .
там были пару тыловых подразделений.

Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Сентября 2024, 21.25.39
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.30.13 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
С конца декабря когда стали отступать потихоньку в миллерово находились

Штаб 114-й горнострелковый полк
3-я рота/2-й железнодорожно-строительный батальон
Железнодорожная строительная рота 58
Железнодорожная строительная рота 74
9-й 43-й зенитный полк
Штаб саперного полка ЗБВ 680
И возможно:

(Запчасти?) Автотранспортный отдел 979
(Части?) 119 стройбат

Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Сентября 2024, 21.31.31
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.30.58 | Сообщение # 100
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
Увы на сентябрь-ноябрь 1942 месяц ни корпусов ни дивизий в Миллерово не размещалось .

А вот это тогда о чëм?


https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-970572-16-1726580403

А здесь разве не про пересыльный пункт корпусного подчинения?
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-970573-16-1726580505



Правда, дислокация не указана
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.32.58 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А вот это тогда о чëм?


6 армия молниеносно катилась и уже на 7-августа уже была далеко от Миллерово. НА конец сентября 6 армия вся под Сталинградом

Но лагерь военнопленных находился в Боковской -30 км от Миллерово и то до конца сентября

Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Сентября 2024, 21.35.21
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.36.42 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А здесь разве не про пересыльный пункт корпусного подчинения?


вообще не пойму что там написано возможно и корпусной - но все корпуса и штабы корпусов на сентябрь у волги. Миллерово провинция там почти не чего не располагалось. кроме казачьих разьездов

Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Сентября 2024, 21.37.31
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.38.48 | Сообщение # 103
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Чьи тогда это документы? Кто собирал и этапировал пленных?
Ведь у дивизий были же тыловые части?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.39.02 | Сообщение # 104
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Раньше в лексиконе вермахта висело такое пояснение:

Aus den Sammelstellen bei den Divisionen wurden die Kriegsgefangenen an die Armee-Gefangenensammelstellen (AGSSt) abgegeben und sollten von dort nach einer ersten groben Zählung an die Durchgangslager (Dulag) weitergereicht werden.

Военнопленные передавались из дивизионных сборных пунктов в армейские пункты сбора пленных (АГССт), а оттуда после первоначального грубого подсчета должны были быть переданы в пересыльные лагеря (Дулаг).
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-970581-16-1726582923
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.40.31 | Сообщение # 105
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Сборные и пересыльные пункты без номеров, ДО номерных АСПП и дулагов - вполне подходят для Миллеровской ямы.
Пункты кратковременные.
Кто этим занимался? быстрой эвакуацией пленных от линии фронта в тыл?
Подчинение ОКХ?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 21.50.30 | Сообщение # 106
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует


Enemy soldiers, after their capture, were taken to improvised collection points by combat elements. The next stop may have been the collection site of a division, from which they were then sent on to the collection site of the corps. Not until they were handed over to an army prisoner collection point...

Вражеские солдаты после их пленения доставлялись в импровизированные пункты сбора боевыми элементами. Следующей остановкой мог быть пункт сбора дивизии, откуда их затем отправляли на пункт сбора корпуса. И только после того, как их передавали в армейский пункт сбора пленных...

Энциклопедия Мемориала Холокоста, т. IV
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 22.13.41 | Сообщение # 107
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
Документы 1-й танковой армии:

Цитата вит ()
Прим: 1.по сообщению 1-й танковой армии соединениями армии на 21.07.1942 в плен захвачено 63000 человек. 2.на 16.07.1942 в Лисичанске размещался Dulag 152. Источник Bundesarchivs. Документы 531-го тылового района. RH_23_14_0174.
Прим. на 02.08.1942 Dulag 152 на пути в Ростов.

Кстати, часть пленëнных в районе Миллерово прибыла в шталаг 355 Проскуров (Украина) именно из Лисичанска - 25.08.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300863286
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300865533

Может, путаница возникла между 125 и 152?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 22.31.58 | Сообщение # 108
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
В августе 1942 в Миллерове располагается Frontsammelstelle 71
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-970165-16-1726327355

Раньше, встречая этот термин в других документах, я от него отмахивалась - полагая, что это сборный пункт для немецких солдат. Ну раз там нет элемента Gefangenen (пленные).
Но теперь явно вижу, что он идëт именно в списке лагерей военнопленных...!!! ???
Но всë-таки нет, Frontsammelstelle не имеет отношения к военнопленным...

Die Frontsammelstellen waren Dienststellen der Wehrmacht, welche die Aufgabe hatten die Soldaten den einzelnen Einheiten gezielt zuzuweisen. Dies war besonders für neu aufgenommene Soldaten oder Urlaubsrückkehrer wichtig. Anfangs wurden die einzelnen Frontsammelstellen mit Buchstaben bezeichnet und erhielten später Nummern, wobei die letzte Ziffer den jeweiligen Wehrkreis repräsentierte. Einzelne Frontsammelstellen wurden später auch in Frontleitstellen umbenannt.

Сборные пункты фронта были подразделениями вермахта, которым было поручено специально распределять солдат по отдельным подразделениям. Это было особенно важно для недавно принятых в армию солдат или возвращенцев из отпуска. Первоначально отдельные сборные пункты фронта обозначались буквами, а позже им были присвоены номера, причем последняя цифра представляла соответствующий военный округ. Отдельные сборные пункты фронта позже также были переименованы в пункты управления фронтами.
https://de.wikipedia.org/wiki/Frontsammelstelle_(Wehrmacht)

Frontsammelstelle Tours, Frontsammelstelle R, Frontsammelstelle 71 und Frontleitstelle 71
Die Frontsammelstelle Tours wurde am 20. November 1940 eingerichtet. Ab Mitte März 1941 wurde in Tours hieraus die Frontsammelstelle R. Die Unterstellung erfolgte unter die 7. Armee, aber bereits Mitte April 1941 wechselte diese zur 6. Armee und die Frontsammelstelle R ging nach Kielce. Ab dem 21. Juni 1941 war die Dienststelle dann in Lublin.

Am 28. Juli 1941 wurde in Südrussland bei der 6. Armee aus der Frontsammelstalle R die Frontsammelstelle 71 eingerichtet. Der Einsatz war anfangs in Shitomir, dann in Kiew (ab 22. September 1941) und Charkow (ab 27. Oktober 1941). Ab 1942 existierte eine Nebenstelle in Belgorod.

Am 1. Januar 1943 wurde aus der Dienststelle die Frontleitstelle 71. Ende 1944 war die Dienststelle in Debreszen bei der Heeresgruppe Süd und im Oktober 1944 in Galanta. Deckname der Dienststelle war Orden.

Сборный пункт фронта в Туре был создан 20 ноября 1940 года. С середины марта 1941 года он стал сборным пунктом фронта Р в Туре. Он был подчинен 7-й армии, но в середине апреля 1941 года он перешёл в состав 6-й армии, а пункт сбора фронта Р перешёл в Кельце. С 21 июня 1941 года офис находился в Люблине.

28 июля 1941 года на Юге России в 6-й армии от фронтового сбора Р. был создан фронтовой сборный пункт 71. Дислокация первоначально находилась в Житомире, затем в Киеве (с 22 сентября 1941 г.) и Харькове (с 27 октября 1941 г.). С 1942 года существовал филиал в Белгороде.

1 января 1943 года офис стал Центром управления фронтом 71. В конце 1944 года офис находился в Дебрецене в составе группы армий «Юг», а в октябре 1944 года — в Галанте. Кодовое название офиса было Орден.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 22.39.50 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Может, путаница возникла между 125 и 152?


на 28.08.1942 дулаг 152 уже в Георгиевские Ставрополье . RH-23-14-0308
 
витДата: Вторник, 17 Сентября 2024, 22.47.59 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
дулаг 125 Полоцк

https://docs.yandex.ru/docs....osw%3D1

Сообщение отредактировал вит - Вторник, 17 Сентября 2024, 22.48.20
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2024, 20.06.30 | Сообщение # 111
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Посмотрела на сайте Бундесархива документы Корюков 585, 531, 550. Да, никаких следов дулага 125. Никаких упоминаний Миллерова в связи с лагерями военнопленных.
Дулаг 152 в Миллерове тоже не был. Дулаг 152 подчинëн Корюку 531, который следует по маршруту Лисичанск-Глубокий-Каменск-Шахты.

вит,

я тут подумала: может, что-то по Миллерову есть в полицейских документах? Может, именно полиции подчинялись лагеря (и, кстати, тюрьма), где в Миллерове содержались гражданские, партизаны, а также пойманные полицией спрятавшиеся и найденные красноармейцы и т.п...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2024, 20.19.41 | Сообщение # 112
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует

https://docs.historyrussia.org/ru....4

"Летом 1942 года я был командирован на Украину, на должность начальника
отдела по делам военнопленных при штабе армейской группы «Б».
Прибыв к месту службы, я узнал, что способ умерщвлять русских военнопленных
ядами там уже применяется.

В октябре 1942 года, во время посещения ДУЛАГа в районе Чир, комендант
лагеря доложил мне, что в течение только одной недели им было
умерщвлено при помощи яда 30—40 истощенных и больных советских военнопленных,

В других лагерях не способных к труду русских военнопленных просто
расстреливали. Так, например, во время посещения летом 1942 года ДУЛАГа
№ 125 в гор. Миллерово, комендант лагеря на мой вопрос о том, как он
поступает с нетрудоспособными русскими военнопленными, доложил, что в
течение последних 8-ми дней им было расстреляно по указанным выше мотивам
около 400 русских военнопленных.

Находясь на Украине, я получил из ставки совершенно секретный приказ,
подписанный Гиммлером о том, что с августа 1942 года должно производиться
клеймение русских военнопленных определенными знаками. Русские
военнопленные содержались в лагерях в тяжелых условиях, питались
плохо, терпели моральные унижения и умирали от холода и заболеваний."
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2024, 20.29.07 | Сообщение # 113
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
дулаг 125 Полоцк

https://docs.yandex.ru/docs....osw%3D1

Кстати, как раз в книге С. П. Копыла встретилась информация про дивизионные сборные пункты военнопленных (с. 15 - 16)





Аналогично в справочнике Адамушко:
Прикрепления: 6730720.jpg (674.0 Kb) · 1142277.jpg (418.9 Kb) · 7232688.jpg (1007.3 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2024, 20.46.59 | Сообщение # 114
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Из книги С. П. Копыла


Всë-таки меня смущает это июльское убытие 403 охранной дивизии из Белоруссии на юг в район Ростова-на-Дону...
Прикрепления: 0844240.jpg (852.4 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 13.42.12 | Сообщение # 115
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Источник фото - Бундесархив
Датировка - август 1942


https://natalya-orlenko.livejournal.com/20194.html


https://commons.wikimedia.org/wiki....ger.jpg
Seit Beginn der Frühjahrskämpfe wurden an der Südostfront über eine Million gefangene Bolschewisten eingebracht. Riesig sind auch die Materialverluste der Sowjets. Wieder füllten sich die Gefangenenlager mit Tausenden von Bolschewisten und bedecken mit ihren wimmelnden Massen weiterhin das Gelände.
PK-Aufnahme: Kriegsberichter Wahner

13.8.1942 [Herausgabedatum]

С начала весенних боев на Юго-Восточный фронт было доставлено более миллиона пленных большевиков. Огромны и материальные потери Советского Союза. Лагеря для военнопленных снова заполнились тысячами большевиков и продолжают заполнять территорию своими кишащими толпами.
Запись на ПК: военный репортер Ванер

13.8.1942 [Дата выпуска]
Прикрепления: 9991330.jpg (1018.9 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
витДата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 17.50.55 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Кстати, часть пленëнных в районе Миллерово прибыла в шталаг 355 Проскуров (Украина) именно из Лисичанска - 25.08.1942


Это получается пленные захваченные 1-й танковой армией (это их лагерь)

Из документов 531-го тылового района 1-й танковой армии вермахта "О переговорах по передаче района северной части реки сев. Донец тыловому району группы армий А ".
Район был передан под командование 531-го тылового района приказом 1-й танковой армии 0.Qu./.2 от 24.7.1942.
Этот приказ 531-й тыловой район получил 26 июля 1942. В этом районе были развернуты части 1-й танковой армии вермахта: две роты Radf.Abt 45 и 682-й батальон фельджандармерии для организации дорожного движения на танковой дороге N от Можаевки через Глубокий до Каменска. 45-й батальон использовался на железной дороге Глубокий-Миллерово для охраны захваченных трофеев (железнодорожных вагонов и поездов) и создания пункта сбора военнопленных в Глубокий. В указанном районе, подлежащем передаче, было собрано в общей сложности около 5000 военнопленных. К настоящему времени они уже все вывезены из этого района

Буду рыться в архивах дальше

Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 23 Сентября 2024, 17.54.07
 
витДата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 17.57.33 | Сообщение # 117
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Источник фото - Бундесархив
Датировка - август 1942


На фото так и подписано концлагерь дулаг 125 Миллерово ?

Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 23 Сентября 2024, 17.58.04
 
витДата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 19.03.37 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует






вообщем с 3 июля 1942 403-я охранная дивизия в составе 6 армии вермахта (но больше не чего нет -места своих дислокаций подразделения не меняли).RH-20-6-784-0080

Касаемо лагерей 6-й армии. 18 июля 1942 RH-20-6-784-0540.RH-20-6-784-0546

Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 23 Сентября 2024, 19.13.23
 
витДата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 19.39.27 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
23 июля 1942 про пленных сказано.RH-20-6-739-0073.RH-20-6-739-0074





RH-20-6-739-0073.RH-20-6-739-0074

Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 23 Сентября 2024, 19.55.07
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.21.55 | Сообщение # 120
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
23 июля 1942 про пленных сказано

А показываете документ 1940 года по Франции
_1_
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории России » Dulag 125 (Дулаг-125) Миллерово (Ростовская обл., СССР)
Поиск: