Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 11.15.52 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
По поводу Ивана Шушарина. Посмотрите. пожалуйста, еще один список. Это - заключенные Маутхаузена. Это - сведения Бад-Арользена, международной поисковой службы ITS. Она мне предоставила копии лагерных документов в связи с моим запросом в отношении второго деда - Луки Шушкевича. Так, 24 июля 1944 года из Освенцима в Маутхаузен прибыла колонна узников в составе 1000 человек. Тридцать один из них полу- чили лагерные номера с 81005 по 81035, их фамилии начинались на букву "Ш" (немецкое "Sch"). В группе были в основном белорус- ские и русские крестьяне. Самому старшему 55 лет, самому младшему всего семнадцать. По отчетам, в австрийских каменоломнях умерли: Иван Шершнев Афанасий Шевчинский Иван Шевцов Иван Шинкаренко Якоб Шкутко Петр Шкутко Стефан Шморгун Сниш Шонкумов Василий Шпаковский Щуко Павел Якоб Шубка Петр Шук Александр Шулаковский Василий Шульгат Петр Шулик Иван Швец Илья Шило Павел Шишаков Анатолий Шишкин Другой список на букву "Ш" - расширенный, в нем не только те, кого пригнали из Освенцима, но весь русский состав концлагеря Гузен. Здесь не только гражданские, но и советские военнопленные (SU.Kgf): Борис Шумский, Тимофей Шурихин, Петр Шувалов, Николай Шунсилов. Двое - Иван Шурупченко и Константин Швапыкин, а также цивильные Иван Шубцев, Сергей Шумилов и Макар Шведов умерли в сентябре-октябре 1944г. после мучительных истязаний - напротив их фамилий стоит страшное слово "экзеку- ция".
Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 20.42.12 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатавас ()
"Косячить" начали с времен Сталина.
Цитатавас ()
То есть, никто не занимался, как вы сегодня, поисками судеб солдат.
Занимались,искали и проверяли. И правильно военкоматы сделали,что даты пропаж проставили,иначе до сих пор бы искали и никаких выплат семьи по потере кормильца не получали бы. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 20.42.22 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Здраствуйте Помогите пожалуйста разобраться в информации о моем деде. Нашла информацию на Мемориале. Там написано, что попал в плен. О дальнейшей судьбе данных нет. Какие теперь можно предпринимать шаги.
Информация о военнопленном Фамилия Маслов Имя Алексей Отчество Герасимович Дата рождения/Возраст __.__.1924 (__.__.1923) Место рождения Московская обл., Рузский р-н, д. Карповка Дата пленения Не позднее 11.03.1942 Лагерь шталаг 344 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 Ссылка на мемориал: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82139235
Заранее спасибо!!!
Сообщение отредактировал Crazy - Понедельник, 16 Марта 2015, 23.44.37
Дата: Вторник, 17 Марта 2015, 23.01.59 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Александр, большое спасибо! Не могли бы вы подсказать, где еще можно узнать информацию. Можно ли где-то точно узнать погиб ли мой дедушка в лагере? Могут ли быть данные в Вильнюсе в том месте, где находился этот лагерь. Что там сейчас? Есть ли у них какой-то сайт, и можно ли туда дозвониться? И почему у нескольких лагерей одинаковые названия? Не могли они быть как-то связаны друг с другом, по типу филиалов? Еще я нашла на нескольких сайтах, что лагерь Stalag 344 закрыли в сентябре 1943 года. В связи с чем его закрыли? Ведь там еще не было Советской армии. И куда потом могли переправить пленных, что с ними могло произойти? Извиняюсь за такое количество вопросов. И еще раз спасибо за помощь
С уважением, Екатерина
Сообщение отредактировал Crazy - Вторник, 17 Марта 2015, 23.03.20
Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 21.56.03 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Ребята, какие возможности, по-вашему, есть, чтобы удостовериться, что это мой дед? Если Азаронок Владимир прошел регистрацию, как вы говорите, в шталаге 344, значит там должны быть сведения о нем: отчество, год рождения, откуда родом, в какой части служил. Так? Немцы дотошно фиксировали все данные. Где их можно запросить? Но почему дата пленения "не позднее 29.09.1942" (с одной стороны, "не позднее", растяжимо, а с другой, - очень конкретно: 29 сентября 1942 года)? Чтобы показать, что он был пленен давно, скажем, в июне 41-го, а 29.09.42 поступил в лазарет? И что собой представлял лазарет? Получается, что пленных лечили, у них было что-то наподобие лечебницы? А где формировался шталаг 344? Вы можете сказать, из солдат каких частей? И еще. В Вильнюсе могут быть более подробные сведения о заключенных, о лазарете, о шталаге?
Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 22.04.04 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатавас ()
Немцы дотошно фиксировали все данные. Где их можно запросить?
Нигде их нет у немцев. Но архив ВАСТ можете запросить для страховки.
Цитатавас ()
В Вильнюсе могут быть более подробные сведения о заключенных, о лазарете, о шталаге?
Вряд ли.Если и есть,то документы не касающиеся конкретных судеб.По конкретным фамилиям все документы в ЦАМО,. Вы документ ЦАМО видите,более других нет,все сгорели в пламени войны. Что хранится в архивах ФСБ не ведомо. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 22.48.29 | Сообщение # 44
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитатавас ()
Но почему дата пленения "не позднее 29.09.1942" (с одной стороны, "не позднее", растяжимо, а с другой, - очень конкретно: 29 сентября 1942 года)? Чтобы показать, что он был пленен давно, скажем, в июне 41-го, а 29.09.42 поступил в лазарет?
Здесь вообще все просто. Операторы ОБД отталкивались в данных случаях от даты документа. Смотрите - даты пленения нет, но плен очевиден, есть документ; у документа дата - 29 сентября 1942 г. Позднее этой даты он не мог быть пленен явно, значит вводят - не позднее такой-то даты. А в плену он может быть и с 1941 г. в реальности то.
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 17.11.50 | Сообщение # 47
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
В первую очередь надо писать запрос в МСР Бад-Арользен - там более значительный объем информации по пленным, нежели чем в WASt. Хорошо бы прочесть неясно написанный диагноз у Азаронка: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82141283 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 18.22.35 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Бад-Арользен я запрашивал, ответили, что нет о нем сведений никаких. Меня удивило то, что был очень быстрый ответ. Раньше они искали годами, и находили. Через два года нашли моего второго деда, увезенного в апреле 1944 года и бесследно исчезнувшего. Нашли его след в концлагере Маутхаузен (филиал Гузен). Он умер там в феврале 1945 года от истощения. А на этот раз очень быстро расписались в бессилии. Думаю, что у них закончились деньги, выделяемые на поиски.
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 18.39.23 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатавас ()
Бад-Арользен я запрашивал, ответили, что нет о нем сведений никаких.
У них данные только по Германии и Австрии.Запрашивать по территориям Польши,Прибалтики,Украины бессмысленно. ВАСТ имеет данные на служивших на Вермахт,там есть возможность что-то получить,если конечно служил в их войсках. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 19.41.17 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Как это бессмысленно?! Пленный мог быть сегодня "в Польше, Прибалтике, Украине", а завтра - на территории рейха, если его судьба по документам не просматривается. Мог попасть в один из концлагерей, скажем. WASt располагает сведениями НЕ ТОЛЬКО на служивших в вермахте, но имеет и - относительно небольшой - массив сведений на советских военнопленных. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 21.25.36 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
Геннадий, похоже, Вы располагаете некоей базой материалов про побеги военнопленных из концлагерей. Не скажете, из шталага 344 были побеги? Где он вообще находился?
Дата: Воскресенье, 04 Октября 2015, 20.55.51 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Прошу помочь с советом, как продолжить поиски Ташлыкова Леонида, попавшего в плен в г. Вильно, шталаг 344. Из поисковых сайтах, которые мне известны по документам он проходит под фамилией Ташликов, через букву И. Родился: 10.03.1919. Место рождения: Омская обл., Усть-Ишимский р-н, д. Казаково (Казаковка). О дальнейшей судьбе, увы ничего не известно...
Дата: Воскресенье, 04 Октября 2015, 21.24.04 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Natabekenova, Доброго вечера!
ЦитатаNatabekenova ()
О дальнейшей судьбе, увы ничего не известн
К сожалению,Вы не одиноки в таком вопросе. Все данные заканчиваются отправкой в лагерь из лазарета. Советы по запросам стандартны и они в теме есть.Но ответов нет.
Фамилия Ташликов Имя Леонид Отчество Дата рождения/Возраст 10.03.1919 Место рождения Омская обл., Усть-Ишимский р-н, д. Казаково Лагерь Литва, г. Вильно, шталаг 344 Судьба попал в плен Последнее место службы 60 СД Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1482 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10637576
Фамилия Ташликов Имя Леонид Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Омская обл., д. Казаково Дата пленения Не позднее 31.12.1944 Лагерь Литовская ССР, г. Вильнюс Судьба попал в плен Последнее место службы 60 СП Воинское звание красноармеец Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82137064
Фамилия Ташликов Имя Леонид Отчество Лагерный номер 27718 Дата пленения Не позднее 18.06.1943 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82142974 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Октября 2015, 23.11.32 | Сообщение # 55
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Все данные заканчиваются отправкой в лагерь из лазарета.
Не у всех... №80 Ташликов Леонид выписан из лазарета в лагерь 03.08.1943 г. №79 Пешков Василий выписан из лазарета в лагерь 03.08.1943 г.,погиб в Ламсдорфе.
Фамилия Пешков Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Новосибирская обл., Федосиха Дата пленения Не позднее 31.12.1944 Лагерь Литовская ССР, г. Вильнюс Судьба попал в плен Последнее место службы 22 СП Воинское звание красноармеец Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82137063 жена:Татьяна
Фамилия Пешков Имя Василий Отчество Лагерь лаг. 344 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 18.06.1944 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 26 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66672896
по документам из ОБД погиб ещё в 1942 году...
Фамилия Пешков Имя Василий Отчество Архипович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Новосибирская обл., ст. Кривощеково Дата и место призыва Кривошеинский РВК, Новосибирская обл., Нарымский окр., Кривошеинский р-н Последнее место службы 134 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 20.06.1942 Первичное место захоронения Смоленская обл., Бельский р-н, д. Залексоновка Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 265 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1584686 жена:Татьяна Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Тут надо учитывать,что был лагерь,был отдельно лазарет и был ревир внутри лагеря.Ревир,это типа санчасти,в нем документы как в лазарете не заводились. Поэтому у пленных могут быть разные документы находится,при условии что еще и сохранилось совсем немного. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 31 Октября 2015, 20.57.42 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Все эти годы я разыскивал пропавшего без вести отца, и вот Лариса Краюшникова, сотрудница Объединение Саксонские Мемориалы, Центр документации, прислала мне следующее: Исходя из данных, которые Вы прислали, я думаю, что этот человек является Вашим родственником. Высылаю Вам единственный имеющийся у нас документ. Согласно записям в этом документе Ваш родственник находился в лагере шталаг 344 Вильна (Вильнюс), который позже был присоединён к лагерю 344 Ламсдорф (сегодня территория Польши). Умер 28.01.1943 года в инфекционном лазарете. Он числился в лагере шталаг 344, но где он был похоронен в карточке, к сожалению, не указано. Это мой отец Дудкин Иван Георгиевич, 1908 г.рожд. Мне 74 года, и времени у меня осталось не так уж и много. Если он умер в лазарете, то в каком и где это. Возможно он захоронен в районе — Ново-Вильня. Я бы хотел приехать туда. Возможно ли это?
Дата: Суббота, 31 Октября 2015, 21.03.00 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ludaluda1954, Два раза одну сторону карточки показали.
Фамилия Дудкин Имя Иван Отчество Григорьевич Лагерный номер 14250 Дата пленения Не позднее 30.07.1942 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1479 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82140589 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 31 Октября 2015, 21.14.03 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ludaluda1954,
Цитатаludaluda1954 ()
Исходя из данных, которые Вы прислали, я думаю, что этот человек является Вашим родственником.
Сами определить можете,ваш это воин ,или не ваш?
Фамилия Дудкин Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст 15.04.1908 Лагерный номер 30285 Лагерь шталаг 336 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 28.01.1943 Фамилия на латинице Dudkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2898 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300465868
