Stalag Luft 2 Litzmannstadt
|
|
AgniWater71 | Дата: Четверг, 26 Августа 2021, 13.29.06 | Сообщение # 2881 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Потапнев... где он был с 6.3.1942 г до момента побега Вероятнее всего, почти сразу из шталага 352 прибыл в Литцманнштадт. Во всяком случае, быстренько. Далее (точная дата не известна, но полагаю, что не ранее ноября 1942 г. - начало заполнения команды, см. https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-806906-16-1602115666 ), видимо по предположению немцев "вполне надёжный", попадает в элитную АК 3457... Оттуда, молодец, сбежал, смог выжить!
Согласно справочнику https://gedenkstaettenfoerderung.stiftung-ng.de/de....4e98eb7 , в АК 3457 было 78 пленных. На сегодня нам известна ровно половина - 39 имён военнопленных из рабочей команды 3457: https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-806906-16-1602115666
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 27 Августа 2021, 15.55.58 |
|
| |
doc_by | Дата: Четверг, 26 Августа 2021, 14.18.21 | Сообщение # 2882 |
Группа: Администратор
Сообщений: 5784
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Док,
это очень важно, спасибо! По датам вполне получается, что рег. номер № 450 у Ф. Потапнева - это рег. номер Литцманнштадта. В идентификации теперь не сомневаюсь, другие варианты не просматриваются. Фамилия, имя, дата рождения!, Гомель, дата убытия из шт. 352...
Фамилия в документе побега написана с ошибкой. И солдат - не офицер. Хотя оба эти момента объяснимы. Поэтому я согласен, что с вероятностью 99.9...% все документы одного человека. Но если будут еще доказательства, то вывод уточнится.
Что касается этапа медперсонала 6.3.1942 из лазарета Пушкинских казарм Шталага 352. Этой датой были перемещены из Пушкинских казарм в Лесной лагерь Масюковщины врачи, фельдшера и санитары (около 40 человек). В Лесном лагере часть из них осталась в этом лагере -лазарете , другая часть убыла в ГГ или в Рейх, но не раньше чем они прошли изоляцию (примерно месяц). Так что по датам примерно сходится. Номер 450 Stalag Luft 2 для Потапнева вполне реален.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 28 Августа 2021, 11.08.38 | Сообщение # 2883 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Кроме того, номер по шталагу люфтваффе №2 вакантен. Номер 449 - Петраков Константин Михайлович. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978171290&p=2 Номер 451 - Потапов Константин Михайлович (доставлен 16.11.41г.). https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978097510
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 28 Августа 2021, 11.49.59 | Сообщение # 2884 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Геннадий,
насколько поняла, рег. номера в Литцманнштадте начали присваивать только в 1942 г. (?) (причём по алфавиту), потому поначалу не удивительны соседние номера у прибывших в разные сроки.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 28 Августа 2021, 11.56.00 |
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 28 Августа 2021, 16.28.55 | Сообщение # 2885 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Чубатенко Петр Яковлевич, 1915 года рождения, уроженец Запорожской области, штурман звена 1-го гвардейского минно-торпедного авиаполка ВВС Краснознаменного Балтийского флота. В Красной Армии с 1937 года. Член ВЛКСМ. Закончил Ейское высшее военное авиационное училище летчиков. Неоднократный участник налетов на столицу фашистской Германии город Берлин с острова Эзель (ныне Саарема). 13 августа 1941 года Указом Президиумам Верховного Совета СССР за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом и проявленные при этом доблесть и мужество был награжден орденом Ленина. В составе экипажа не вернулся с боевого задания 5 сентября 1941 года. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-626676-16-1492024753 Просматривая свои заметки о Чубатенко, нашел еще подтверждение того, что в Литцманнштадт были доставлены лишь его документы. "Военнослужащие люфтваффе среди обломков советского бомбардировщика, бомбившего Берлин и сбитого зенитной артиллерией. Предположительно на фото обломки ДБ-3 из состава 1-го минно-торпедного авиаполка Балтийского флота, потерянного 4 сентября 1941 года. В эту ночь 4 бомбардировщика из состава полка отправились бомбить Берлин с острова Эзель, это был последний — десятый советский налет на Берлин. Три из них сбросили на немецкую столицу 32 бомбы ФАБ-500, ФАБ-100 и ЗАБ-50, один сбросил бомбы в районе Свинемюнде ( Swinemünde; сейчас Свиноуйсьце в составе Польше). Самолет лейтенанта Мильгунова не вернулся с задания. Экипаж: пилот — лейтенант Константин Александрович Мильгунов (1919 г.р.), штурман — лейтенант Петр Яковлевич Чубатенко (02.02.1915 — 11.11.1941; умер в плену), стрелок-радист — младший сержант Георгий Михайлович Кулешов (1916 г.р.). #Großdeutschland #History "
![](https://b.radikal.ru/b32/2108/3a/b945b4c287d4.jpg) https://vk.com/wall-193657302_797
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 28 Августа 2021, 19.34.52 | Сообщение # 2886 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Терехов Александр Федорович, 1921 года рождения
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Фамилия Терехов Имя Александр Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Великое Поле Дата и место призыва Последнее место службы 162 авп Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 06.09.1941 Название источника информации РГВА https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579899938
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Предположительно выжил https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-625822-16-1491679180
Похоже, что не выжил: согласно документам Арользена, погиб 14.02.1944 в Концлагере Флоссенбюрг.
(Пометка "освобождён" в картотеке РГВА может быть связана с тем, что имелся какой-либо документ о его побеге из плена (например, запись в недоступной нам ПК-1). Именно за неудачный побег мог быть заключён в концлагерь).
Место рождения по ЗК: Великие Поля, дата рождения 8.7.1921
![](https://b.radikal.ru/b16/2108/84/e3c1a39f1992.jpg)
Профессия по ЗК: конструктор
![](https://d.radikal.ru/d24/2108/e7/28b5fc5c93f8.jpg) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272210328&p=1
https://collections.arolsen-archives.org/en....1025356
дата рождения в доках KZ (8.8.21) совпадает с данными УПК
![](https://d.radikal.ru/d40/2108/4f/3252af3b1b6c.jpg)
![](https://a.radikal.ru/a18/2108/e6/c46dc8212a0a.jpg) В штампе приблизительно такой перевод: "Имущество отсутствует; личные вещи подверглись обработке согласно распоряжению от 9.2.43..."
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 30 Августа 2021, 23.11.40 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 28 Августа 2021, 20.15.46 | Сообщение # 2887 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) В 42 году лагерь в Лицмандштадте проводит тупо регистрацию. Пленный никакого отношения к авиации не имеет. Просто лагерь имел право регистрации на границе Рейха и её проводил целым этапам, без их задержки. Как говорится, таможня дает добро и не более! И скорее всего для этого существовала отдельная зона контроля и регистрации. От люфтов только бланк и штамп имеющих право пропуска в Рейх.
Фамилия Мошонкин Имя Николай Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 06.12.1922 Место рождения Кировская обл., Кировский р-н, с. Егоровское Место пленения Великие Луки Лагерь шталаг 303/шталаг 319/шталаг IX C/шталаг VIII E (308)/шталаг XIII C/шталаг Луфтваффе 2 Лагерный номер 57130 Судьба попал в плен Последнее место службы 9 строит. полк Воинское звание красноармеец Через Литцманнштадт проходили кадры для авиапрома, в том числе не только лётчики.
![](https://c.radikal.ru/c08/2108/a5/938520d73d22.jpg)
Направление традиционное, массовое из Литцманнштадта для 1942 г. - одна из рабочих команд Зонненберга (авиапром):
![](https://b.radikal.ru/b26/2108/7c/7f1d7cc9ef8e.jpg) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82737651&p=16
Цитата Саня ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) 10 октября 1942 г. отобрали 10 летчиков и парашютистов, здоровых и физически крепких, и увезли в г. Молодечно (Белоруссия) и после проведения дезинфекции в конце октября увезли в лагерь военнопленных военно-воздушных сил (лагерь Геринга) в городе Лодзе (Литцманштадт), где мы прошли медицинский осмотр, проверку анализов и провели карантинный срок. 20 декабря нас, военнопленных в количестве 200 чел. отправили в Германию. Я попал в Зонненберг, на военный завод по производству шестерен Зейнратверке (лагерь 13С). Там я работал с конца декабря 1942 г. по 18 апреля 1945 г. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-526906-16-1451945336
https://www.sgvavia.ru/forum....0%D0%B3 Зонненберг
Люфт 2 изначально был лагерем Люфтваффе и работал на свою контору
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 29 Августа 2021, 05.47.46 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 28 Августа 2021, 20.50.59 | Сообщение # 2888 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Вновь выявленный - в ОБД нет индексации по этому лагерю люфтваффе. Голубев Иван Георгиевич, 1918 года рождения, уроженец Тульской области, младший лейтенант, пилот... 4 января 1943 года отправлен из шталага IX C Бад Зульца в шталаг XIII C Хаммельбург. Рабочая команда в Зонненберге (предположительно 10718, из которой многие переданы гестапо за саботаж). Дальнейшие этапы в плену - концлагеря Гросс-Розен и Бухенвальд, где был чернорабочим, как сам сообщил после освобождения из плена 11 апреля 1945 года https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-587021-16-1475425432
Геннадий, случайно глаз зацепился за это сообщение, проверила по Арользену. Нашёлся интересный набор документов. И. Голубев в плену временно назывался другой фамилией (возможно, в связи с побегом) - Васенков
![](https://d.radikal.ru/d08/2108/79/efd856cce0a6.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....5977583
https://collections.arolsen-archives.org/en....7376904
Освобождён союзными войсками:
![](https://d.radikal.ru/d30/2108/46/0e0a6b79d123.jpg)
![](https://a.radikal.ru/a23/2108/ae/c49b282120c3.jpg)
Другие доки из Арользена на того же Васенкова (Голубева): (Совпадают дата рождения, имя и девичья фамилия матери и т. д.)
![](https://a.radikal.ru/a12/2108/38/69156d4babd2.jpg)
![](https://b.radikal.ru/b06/2108/43/e299f264ae00.jpg)
![](https://b.radikal.ru/b39/2108/26/b41a10cedb24.jpg)
![](https://a.radikal.ru/a23/2108/02/ef681a29314b.jpg)
![](https://d.radikal.ru/d26/2108/e2/872b7f391c81.jpg)
Фамилия Васенков Имя Иван Дата рождения/Возраст 08.02.1918 Место рождения Московская обл., г. Москва Лагерь Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд" Лагерный номер 130625 Судьба попал в плен Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 26 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78865558
![](https://b.radikal.ru/b06/2108/1c/3b9ea93fedaa.jpg)
Куда намеревается отправиться после освобождения? - ДОМОЙ
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 29 Августа 2021, 05.39.12 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 29 Августа 2021, 06.20.05 | Сообщение # 2889 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Фомин Владимир Петрович, 1922 (в немецких документах - 1923) года рождения
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Причина отправки в гестапо не указана. В базах данных концлагерей Дахау и Маутхаузен не значится. Среди репатриированных в ОБД не найден. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-587012-16-1475420405
Был заключен в KL Маутхаузен 13.10.44, получил статус "гражданский русский". Отметок о гибели не вижу, но и записей о работе нет.
https://collections.arolsen-archives.org/en....1441197
![](https://c.radikal.ru/c23/2108/84/69248ce07e57.jpg)
![](https://b.radikal.ru/b22/2108/b2/15271deaa377.jpg)
![](https://d.radikal.ru/d04/2108/43/d7785ac2b466.jpg)
![](https://b.radikal.ru/b35/2108/9a/3ae4a60b14af.jpg)
Нет ни в потерях, ни УПК. В плену дал о себе ложные сведения?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 29 Августа 2021, 09.06.56 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 29 Августа 2021, 09.22.06 | Сообщение # 2890 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Вечтомов Ростислав Михайлович Дата рождения __.__.1922
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Номер в лагере люфтваффе неизвестен. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-577213-16-1470208748
Похоже, у Р. Вечтомова рег. номер 559
![](https://c.radikal.ru/c11/2108/76/beac6d7652b2.jpg)
![](https://c.radikal.ru/c13/2108/ba/686471b2f073.jpg)
![](https://a.radikal.ru/a26/2108/51/1fed19840466.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0365396
Ещё документ Вечтомова с рег. номером 559
![](https://b.radikal.ru/b09/2108/6b/4656baf540a5.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....9888575
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 29 Августа 2021, 17.58.23 |
|
| |
|
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 06 Сентября 2021, 13.17.33 | Сообщение # 2892 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Чиж Владимир Семенович, 1915 года рождения, уроженец Житомирской области
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Дальнейшая судьба неизвестна - среди выживших в плену не значится. В базах данных концлагерей Маутхаузен, Дахау, Нойенгамме, Бухенвальд, Заксенхаузен, Флоссенбюрг не найден. Сведений о наградах нет. Увековечен в Книге Памяти Калининградской области как якобы погибший в бою в день пропажи без вести 26.08.41г. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-640433-16-1498897882
К сожалению, в Архивах Арользена нет данных по судьбе. Есть лишь один документ по нахождению В. Чижа в АК 10024 (видимо, в Нюрнберге), датой пребывания с 7.08.1942 по неизвестную дату. АК XIII округа. Это послевоенный документ (1947 г.) американской зоны оккупации (списки рабочих команд)
![](https://c.radikal.ru/c10/2109/e3/30f9f059b1b7.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0160454
![](https://c.radikal.ru/c10/2109/49/8f8da8710f96.jpg)
Про АК 10024 пока ничего не нашла. Близкая по номеру Ак 10022 : "Насчет именно этой рабочей команды 10022... по воспоминаниям одного из выживших местом её дислокации был ванадиевый завод в Нюрнберге. Команда была многочисленной, по моим наблюдениям, и в несколько сотен человек. Использовались пленники в качестве разнорабочих. При достаточной усидчивости можно в ОБД обнаружить практически всех, кто был в этой команде, но не дожил до Победы. Да и как они могли выжить, если, например, у Вашего деда ещё в июле 1942 года зафиксирован вес 47 кг при росте 167 см." (тема Шталаг XIII-D, Шагайденко Федор Никитович) http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14115.0 « Reply #11 : 03 Января 2011, 20:52:40 » Кушелев Геннадий Юрьевич
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 08 Сентября 2021, 06.12.47 |
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 06 Сентября 2021, 22.10.00 | Сообщение # 2893 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Каширихин Александр Иванович, 1906 года рождения, уроженец города Улан-Удэ согласно Книги Памяти Ленинграда, но по единственной немецкой зеленой карте уроженец города Корсаков (Сахалин), лейтенант, летчик предположительно Московской авиационной группы особого назначения (МАГОН) Гражданского Воздушного Флота СССР. Награжден орденом Красного Знамени как участник советско-финской войны. В донесениях о потерях не значится. Пленен 17 января 1942 года у Смоленска. Дата прибытия в шталаг люфтваффе неизвестна. лагерный номер 68. Лишь отрывочные данные об этапах в плену: 3 февраля 1943 года из шталага VIII B переведен в шталаг 318 Ламсдорф. Дальнейшая судьба неизвестна. Сведений о наградах нет. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-645377-16-1501698862 Пытаясь получить дополнительные сведения о нем, натолкнулся на воспоминания о войне предположительно его брата. "Вспоминая о войне: В. И. Каширихин - начальник 36 ВПК и 9 ВПК Всеволод Иванович Каширихин В пожарной охране с 1941 по 1961 г.г. Начальник 36 ВПК и 9 ВПК «Пожар, оставшийся в памяти… Мои первые впечатления об ужасах войны остались в памяти с детских лет. Однажды в морозную декабрьскую ночь в Забайкалье прибежавший в избу вооруженный отец (предревкома села Кабанска) крикнул матери: «Бегите в сторону Кудары (селение в северную сторону Байкала). Степан (сосед) даст лошадь». Нас троих детей усадили в сани и повезли из села. Утром меня поставили у околицы и дали наказ: «Стой и смотри, что тебе крикнет папа». Я стоял за замерзшей рекой, на другой стороне шел бой, слышны были пулеметные очереди. Я думал: «А не убьют ли там моего папу?», – и детское сердце сжимала тоска. Бой продолжался недолго, и через час-два по дороге промчалось несколько подвод с вооруженными людьми. На последней ехал живой папа, он махнул рукой и крикнул: «Бегите дальше». Белогвардейцы генерала Каппеля из армии Колчака отступали со стороны г. Иркутска на восток страны, и мелкие очаги сопротивления встречавшиеся на их пути существенного сопротивления оказать не могли. Потом война с белофиннами. Первый артобстрел нашей батареи загнал нас в отрытые щели в карельской земле, первые убитые пехотинцы при переходе границы, первые окровавленные раненые, потом десятки убитых и замерзших бойцов Красной Армии на заснеженных озерах Карельского перешейка, финские не сожженные сараи, наполненные трупами. Потом тяжелый солдатский труд, десятки и сотни тонн перегруженных снарядов, всю зиму ночлег на снегу в сорокаградусные морозы в кирзовых сапогах. То была война, шедшая там, в горах, на полях, в лесу, на фронте. Это было естественно, хотя и неразумно и жестоко, как сам факт войны. Нужно было добросовестно выполнять свой долг перед Родиной, долг воина Красной Армии, и мы его выполняли честно и самоотверженно… Был теплый августовский день. Солнце, весь день сиявшее на ленинградском небе, склонялось на западе. Как-то не верилось, что уже идет война, что армия немецкого фашизма уже движется на Ленинград, что она уже вблизи города. Тревога! Я выезжаю в качестве связного с начальником 9-й пожарной части Лузаном Никитой Андреевичем. Горит здание архива на площади Декабристов (ныне Сенатская площадь) – Сенат и Синод. И вот первые разрывы снарядов при нашем прибытии. Это было непостижимо. В сознании не укладывалось, что это действительность, что это первые страшные явления войны. Светит солнце, в саду благоухают розы, флоксы, гортензии, вековые деревья покрыты еще не тронутой осенью зеленой листвой, поют птицы свои песни, а с неба, такого чистого, голубого, с воем и визгом сыплются снаряды, несущие смерть и разрушения, огонь, обвалы, гибель людей и всего живого. Кругом бессмертные творения величайших зодчих, ученых, скульпторов, мыслителей. Здесь Медный всадник Фальконе, там – Исаакиевский собор, там – Адмиралтейство со своей, воспетой поэтами, адмиралтейской иглой… Все это не укладывалось в сознании, все мое существо внутренне протестовало против этого бессмыслия и варварства... Хотелось кричать и кричать до хрипоты, исступления проклятия тем, кто несет это сумасшествие… На какой-то момент я впал в шоковое состояние от этого и не потому, что рвались снаряды, что инстинкт самосохранения толкал куда-то бежать, спрятаться, укрыться – нет (на финском фронте я не раз был под артиллерийским и минометным обстрелами). Это был какой-то внутренний протест против непостижимого варварства, дикости, нелепости, безумия происходящего. Хотелось кричать и кричать до хрипоты, до исступления проклятия тем, кто несет это сумасшествие. По установленной механической лестнице мы поднялись на чердак здания – вскоре пожар был ликвидирован. Потом был пожар на бывших Бадаевских складах, потом пожар… и еще сотни пожаров. За период войны я участвовал в тушении нескольких сот пожаров, но этот пожар, небольшой по размерам, останется в моей памяти на всю жизнь. Прошло много лет с того дня, много других тяжелых переживаний пришлось пройти (война унесла двух братьев из нас четверых), были тяжелые пожары в мирное, послевоенное время, но тот первый, в солнечный теплый августовский день, стоит перед глазами и живет внутри так ярко и незабываемо, как будто это случилось вчера». https://78.mchs.gov.ru/deyatelnost/press-centr/novosti/4134900 Какие могут быть основания для того, чтобы считать их братьями? 1. Совпадение фамилии и отчества. 2.Служивший пожарником помнил мальчишкой времена Колчака. Значит, он примерно 1910-1912 года рождения (Александр Каширихин 1906-го). 3 Оба они родом из Забайкалья. 4. Оба оказались в Ленинграде в 30-х годах 20ь века. 5. Служивший в Лениграде пожарником упоминает, что из четверых братьев двое в войне не выжили.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
OlgaChugunova | Дата: Вторник, 14 Сентября 2021, 16.26.02 | Сообщение # 2894 |
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Мне пришёл ответ из Arolsen Archives по поводу судьбы Чугунова Николая Родионовича, содержащий один новый документ. Вначале в письме сообщается, что « Обращаем Ваше внимание на отклонении в написании фамилии. Однако, так как полная дата рождения и путь следования военнопленного совпадают, мы предполагаем что Чугунов и Чугонов одно и тоже лицо.» Вот этот самый документ.
![](https://b.radikal.ru/b20/2109/91/2d5b1a0eee22.jpg) Шестой снизу Чугонов Николай, пятый-Волков Вячеслав. Самое главное( для меня, по крайней мере)и новое, так это информация, как именно их казнили. Повесили. Если я ошиблась с переводом, поправьте, пожалуйста.Вот такие дела.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 15 Сентября 2021, 04.17.37 | Сообщение # 2895 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата OlgaChugunova ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) как именно их казнили. Повесили. Ольга, здравствуйте! Согласна с Вашим толкованием. Страшная правда, но лучше так, чем неизвестность. Они погибли как герои, как гордые люди, не смирившись с несвободой. Немного утешает, что друзья, наверное, были вместе, поддерживали друг друга. Конечно, они тогда вспоминали о доме, о родных, о детях. Узнают ли родные об их судьбе? захотят и смогут ли узнать потомки? Ничто на Земле не проходит бесследно. Захотели и узнали. Мы помним, мы гордимся. Вечная память!
Чугунов Николай Родионович (1919 г. р.), старший лейтенант, лётчик-истребитель
![](https://d.radikal.ru/d40/2109/22/47f13d4ba934.png)
Волков Вячеслав Николаевич (1914 г. р.), старший лейтенант, лётчик-бомбардировщик
![](https://d.radikal.ru/d42/2109/65/ae64809ce300.png)
Весь вечер не могла успокоиться, не могла сдержать слёзы. Понимаете, у них был выбор. Они (механик и техник) могли работать на немецкий авиапром - с немалыми шансами дожить до освобождения. Ничуть не осуждаю тех, кто так и сделал, ведь ситуации бывали разные. И характеры разные, и борьба разная. Каждый делает свой выбор. Если бы все уступали, то кто бы победил?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 15 Сентября 2021, 05.55.54 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Октября 2021, 08.26.23 | Сообщение # 2896 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Киселев Николай Иванович два побега из рабочих команд Моосбурга
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) 24 февраля 1944 года отправлен в концлагерь Дахау, куда прибывает в этот же день. В концлагере получает номер узника 64250. Дальше на американском сайте узников Дахау неопределенность: без даты освобожден обратно в Моосбург. Судьба его неизвестна, среди выживших в плену, как и среди награжденных, не значится. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-646735-16-1502390427
Не думаю, что "возвращён обратно в Моосбург". В его подлинных карточках (Дахау) таких данных нет, только прибытие из Моосбурга через посредство полиции Мюнхена. Увы, дальнейшая судьба не проясняется даже по Архивам Арользена.
Вот карточка с пометкой: освобождён американской армией в одном из подлагерей Дахау или на марше (то есть не в самом Дахау)
![](https://d.radikal.ru/d05/2110/1d/02bf3b63d7f1.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0677465
Вот основная карта узника Дахау:
![](https://c.radikal.ru/c40/2110/c8/0f913d51e3f2.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0131994
![](https://c.radikal.ru/c17/2110/b1/4fc7d999d3b5.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0131994
был жив 26.02.44, судя по описи полученной одежды:
![](https://d.radikal.ru/d11/2110/0a/57a063c3199a.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0131995
Могу предположить, что вот эта запись:
Disposition: befr. Ottobrunn Disposition (translated): liberated. Ottobrunn http://stevemorse.org/dachau....age=451 (Оттобрунн видим в маленькой "зелёной" карточке; собственно, на Арользене и выложены те документы, на основании которых заполнен сайт Дахау)
означает
перевод на работы в одно из отделений (филиал, внешняя команда) KL Дахау, расположенное в Оттобрунне, а "освобождён" - лишение статуса военнопленного. Внешняя команда от Дахау в Оттобрунне точно была (подробнее не смотрела): https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8C)
Согласно ПК-1, гражданская специальность - слесарь и строгальщик
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Октября 2021, 12.35.42 | Сообщение # 2897 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Коротич Илья Михайлович, 1919 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-646613-16-1502351107
Коротич Илья 1919 В Архивах Арользена не нахожу
Даниловский Данилевский Владимир 1910 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-596802-16-1480072739 не нахожу
Пащенко Пецинелко Игнат https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-596840-16-1480086338 не нахожу
Гузеев Евгений 1921 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-608496-16-1485105964 не нахожу
Рукавишников Руковичников Иван 1916 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-610928-16-1486129411 не нашла
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 01 Октября 2021, 13.23.42 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Октября 2021, 13.04.07 | Сообщение # 2898 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Кулик Иван Пантелеевич год рождения 1918 или 1914
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-649362-16-1504463645 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-649375-16-1504475611
УПК https://pamyat-naroda.ru/heroes....6320713
Кулик Иван в Архивах Арользена не нахожу
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Октября 2021, 13.15.52 | Сообщение # 2899 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Шкивидоров (также как Шхивидоров, Шквидиров) Иван Васильевич, 1912
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Шайридорор https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-647041-16-1502639535
В Архивах Арользена о нём есть некоторые сведения (по АК), но они не проясняют его судьбы: https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-839987-16-1624432227
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 04 Октября 2021, 17.22.53 | Сообщение # 2900 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| "Фонд Александра Печерского провел большую работу по сбору и систематизации информации об узниках концлагерей – организаторах и участниках движения Сопротивления: установлению имен, поиску фотографий и документов, реконструкции биографий узников, как выживших, так и погибших в концлагерях." Проект "Непокорённые" "При создании сайта частично использована информация об актах Сопротивления – истории, документы, фотографии – собранная краеведами и участниками специализированных форумов...
Особую благодарность выражаем Геннадию Кушелеву, многие годы системно собиравшему информацию о побегах и попытках побегов советских военнопленных из плена во время Великой Отечественной войны..." https://kzlager.net/about-2/ https://kzlager.net/personnel/bulachevskij-aleksandr-matveevich/ https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-650716-16-1505512153
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 04 Октября 2021, 17.23.19 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 04 Октября 2021, 18.32.32 | Сообщение # 2901 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Харитонов Василий Аверьянович, 1917
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) некоего артучилища
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Сомнений в том, что еще в 41-м этапирован в шталаг люфтваффе, практически нет, однако причина отбора туда непонятна.
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) 15 сентября 1943 года из шталаг VII A Моосбург (наверняка прибыл туда 16.08.42 г. с товарищами) переведен в шталаг VII B Мемминген.
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Возможный участник Братского сотрудничества военнопленных. Как и Василий Букреев, лишен 5 апреля 1944 года статуса военнопленного и отправлен в концлагерь Дахау с прибытием на следующий день. Номер узника 66525. 26 ноября 1944 года отправлен, а 28 ноября этого года прибыл в концлагерь Маутхаузен (сведения о нахождении после первого концлагеря удалось установить благодаря исследовательнице из Австрии Т.Н.Секэй, однако скана документа из Мемориала Маутхаузен в нашем распоряжении нет).
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) В плену находился до 9 мая 1945 года и выжил.
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) 4 декабря 1948 года военным трибуналом Московского военного округа осужден к 25 годам ИТЛ и 5 годам поражения в правах с конфискацией имущества. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-650636-16-1505473026
Есть в Архивах Арользена
Такие там указаны доки по Дахау:
![](https://b.radikal.ru/b41/2110/84/6498627994fa.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0006050
![](https://b.radikal.ru/b25/2110/c4/69b0ebdace56.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0626932
Такие доки по Маутхаузену:
![](https://d.radikal.ru/d05/2110/3c/796e4dfa5554.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1391316
![](https://c.radikal.ru/c27/2110/7e/8395c995bfd4.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1391317
![](https://a.radikal.ru/a26/2110/cb/1ce959cede78.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1391318
![](https://a.radikal.ru/a20/2110/47/727befa78318.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1391320
![](https://a.radikal.ru/a14/2110/b0/063104b17072.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1391321 Видимо, в декабре 1944 г. переведён из головного KL Маутхаузен в самый крупный "филиал" - Гузен...
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Сомнений в том, что еще в 41-м этапирован в шталаг люфтваффе, практически нет, однако причина отбора туда непонятна из документов Маутхаузена видим, что по профессии В. Харитонов не просто техник (как указано в его ЗК), а авиаслесарь. Отсюда понятно направление в Шталаг Люфтваффе, а затем и в Мемминген...
Не совсем понятны для меня вот такие документы В. Харитонова - вроде бы финансовые (?), но почему одна и та же сумма фигурирует как потраченная по Дахау (в остатке вроде ноль) и опять в плюсе по Маутхаузену... Может, суммы, выделяемые (на что?) на пленного в концлагерях? Не знаю, как трактовать...
На сайте Арользена идёт по Дахау (номер узника в Дахау):
![](https://c.radikal.ru/c15/2110/99/4bf343722fb4.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0006051 5.04.44 лишён статуса военнопленного (по ЗК), 3.04.44 (?) первая запись по Дахау... 8.07.44 (?) сумма потрачена (?)
На сайте Арользена идёт по Маутхаузену (номер узника в Маутхаузене, и по датам верно):
![](https://c.radikal.ru/c17/2110/77/f7ab1daab53a.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1391319
Статус в Маутхаузене - гражданский русский
![](https://d.radikal.ru/d15/2110/7b/8d97adda6fb5.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1391320
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) В день пропажи без вести Николай Прохоров, согласно единственной немецкой зеленой карте, попал в плен у Красногвардейска (ныне город Гатчина Ленинградской области). Дата прибытия в лагерь люфтваффе 17 ноября 1941 года; лагерный номер 157. Затем отправлен в Моосбургский шталаг, из которого переведен 15 сентября 1943 года в шталаг VII B Мемминген. 5 апреля 1944 года лишен статуса военнопленного и отправлен в концлагерь Дахау. Номер узника 66516. Вместе с ним оказались выходцы из шталага люфтваффе Литцманнштадт Букреев (ЕКМ 26) и Харитонов (ЕКМ 28). 26 ноября 1944 года переведен в концлагерь Маутхаузен. В плену выжил, репатриирован 5 мая 1945 года. 30 июля 1945 года эшелоном №5 прибыл в 7-й запасной стрелковый полк 1-й запасной стрелковой дивизии. Награжден к 40-летию Победы орденом Отечественной войны I степени.
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-577249-16-1470220523
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Букреев Василий Никит(ов)ич, 1906 года рождения, уроженец города Калуга, интендант 3 ранга, начальник технического снабжения 12-й авиаэскадрильи ВВС Красноpнаменного Балтийского флота. В Красной Армии с 1928 года. Член ВКП(б). Объявлен пропавшим без вести при эвакуации с острова Эзель (Саарема).
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Букреев оказался в числе тех, кто не был эвакуирован и 5 октября 1941 года на острове пленен немцами. Дата доставки в шталаг люфтваффе на персональной карте с фото не указана, но это наверняка случилось еще до 1942 года. Лагерный номер при регистрации 26. Отметим пометку карандашом на его карте - сделан отпечаток не указательного, а большого пальца правой руки. Хорошо известным нам этапом отправлен 13 августа 1942 года в шталаг VII A Моосбург с назначением в рабочую команду 3127 аэродрома Мюнхен-Рим. Через год, 5 августа 1943 года переведен в штрафную рабочую команду 3370 Вильдпольсрид (Wildpolsried). 16 сентября 1943 года переведен в шталаг VII B Мемминген. 6 апреля 1944 года лишен статуса военнопленного и передан гестапо (причина не указана). В этот же день доставлен в концлагерь Дахау, где получил номер узника 66528. При этом его год рождения указан как 1902-й, а не 1906-й. В неизвестную дату из концлагеря отправлен на принудительные работы вне лагеря без уточнения места назначения. Однако судьба его печальна - погиб в филиале Маутхаузена Гузен. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-650626-16-1505466473
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 04 Октября 2021, 19.00.12 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 04 Октября 2021, 19.25.12 | Сообщение # 2902 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Цитата Геннадий () В день пропажи без вести Николай Прохоров, согласно единственной немецкой зеленой карте, попал в плен у Красногвардейска (ныне город Гатчина Ленинградской области). Дата прибытия в лагерь люфтваффе 17 ноября 1941 года; лагерный номер 157. Затем отправлен в Моосбургский шталаг, из которого переведен 15 сентября 1943 года в шталаг VII B Мемминген. 5 апреля 1944 года лишен статуса военнопленного и отправлен в концлагерь Дахау. Номер узника 66516. Вместе с ним оказались выходцы из шталага люфтваффе Литцманнштадт Букреев (ЕКМ 26) и Харитонов (ЕКМ 28). 26 ноября 1944 года переведен в концлагерь Маутхаузен. В плену выжил, репатриирован 5 мая 1945 года. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-850972-16-1633361552 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-577249-16-1470220523 1920 г. рожд., лётчик, гражд. профессия - слесарь (по ЗК)
В Арользене:
Из картотеки Дахау:
![](https://a.radikal.ru/a09/2110/e5/e7600693a674.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....0730894
![](https://c.radikal.ru/c21/2110/31/3e699597f1f7.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....8674303
По Маутхаузену:
![](https://b.radikal.ru/b05/2110/92/6ed8ef9b00a2.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1701826
![](https://b.radikal.ru/b08/2110/7a/e7ad7e915adc.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1701827 статус в Маутхаузене - гражданский русский
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 05 Октября 2021, 04.25.17 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 04 Октября 2021, 19.39.23 | Сообщение # 2903 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Цитата Геннадий () Букреев Василий Никит(ов)ич, 1906 года рождения, уроженец города Калуга, интендант 3 ранга, начальник технического снабжения 12-й авиаэскадрильи ВВС Красноpнаменного Балтийского флота. В Красной Армии с 1928 года. Член ВКП(б). Объявлен пропавшим без вести при эвакуации с острова Эзель (Саарема).
Цитата Геннадий () Букреев оказался в числе тех, кто не был эвакуирован и 5 октября 1941 года на острове пленен немцами. Дата доставки в шталаг люфтваффе на персональной карте с фото не указана, но это наверняка случилось еще до 1942 года. Лагерный номер при регистрации 26. Отметим пометку карандашом на его карте - сделан отпечаток не указательного, а большого пальца правой руки. Хорошо известным нам этапом отправлен 13 августа 1942 года в шталаг VII A Моосбург с назначением в рабочую команду 3127 аэродрома Мюнхен-Рим. Через год, 5 августа 1943 года переведен в штрафную рабочую команду 3370 Вильдпольсрид (Wildpolsried). 16 сентября 1943 года переведен в шталаг VII B Мемминген. 6 апреля 1944 года лишен статуса военнопленного и передан гестапо (причина не указана). В этот же день доставлен в концлагерь Дахау, где получил номер узника 66528. При этом его год рождения указан как 1902-й, а не 1906-й. В неизвестную дату из концлагеря отправлен на принудительные работы вне лагеря без уточнения места назначения. Однако судьба его печальна - погиб в филиале Маутхаузена Гузен.
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-850972-16-1633361552 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-650626-16-1505466473 1906 г. рожд., интендант авиабазы, в ЗК и ПК-1 профессия - служащий, по документам KL Маутхаузен - авиатехник
В Арользене:
По Дахау:
![](https://b.radikal.ru/b05/2110/60/9f385807c31b.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....9999915
![](https://a.radikal.ru/a26/2110/44/2b0a7802d1c2.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....9999916
По Маутхаузену:
![](https://a.radikal.ru/a35/2110/1b/4d86eb9dbbf8.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1381132
![](https://a.radikal.ru/a13/2110/5a/0743eba10ada.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1381133
![](https://c.radikal.ru/c26/2110/92/c63cde37d674.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1381134
![](https://d.radikal.ru/d00/2110/08/8ebf3d29e20c.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1381135 статус в Маутхаузене - гражданский русский из примет: татуировки на обеих руках
Неясно, откуда взята информация, что в документах Букреева по Дахау у него стоит 1902 год рождения. Ничего подобного, нормальный 1906 год рождения. Букреева 1902 г.р. в Арользене нет. Полагаю, просто опечатка на сайте по Дахау.
В Мемориале Маутхаузена должны быть документы по дате и месту гибели Букреева (2.05.45, Гузен), в Арользене их не вижу.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 05 Октября 2021, 04.38.53 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 05 Октября 2021, 05.04.53 | Сообщение # 2904 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Хламов Сергей Михайлович, 1919
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) сбежал 29 июля 1943 года
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Дальнейшая его судьба неизвестна https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-651240-16-1505815302
В Архивах Арользена не нахожу
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 08 Октября 2021, 17.29.34 | Сообщение # 2905 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Уникальный случай, когда летчик был дважды в немецком плену но... его немецкие документы не обнаружены. Мог ли он быть в Литцманштадте хотя бы один раз?
"Информацию о своём земляке Медведеве Петре Григорьевиче прислала заместитель директора по воспитательной работе школы МБОУ Апрелевская СОШ № 4 Бычихина Ольга Борисовна, она же - руководитель школьного музея. Полный рассказ о герое-лётчике был опубликован в газете "Основа" № 18 от 13 мая 2011 г. Специально для нашего сайта эта публикация была перепечатана ученицей 8 класса Миринец Александрой. Сашенька является лучшим экскурсоводом школьного музея. .Статья Свет – река памяти в газете «Основа» № 18 от 13 мая 2011 г.
Благословенна навсегда Победа Живых и мертвых, Победивших смерть. Роберт Рождественский .Девятое мая и двадцать второе июня – вечные символы Великой Победы и Большой Беды. Семьдесят лет тому назад… Как неумолимо скользит Время. Как поредело поколение победителей фашизма! и уже мое предвоенное поколение оказалось очевидцем и участником трагедии. Навсегда в детской памяти: синевато-голубой цвет похоронок, треугольники солдатских писем, крапивно-лебедовый суп, худоба сверстников, горечь печали в глазах матерей. …Апрелевка – родной город. Улица Петра Медведева. Летчик-штурмовик – легенда и гордость моего города. Я стою перед его домом, знакомым мне с отрочества. Будто наяву вижу худощавого мужчину с обожженной щекой, с обожженными искалеченными руками, с пронзительным цепким взглядом, в длиннополом суконном пальто и лихо сдвинутой к затылку кепке. Свет-река людской памяти, помоги мне И – о случай! – в блокноте номер телефона дочери Петра Георгиевича – Марины. В уютной квартире на окраине Москвы меня ожидает приветливая хозяйка и стопа публикаций о боевом пути Петра Медведева, воспоминания о нем жены Александры Васильевны, родного брата Анатоля, летная и орденская книжки, выписка из архива Минобороны России о военной службе летчика-штурмовика. И – о чудо! – треугольники солдатских писем к будущей жене, фотографии Петра Георгиевича военных и мирных лет. А вдогонку выписка из решения Апрелевского городского Совета о переименовании в городе Апрелевке улицы Колхозной в улицу имени Петра Медведева, датированного 21 апреля 1965 года. Неспешное чаепитие, неспешная теплая беседа о жизни отца, комментарии к документам и письмам с фронта. Потрясенный, благодарю за гостеприимства. Скорее к рабочему столу… В крестьянской семье, в соседнем с Апрелевкой селе Мартемьянова, 26 декабря 1918 года родился мальчик. Назвали его Петром. Вспоминает старшая сестра Екатерина: у меня было три брата. Старший – Петя. С ним больше всех приходилось помогать родителям по хозяйству. Семья была трудолюбивой, терпеливой к трудностям, потому и выжила в те странные худющие послереволюционные годы. С детства Петр любил помогать отцу, столярничать. А у сверстников слыл заводилой в играх и в мальчишеских проказах. Смышленый подросток хорошо окончил семилетнюю школу. Кстати, до четвертого класса сидел за одной партой со своей будущей женой Александрой. Тридцатые годы. Страна становилась на крыло. Кто из тогдашних мальчишек не грезил небом? Петр при первой возможности поступил в аэроклуб. И оттуда, в ноябре 1939 года – в Борисоглебскую летную школу. Там и принял присягу на верность Родине. Уже во время учебы отличался решительностью при выполнении полетных упражнений. Предвоенная политическая обстановка в мире обязывала глубоко изучать летное дело. Пётр блистательно окончил лётную школу с квалификацией пилота в 1940 году. Общий налет на разных типах самолетов во время учебы составил 400 часов. С памятных трагических июньских дней 1941 года Пётр на ленинградском фронте. По записям и печатям – это военная часть №55709, которая в 1944 году именовалась 15-й гвардейский Невский ордена Красного Знамени авиационный полк. Сложнейшая обстановка на Ленинградском фронте требовала от пилотов предельной собранности и напряжения. Плотные вылеты штурмовиков на бомбардировку наземных целей и войск гитлеровцев вынуждали пилотов отдыхать, не покидая кабины самолетов. 21 сентября 1941 года штурмовики полка удачно атаковали аэродром противника, уничтожив 46 самолетов. А через два дня, 24 сентября, за линией фронта при штурме коммуникаций противника самолет пилота Медведева был подбит. Петр успел сбросить бомбы на цель, но самолет продолжал падать. Летчик в бессознательном состоянии был пленён. В дымящейся одежде гитлеровцы катали его по песку ногами. А потом – допросы с избиением. Обожженные руки и лицо нестерпимо ныли. Летчик на допросах терял сознание. Фашисты бросили его в лагерь для военнопленных. На пустыре, обнесенном колючей проволокой, в землянках, на нарах пленные умирали от ранений и голода. Пленные врачи организовали при лагере больничный пункт. Благодаря их помощи Петр и выжил, и одолел сыпной тиф. У него срослись пальцы правой руки, исказилась и покрылась рубцами левая обгоревшая сторона лица. Весной 1942 года военнопленных в товарных вагонах везли в Германию для использования на работах. Уже под Варшавой, взломав полы, нескольким пленным удалось, рискуя жизнью, совершить побег. Исхудавший, голодный, обходя населенные пункты, ориентируясь по солнцу, лесным приметам, пилот шел на восток. Случайная встреча с партизанами спасла ему жизнь. Они подлечили, подкормили летчика и помогли перейти линию фронта. Три письма: в родной полк, родителям и невесте счастливый Пётр послал в первый же день свободы. По законам военного времени пилот был арестован. Гордому пилоту заново пришлось пережить жесткие долгие допросы, суд по обвинению в измене родине и шпионажу. Суд признал его невиновным. И снова родной полк. В письме к невесте Петр сожалеет, что из сослуживцев-летчиков осталось в живых лишь трое. Переживал за свое искалеченное лицо, но верил в ее любовь и семейное счастье. И снова долгие тренировочные полеты на разных типах самолетов. Несмотря на обожженные пальцы рук, самолетом управлял уверенно. Уже в ноябре 1943 года Петр Медведев допущен к боевым вылетам. Конечно, он был счастлив, ощущая после разлуки грозную силу боевой машины. В летной книжке запись за 1943 год: налет на всех типах самолетов по состоянию на 1 января 1944 года – 409 часов. Боевых вылетов на бомбометания – 39 часов. Весной 1944 года боевые вылеты стали очень интенсивными, они были и днем и ночью. Именно в это время 29 июня и 31 августа 1944 года штурмовик Петр Медведев дважды награжден орденами Красного Знамени за образцовое выполнение боевых заданий командования. Позднее пилот Медведев награжден орденом Великой Отечественной войны первой степени. Награды, по данным документов Центрального архива Минобороны, числятся врученными. Любопытна запись в летной книжке: наградить за 30 боевых вылетов денежной премией в 2000 рублей. Судьба бросила вызов Петру еще раз. В октябре 1944 года его самолет был подбить вражеским снарядом. Бомбовой груз был сброшен не полностью. Пилот повел самолет на новый заход. Но после второго попадания самолет начал падать. Ему удалось посадить самолет на линии фронта. Пилот и стрелок, отстреливаясь, бросились к недалекому лесу. Их скосила автоматная очередь. И снова плен, лагерь, издевательства. Ранения Петра были тяжелыми, особенно правой руки. Рана на бедре медленно, но заживала, а кисть руки осталась неподвижной. За упрямство и непослушание Петра перевели в более строгий лагерь. В апреле 1945 года этот лагерь освободили советские войска. Окончилась Победой Великая Отечественная война. Петр вернулся в полк, продолжил летную работу. В октябре 1945 года медицинская комиссия признала его непригодным к летной работе. Перенесенные физические и нравственные страдания не прошли бесследно. Ранения, ожоги вызвали трофические изменения кистей рук. С должности заместителя командира эскадрильи гвардии лейтенант Пётр Георгиевич Медведев был уволен, снят с учета и перешел на жизнь пенсионера-инвалида Великой Отечественной войны. Пётр Георгиевич вернулся в родное Мартемьяново, Успешно окончил школу рабочей молодежи. Женился на любимой девушке Александре. В 1949 году родилась дочь Марина. Семья переехала в Апрелевку по адресу: улица Маяковского, дом 15, В 1959 году семья перебралась в город Москву. Недолго работал плотником на строительстве. Невзирая на искалеченные руки, любил столярничать. Тяжелые испытания сократили его жизнь. Он скончался от продолжительной и тяжелой болезни 5 марта 1963 года. Его похоронили родные без воинских почестей, но при боевых орденах на Востряковском кладбище в Москве." https://www.bvvaul.ru/profiles/3141.php http://stsokol.ru/stsokol/10.1941/05.10.41/03_10/05.10.41_1_fio.html https://pamyat-naroda.ru/heroes....4358692 https://pamyat-naroda.ru/heroes....1661642
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 08 Октября 2021, 22.58.03 | Сообщение # 2906 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) его немецкие документы не обнаружены
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Медведеве Петре Григорьевиче В Арользене не нахожу
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 08 Октября 2021, 23.40.39 | Сообщение # 2907 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Светлов Иван Иванович, 1911 года рождения, уроженец города Касимов
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) удалось обнаружить советский рукописный 1945-го года "Список умерших советских офицеров в госпиталях Франции и на территории Германии", по которому старший лейтенант Светлов, штурман авиации, но как 1910 года рождения, умер в тюрьме военнопленных в Штутгарте, но... в 1941-м году, что является неправильной датировкой. Увы, но немецкий оригинал документа в ОБД отсутствует. https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-653592-16-1507195614
Про захоронение в Штуттгарте - выдумки операторов ОБД. В сов. документе написано: в плену с 41 г. погиб
![](https://b.radikal.ru/b04/2110/4f/e3fe2bf0c523.jpg) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75299403&p=15
Фамилия Светлов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Воинское звание ст. лейтенант Место захоронения Германия, г. Штуттгарт, тюрьма военнопленных Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия __.__.1941 Название источника донесения ЦАМО
Нашла в Арользене по KL Маутхаузен (действительно, прибыл из гестапо Штуттгарта) Направлен на работы в филиал Маутхаузена Satellite Camp St. Valentin, переводы в иные концлагеря в карте не отмечены. Записей о гибели нет, но видимо, всё же погиб в Маутхзаузене (или его филиале): этот вопрос требует дополнительного изучения (например, запроса в Мемориал Маутхаузена). Был жив на дату 24.10.44
![](https://d.radikal.ru/d16/2110/47/a2456c4fd632.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1791506
![](https://d.radikal.ru/d13/2110/7d/2a12b6135e29.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1791505
![](https://c.radikal.ru/c41/2110/be/d0e916ae2a6a.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1791507
статус: гражданский русский профессия: механик
направление в филиал St. Valentin зафиксировано дважды разными датами, второй раз "als FA" (?) - "в качестве FA" (?) (расшифровки не знаю - может, некая смена статуса?) или что-то типа Fahrabteilung транспортный батальон
Satellite Camp St. Valentin автоматический перевод (выдержки) с сайта https://www.mauthausen-guides.at/en/subcamp/satellite-camp-st-valentin
"Создание лагеря-спутника Подкамп Святого Валентина был создан 21 августа 1944 года в тесной связи с военной промышленностью и созданными для нее лагерями принудительного труда. Помимо подкампа в концентрационном лагере Маутхаузен в Сент-Валентине, существовало также несколько лагерей для военнопленных, принудительных рабочих, иностранных рабочих и специальный лагерь для евреев. До создания подкампа заключенных каждый день привозили в Нибелунгенверке и обратно из Маутхаузена на автобусах.
Расположение Подкамп Святого Валентина находился примерно в 300 метрах за заводскими помещениями в районе Герцограда, недалеко от испытательного полигона для танков, который был частью завода. Для самого подкампа было возведено около 10 бараков. В трех из них жили заключенные, а еще один использовался как лазарет. Части лагеря и производства будут перенесены в систему туннелей “Вехдорфер Столлен” примерно в 3 км к концу войны...
28 августа в Подкамп Святого Валентина прибыли еще 500 заключенных, среди которых было много “цивилруссенов” (российских гражданских лиц). А 7 сентября 1944 года еще один транспорт привез еще 500 заключенных. Наибольшее число заключенных, присутствовавших одновременно, было достигнуто 21 октября 1944 года - 1490 человек. Это максимальное число никогда не превышалось, так как заключенных часто переводили обратно в Маутхаузен или они умирали (по меньшей мере 150 к марту 1945 года). Таким образом, к марту 1945 года число заключенных сократилось до менее чем 1000 человек. Когда Нибелунгенверке перевел производство в туннельную систему подкампа Эбензее, заключенных вместе с ним перевезли из Сент-Валентайна в Эбензее. В период с 20 по 23 апреля 1945 года в Эбензее из Сент-Валентайна прибыло 695 заключенных. Остается неизвестным, то ли это то же самое количество заключенных, которые покинули Сент-Валентин, или некоторые из них не пережили путешествие...
Некоторым заключенным приходилось работать на танковом заводе, где их отделяли от других рабочих в их собственном цехе. Им также было поручено выполнять работы по техническому обслуживанию и обслуживанию на испытательном полигоне танка. Там они построили большое бомбоубежище, которое заключенным - в отличие от других концентрационных лагерей - также разрешалось использовать в случае бомбежек...
В конце апреля 1945 года подкамп Святого Валентина был закрыт, так как воздушные налеты союзных войск нанесли серьезный ущерб району в Сент-Валентине и его окрестностях. Заключенных перевезли обратно в концентрационный лагерь Маутхаузен или подкамп Эбензее, где они были освобождены американскими солдатами 5 мая 1945 года."
про захоронение в St. Valentin некоторая информация здесь: https://www.sgvavia.ru/forum/147-3464-751362-16-1565932316
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Октября 2021, 08.21.59 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 09 Октября 2021, 00.47.12 | Сообщение # 2908 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Весьма загадочная и пассионарная личность!
Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Николай Коровин, родившийся 22 декабря 1919 года в некоем Nischniugatin (не идентифицируется) https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-654963-16-1507924452
Уроженец Нижнего Тагила. Нашла в Арользене по Маутхаузену, но дальнейшая судьба не ясна. В потерях тоже не нашла.
![](https://a.radikal.ru/a16/2110/b8/8318156abf39.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1549136
![](https://d.radikal.ru/d28/2110/ae/e45ee9b5d343.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....1549138
статус: гражданский русский профессия: токарь из примет: татуировка на руке
На Н. Коровина есть ещё в Арользене документ по АК - был в АК 3721 (возможно, ещё до первого побега)
![](https://d.radikal.ru/d36/2110/4c/aa15d02648e8.jpg) https://collections.arolsen-archives.org/en....9888574
Arbeitskommando 3721 Eggenfelden VII округ
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 09 Октября 2021, 00.57.19 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 09 Октября 2021, 01.01.15 | Сообщение # 2909 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Сергеев Алексей Васильевич, 1920 года рождения https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-654920-16-1507912747
В Арользене не нашла
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 09 Октября 2021, 01.11.03 | Сообщение # 2910 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14045
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Тарасенко Иван Александрович, 1923 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-655370-16-1508225202
Однозначно идентифицировать по Арользену не удалось
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |