Модератор форума: Томик, Геннадий, Назаров  
Kgf. Lager Groß-Rosen (KZ Groß-Rosen)
НазаровДата: Четверг, 29 Октября 2020, 06.20.42 | Сообщение # 211
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Фамилия Никулин
Имя Иван
Отчество Харитонович
Дата рождения/Возраст 07.08.1908
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5845
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.12.1941
Первичное место захоронения Ахерн/Баден
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1746
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300153118
умер и кремирован в КЛ Гросс-Розен...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Игорь8294Дата: Четверг, 29 Октября 2020, 08.00.07 | Сообщение # 212
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Назаров, спасибо
 
СаняДата: Пятница, 30 Октября 2020, 02.57.50 | Сообщение # 213
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Игорь8294,
Доброго дня!

Цитата Игорь8294 ()
Но место захоронения указан город Архен Баден!Я не могу понять как он там оказался.

Операторы ОБД, это обычные студенты начальных курсов и порой сложно понять их логику мыслей.
Безусловно пленный кремирован в концлагере Гросс Розен. А придумка операторов про некий Ахерн/Баден, это взятое с потолка название, которое пусть останется на совести студентов и тех, кто должен был контролировать их работу на официальном государственном ресурсе, но работу свою не сделавшие. Поэтому всякая ахинея и висит годами на сайте ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
Игорь8294Дата: Пятница, 30 Октября 2020, 05.58.48 | Сообщение # 214
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, Будьте здоровы Александр!Слава Богу разобрался…Только вот из за таких вот(операторов) и тех кто должен их контролировать…В нашей стране и случаются всякие гадости!С такой информацией шутить нельзя!Не по человечески это…Ну да Бог всем операторам нашей страны судья…Всем кто внёс информацию за моего деда !Большое человеческое спасибо!!!Здоровья и всех благ!С уважением Игорь!
 
cryu4kovromaДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 21.06.04 | Сообщение # 215
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
добрый вечер,прошу Вас помочь мне узнать поподробней о своем прадеде.
я немного узнал о нем,но не могу понять где именно он умер и узнать от чего ,
то есть не можно побольше информации и может есть его фото?
вот ссылка моего прадеда
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916073252
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300049082
помогите пожалуйста разобрать что написано на его карте где дата смерти.
 
cryu4kovromaДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 21.09.30 | Сообщение # 216
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Фамилия Кузнецов
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 01.10.1913
Место рождения Рязанская обл., Старо-Пластиковка
Дата пленения 27.08.1941
Место пленения Стародуб
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 6138
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область
Номер дела источника информации 18750_53
данные моего прадеда,та сылка почему то неоткрывается
 
НазаровДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 21.21.32 | Сообщение # 217
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
cryu4kovroma,
Здравствуйте.
Кузнецов Василий Петрович погиб и кремирован в Концлагере Гросс-Розен...

Фамилия: Кузнецов
Имя: Василий
Дата рождения/Возраст: 27.01.1913
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 6138
Судьба: Погиб в плену
Дата смерти: 31.10.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 1370
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300049082


тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/147-67-1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
cryu4kovromaДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 22.35.11 | Сообщение # 218
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Назаров, огромное человеческое спасибо Вам!!!никак нельзя узнать как он погиб?

Сообщение отредактировал cryu4kovroma - Пятница, 27 Ноября 2020, 22.42.48
 
СаняДата: Суббота, 28 Ноября 2020, 00.00.36 | Сообщение # 219
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
cryu4kovroma,
Цитата cryu4kovroma ()
никак нельзя узнать как он погиб?


Пленных доставили в Гросс Розен осенью 41 года в начале строительства крупного оборонного предприятия. Это начало стройки, когда им пришлось работать в карьерах по добыче и обработке камня. Несложно предположить, что умирали пленные от изнурительного труда и голода Работал крематорий, в которых умерших кремировали, в том числе и Кузнецова Василия Петровича. Штамп о кремации в карте присутствует.
Как таковых могил у кремированных нет.
Почтить память о сгоревших в печах крематория Гросс Розена можно на мемориале погибшим в Гросс Розене.


https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D0%BD


Qui quaerit, reperit
 
cryu4kovromaДата: Воскресенье, 29 Ноября 2020, 14.55.46 | Сообщение # 220
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, огромное Вам и вашему форуму человеческое спасибо за такую подробную информацию!!!!!!! здоровья Вам и всех благ!
 
НазаровДата: Четверг, 31 Декабря 2020, 01.21.22 | Сообщение # 221
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Фамилия Шакура
Имя Николай
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.10.1922
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Одесса
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 4982
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 971
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300511587


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Четверг, 04 Февраля 2021, 12.35.21 | Сообщение # 222
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Фамилия: Гапонов
Имя: Игнат
Отчество: Давидович
Дата рождения/Возраст: __.__.1909
Место рождения: Каменский
Дата пленения: 01.09.1941
Место пленения: Брянск
Лагерь: шталаг 318, Kgf-Lager Gross-Rosen
Лагерный номер: 4708
Судьба: попал в плен
Воинское звание: рядовой
Название источника донесения: Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации: 1_5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915293578

Фамилия: Гапонов
Имя: Игнатий
Отчество: Давидович
Дата рождения/Возраст: __.__.1909
Дата пленения: __.09.1941
Место пленения: Брянск
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 4708
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 08.12.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 1752
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300154744


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Среда, 14 Апреля 2021, 12.42.06 | Сообщение # 223
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Фамилия Базаев
Имя Андрей
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 28.09.1908
Дата пленения 24.08.1941
Место пленения Стародуб
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 4951
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2020
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300229632


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Среда, 28 Апреля 2021, 13.48.57 | Сообщение # 224
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Степанов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.04.1915
Дата пленения 09.08.1941
Место пленения Орша
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 6205
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 27.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1634
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300121693


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Суббота, 01 Мая 2021, 05.41.06 | Сообщение # 225
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Фамилия Долгих
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 21.11.1920
Дата пленения 15.08.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 4999
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1353
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300044563


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Суббота, 15 Мая 2021, 03.10.34 | Сообщение # 226
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Фамилия Галиуллин
Имя Гариф
Дата рождения/Возраст 20.08.1917
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5956
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2675
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300408394

Фамилия Галиуллин
Имя Гариф
Отчество Галиулла
Дата рождения/Возраст 15.03.1917
Место рождения Татарская АССР, район Кзыл-Юлский
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Шепетовка
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5956
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 186
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300955288


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Четверг, 20 Мая 2021, 08.36.06 | Сообщение # 227
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Фамилия Ткабладзе
Имя Николай
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Грузинская ССР, район Кутаиси, Гадуган
Дата пленения 14.08.1941
Место пленения Новоград-Волынский
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 6167
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.10.1941
Первичное место захоронения Гросс-Розен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 74
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301125997


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Мая 2021, 18.37.51 | Сообщение # 228
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует

German Nazi Concentration Camp in Gross Rosen
 
НазаровДата: Воскресенье, 30 Мая 2021, 11.43.24 | Сообщение # 229
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Фамилия Варвашенко
Имя Дмитрий
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 03.10.1916
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5409
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 968
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510914



Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
gingerfoxДата: Понедельник, 31 Мая 2021, 22.26.50 | Сообщение # 230
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Помогите, пожалуйста, разобраться с карточкой.
Губаревич Иван Васильевич, 1913 г.р. считали погибшим в 1942 году
Сейчас нашли карточку военнопленного, в которой указано, что Иван попал в плен в августе 1941 (Шталаг 318) и был кремирован в декабре, точно указано имя матери, не заполнена обратная сторона карточки.
Склонна больше доверять информации о плене и полагаю, что погибший в 1942 - однофамилец.
Но сестру смущает комментарий на карточке "не он".
Что это за входящий номер, как узнать о чем это "не он"

ID 300257387

Фамилия Губаревич
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.10.1913
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Ярцево
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 4947
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2117
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300257387
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 31 Мая 2021, 23.03.46 | Сообщение # 231
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата gingerfox ()
Губаревич Иван Васильевич, 1913

Здравствуйте, Юлия.
Цитата gingerfox ()
комментарий на карточке "не он".
Что это за входящий номер, как узнать о чем это "не он"
вх. 10556 с, это номер донесения на Губоревич Иван Васильевич, 1913
Номер донесения 10556
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 04.06.1942
Название источника информации 59 осбр 2 Уд. А
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51308836&p=32
Губоревич
Имя Иван
Отчество Вас.
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Гомельская обл., Карзинский р-н, п. Кавказ
Дата и место призыва Кормянский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Кормянский р-н
Последнее место службы 59 осбр 2 Уд. А
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.02.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Тосненский р-н, д. Большое Еглино
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1547
Не он, потому что, попал в плен Губаревич Иван Васильевич, 1913г.р. 29.08.1941 г., умер 20.12.1941 г., и никак не мог погибнуть 13.02.1942 г.
Почему у вас сомнения? Вы знаете откуда родом или ориентируетесь только на имя и фамилию матери - Агриппина Нестерович?
 
gingerfoxДата: Понедельник, 31 Мая 2021, 23.17.16 | Сообщение # 232
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Почему у вас сомнения? Вы знаете откуда родом или ориентируетесь только на имя и фамилию матери - Агриппина Нестерович?


точное место рождения и призыва не известно, но знаем, что его родственники жили в Енцах, Кормянского района и брат Игнат призывался Кормянским РВК.
у погибшего в бою под Тосно указан отец Василий. И указан в письменном источнике Карзинский РВК (А а впечатной форме почему-то Кормянский откуда то взялся)
а в карточке военнопленного указана Агриппина Нестерович, мать, поэтому больше доверяю информации о плене.

Но непонятно, как тогда он числился воевавшим еще полгода после пленения.


Сообщение отредактировал gingerfox - Понедельник, 31 Мая 2021, 23.22.50
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 31 Мая 2021, 23.32.53 | Сообщение # 233
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата gingerfox ()
Но непонятно, как тогда он числился воевавшим еще полгода после пленения

Скорее всего, это полный тёзка, живший в п. Кавказ. Имя и фамилия мамы в ПК-1, весомый аргумент.
 
gingerfoxДата: Понедельник, 31 Мая 2021, 23.36.56 | Сообщение # 234
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Имя и фамилия мамы в ПК-1, весомый аргумент.


Татьяна, спасибо, тоже так думаю. Тем более на памяти народа есть еще один Иван Васильевич, родившийся в п. Кавказ, но призванный Кировским РВК, Ленинградской области. Думаю, что какая-то путаница произошла, когда искали его.
 
СаняДата: Вторник, 01 Июня 2021, 06.14.13 | Сообщение # 235
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
gingerfox,
Цитата gingerfox ()
Сейчас нашли карточку военнопленного, в которой указано, что Иван попал в плен в августе 1941 (Шталаг 318) и был кремирован в декабре, точно указано имя матери, не заполнена обратная сторона карточки.

В шталагах не кремировали.
Военнопленный, на которого найдена карты, был отправлен в концлагерь Гросс-Розен, в котором погиб и кремирован.
Тема:

Kgf. Lager Groß-Rosen (KZ Groß-Rosen)
https://www.sgvavia.ru/forum/147-67-1


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Июня 2021, 07.29.19 | Сообщение # 236
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
был отправлен в концлагерь Гросс-Розен, в котором погиб и кремирован.

gingerfox,
перевод пленного в концлагерь Гросс-Розен записан в правой верхней части перскарты.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300257387

"4 октября 1941 г. ОКВ распорядилось о "переводе 25 тысяч советских военнопленных для работы на объектах СС на территории рейха"... К концу октября 1941 г. в концлагеря прибыли партии военнопленных... пленные прибывали из крупных "русских лагерей"... Предварительный отбор военнопленных в лагерях, откуда их забирали... по степени трудоспособности... не проводился... комендатура того или иного шталага выбирала для отправки военнопленных, просто исходя из обычного порядка номеров, зачастую из только что прибывших с фронта партий..."
Р. Отто, Р. Келлер. Советские военнопленные в системе концлагерей Германии, 2020. - С. 63 - 67.

Этап из Ламсдорфа (шт. 318) в концлагерь Гросс-Розен: 17 октября 1941 г. - 2500 человек.
(там же, с. 66)

"В связи с катастрофическими условиями содержания смертность была громадной... В Гросс-Розене 27 января 1942 г. оставалось лишь 89 военнопленных... комендант концлагеря Гросс-Розен Артур Рёдль уже в ноябре 1941 г. попытался получить замену умершим... существенно задерживалось обустройство лагеря... Запрос в шталаг Ламсдорф об отправке 1500 пленных, видимо, остался безрезультатным, ведь там свирепствовал сыпной тиф..."
(там же, с. 76 - 77)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 01 Июня 2021, 16.56.49
 
gingerfoxДата: Вторник, 01 Июня 2021, 20.22.16 | Сообщение # 237
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Военнопленный, на которого найдена карты, был отправлен в концлагерь Гросс-Розен, в котором погиб и кремирован.


Цитата AgniWater71 ()
перевод пленного в концлагерь Гросс-Розен записан в правой верхней части перскарты.


Спасибо
 
СаняДата: Понедельник, 07 Июня 2021, 07.02.20 | Сообщение # 238
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Сидоров
Имя Григорий
Отчество Сидорович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Точки
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Иншинск
Лагерь шталаг 308, Konz.Lag. Gross-Rosen
Лагерный номер 53257
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Рогозница (Гросс-Розен)
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_33
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915465458&p=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 07 Июня 2021, 07.05.09 | Сообщение # 239
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Смирнов
Имя Федор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Николшино
Дата пленения 01.09.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг 308 (VIII E), Konz.Lag. Gross-Rosen
Лагерный номер 55122
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Рогозница (Гросс-Розен)
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915449570&p=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 07 Июня 2021, 07.06.09 | Сообщение # 240
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Николаевич
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 12.12.1913
Место рождения Рашнива
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Луга
Лагерь шталаг 308 (VIII E), Konz.Lager Gross-Rosen
Лагерный номер 55120
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Рогозница (Гросс-Розен)
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915449520


Qui quaerit, reperit
 
Поиск:

дед мороз