Дата: Четверг, 18 Ноября 2010, 03.20.51 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лицманштадт - это современный польский город Лодзь. Лодзь (польск. Łódź) — один из крупнейших городов Польши. Расположен в центре страны, в 120 километрах к юго-западу от Варшавы и является центром польской электронной промышленности. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D1%8C
После завершения боевых действий в сентябре 1939 года и немецкой оккупации Польши город был переименован в Лицманштадт (в честь немецкого генерала Первой мировой войны Карла Лицмана, захватившего Лодзь в конце 1914 г.) и с 1941 стал центром административного округа Лицманштадт рейхсгау Вартеланд. 18 января 1945 г. город освободила Красная Армия. В 1945 г. в Лодзь переехало правительство Польши, и город де-факто выполнял функции столицы до 1948 г.
Летом 1941 г. был создан лагерь для советских военнопленных Kriegsgefangenenlager 2d в подчинении Люфтваффе в районе Эрцхаузен города Литцманнштадт (сокращенно: Шталаг Люфт 2d). Он располагался между улицами Зухов, Одржанска, Собескего и Ретманска. Он состоял из двух частей: помещения для военнопленных и помещения для администрации лагеря (коменданта и охраны). Около 20 бараков были обнесены двойным забором из колючей проволоки и проволочными заграждениями. На сторожевых вышках были установлены пулеметы и прожектора. Лагерь охраняли солдаты Вермахта.
Первые партии советских пленных прибыли в лагерь в 1941 г., лагерь просуществовал до января 1945 г. К моменту освобождения лагеря советскими войсками там было 120 пленных.
Нацисты жестоко обращались с советскими пленными, которые – в любое время года – были плохо одеты, ходили в обносках и деревянных башмаках. Из показаний Казимира Рыбарчика следует, что условия жизни пленных были более чем ужасными. Это было заметно по внешнему виду пленных. Это были скелеты, одетые в лохмотья, всегда просящие что-нибудь поесть. В лагере был высокий уровень смертности, каждый день из лагеря выносили по 10-12 трупов. По-видимому, их хоронили в лесу Тущин. Причинами высокой смертности в Шталаге Люфт 2 были недоедание и тяжелая работа. Родственник одного из свидетелей – Андрей Кулиговский – сообщает, что умерших пленных (истощенные тела) вывозили за пределы лагеря, возможное место их погребения было в березовом лесу или на холме, называемом «Хахулы». Некоторые свидетели утверждают, что умерших хоронили на поле, принадлежавшем Владиславу Пьехе (после войны проводилась эксгумация останков на этом поле). Хелена Кижкиль заявляет, что рано утром трупы вывозили на грузовиках на Православное кладбище Долы (улица Телефонична). Здесь рабочий кладбища Андрей Пржигодский хоронил умерших в заранее приготовленных могилах. «Мы помним, что лица умерших сначала накрывали газетами, а потом, если немцы не возражали, - упаковочной бумагой [...], так как наша совесть не позволяла нам бросать землю прямо в открытые, испуганные глаза мертвых.»
Сколько пленных было захоронено на Православном кладбище Долы в Лодзи? К сожалению, это невозможно установить с точностью. В лагере не было учета умерших. Но умерших было много – в этом уверен непосредственный свидетель Бронислав Г., работавший на кладбище Долы. Умерших хоронили постоянно (с конца 1942 г. и в 1943 г. уже сами немцы хоронили трупы), так же размеры массовых захоронений свидетельствуют о том, что количество жертв нацизма оценивается в несколько сотен человек.
Советские пленные Шталага Люфт 2 работали на близлежащей ферме, в аэропорту Люблинек, на текстильной фабрике.Некоторые пленные работали в лагере. Советские пленные (вместе с английскими пленными, ...не установлено, из какого лагеря они были) некоторое время были заняты на строительстве железнодорожного узла Лодзь-Олехов. Они располагались в отдельном, закрытом помещении в лагере, и не имели контактов с другими пленными этого лагеря. К ним очень плохо относились, почти как к евреям. Они были заняты на самой тяжелой работе, их избивали и заставляли выполнять непосильную работу. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 18 Ноября 2010, 03.25.26 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 290030843 Фамилия Кравчук Имя Иван Отчество Клементьевич Дата рождения 29.09.1918 Место рождения Бурковцы Воинское звание рядовой Лагерный номер 368 Дата пленения 13.08.1941 Место пленения Кричев Лагерь шталаг авиационных частей 2 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1515
Номер записи 300662644 Фамилия Бойко Имя Иван Отчество Тимофеевич Дата рождения 20.08.1910 Место рождения Сталино Воинское звание старшина Лагерный номер 902 Дата пленения 05.10.1941 Место пленения Эзель Лагерь шталаг авиационных частей 2 Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.12.1944 Место захоронения Цайтхайн (кладбище IV) Могила участок 84, ряд 2 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1521 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 22 Февраля 2011, 22.36.39 | Сообщение # 3
Группа: Прохожий
Мой дедушка был в этом лагере, но недолго: с августа 42 по конец декабря 42г. Нашла его карточку в Мемориале, теперь пытаюсь найти информацию о лагерях и командах. Вы не знаете, что может означать сокращение V.V.V. в карточке военнопленного, там где должна стоять дата возвращения из рабочих команд? Наталья.
Дата: Вторник, 22 Февраля 2011, 23.35.25 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 290029108 Фамилия Ивлев Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения 04.09.1918 Место рождения Алтайский край, Собино Воинское звание рядовой Лагерный номер 694 Дата пленения 10.01.1942 Место пленения Днепропетровск Лагерь шталаг авиационных частей 2 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1512
Наташа,по сокращениям в графе возврата пока ничего вразумительного сказать не могу.В каждом лагере писаря со своими выкрутасами были,А по этому лагерю в Лодзи пока мало информации,что бы сравнить хотя бы несколько карточек и записи на них. Удивило,что бойца с отдельного десантного батальона немцы заперли в лагерь летчиков.Видимо для них любой боец в авиационной форме был одинаков. Дед то живой у тебя остался судя по отсутствию отметок о смерти?! Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 22 Февраля 2011, 23.49.36 | Сообщение # 6
Группа: Прохожий
Я так поняла, что как раз в Лодзи они ни в какие рабочие команды не отправлялись. Первая отметка уже из следующего лагеря - Шталаг IX C. А эти буквы рисовали, скорее всего, уже в Шталаге XIII С. Я тут уже начиталась про Шталаги Люфт, вроде как получается, что часть была действительно для лётчиков, а часть просто находилась про аэродромах - такой запас раб.силы. Или, как вариант, потому что их взяли прямо "с неба" - десант сбросили "не туда". Дед да, выжил. И женился уже после войны - 6 детей, 12 внуков. До правнуков не дожил... но никогда ничего не рассказывал нам о войне и плене. Жене ещё и детям какие-то обрывки...
Дата: Среда, 23 Февраля 2011, 00.20.09 | Сообщение # 7
Группа: Прохожий
Ну да, его достаточно быстро перевели. Из того, что удалось собрать из кусочков рассказов: они долгое время работали у одного фермера (и по карте видно, что номер одной команды и название деревни всё время повторяется), где выжили благодаря его молодой дочери - они тайком подкармливала пленных. Освобождали их действительно американцы, но, наверно, быстро передали нашим, потому что дед ещё успел немножко дослужить в Польше до возвращения домой.Не рассказывал. И сам по себе был молчаливым, а война вообще была больной темой... был в плену - в деревне это считалось пятном на биографии. Кстати, там выше в ветке, на первой карточке: Кравчук Иван Клементьевич. У него лагеря и даты перевода в них совпадают с данными деда. Могли и знать друг друга.
Дата: Среда, 23 Февраля 2011, 00.26.51 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, Запросто могли знаться! Рад,что дед выжил !Еще очень удивило,что ты нашла карточку выжившего пленного на ОБД,это редкость и удача большая! Пленные после освобождения проходили наши фильтрационные лагеря.Особисты карточки доставали военнопленных и они у них уже оставались,в ЦАМО их не найти ныне.А твоего деда карточка видно затерялась в общей куче,короче и ему повезло и тебе,что нашла ее,хоть какая то память останется! Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 23 Февраля 2011, 00.40.27 | Сообщение # 9
Группа: Прохожий
Да, это чудо. Мы и не пытались его в Мемориале искать, вообще случайно попробовали. Там не только карточка, есть ещё и список освобождённых из Шталага в Хаммельбурге, как раз, наверно, при передаче оформлялся. Сейчас архивы открывают, может, удастся и сведения о его батальоне найти, а то на все запросы отвечали, что нет такого... получается, что он с 39 по январь 42-го в несуществующей части служил-воевал. Спасибо Вам за помощь и новые сведения.
Дата: Вторник, 01 Марта 2011, 10.30.18 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 272120786 Фамилия Густовой Имя Валентин Дата рождения 01.01.1921 Место рождения г. Ростов Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 3315 Лагерь шталаг Луфтваффе 2 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 19.34.56 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300386845 Фамилия Варсанов Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения 11.04.1902 Место рождения Рыбинск Воинское звание старший сержант Лагерный номер 2085 Дата пленения 02.01.1943 Место пленения Оленино Лагерь шталаг авиационных частей 2 Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.01.1945 Место захоронения Вегшайд/Линц Могила группа VI, могила 179 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2596
Дата: Понедельник, 07 Марта 2011, 19.49.08 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Военнопленные,захороненные на кладбище Долы в городе Лодзь:
Номер записи 67701900 Фамилия Замет (Самет) Имя Мустафецет Дата рождения 07.09.1912 Судьба погиб в плену Дата смерти 21.08.1944 Место захоронения Летцманнштадт, Долы Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 4 http://www.obd-memorial.ru/Image2....16d9137
Легионер (Хиви) Номер записи 73184511 Фамилия Саган Имя Трофим Дата рождения __.__.1886 Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Малый Доргмар Воинское звание рядовой Судьба погиб в плену Дата смерти 31.08.1944 Место захоронения г. Лицманштадт, воен. кл. "Долы" Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 32 http://www.obd-memorial.ru/Image2....d90d632
Легионер (Хиви) Номер записи 73184560 Фамилия Хализаде Имя Вален Дата рождения __.__.1912 Воинское звание рядовой Судьба погиб в плену Дата смерти 01.09.1944 Место захоронения Лицманштадт, кл. "Долы" Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 32 http://www.obd-memorial.ru/Image2....965bc46
Номер записи 81859446 Фамилия Самет Имя Мустафезет Дата рождения 07.09.1912 Судьба погиб в плену Дата смерти 21.08.1944 Место захоронения Польша, Лицманнштадт (Лодзь), Долы Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://www.obd-memorial.ru/Image2....9eb3efb
Дата: Понедельник, 08 Августа 2011, 17.20.35 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите мне, пожалуйста, найти информацию о моем прадедушке : Бовгира Николай Алексеевич, 1908 г.р. В июне 1941 г. призван, в июле 1941 г. попал в плен под Житомиром. В плену находился в лагере г. Холм (Хелм), Польша. Там же в октябре 1941г. умер. Эту информацию я узнала из сайта мемориал. Я так понимаю, что лагерь назывался Stalag 319. Помогите, пожалуйста, найти еще информацию, если это возможно.
Дата: Вторник, 09 Августа 2011, 13.12.08 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Статус: Отсутствует
У меня нет его карточки. На ОБД нашла только именной список безвозвратных потерь, где значится его имя и свидетельские показания. Может Вы поможете еще что-то розыскать? http://www.obd-memorial.ru/
Дата: Пятница, 02 Сентября 2011, 21.58.29 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
гость, Данных почти нет,только найденный родственником документ.Возможно идет ошибка в переводе фамилии:
Номер записи 73153925 Фамилия Бовгира Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1908 Дата и место призыва __.06.1941 Высоцкий РВК, Украинская ССР, Ровенская обл., Высоцкий р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 250
Дата: Вторник, 06 Сентября 2011, 10.05.29 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Статус: Отсутствует
Там же. Документ, что Вы показали, состоит из нескольких частей. Там еще есть свидетельские показания, где говориться о лагере. http://obd-memorial.ru/Image2....848707e
Дата: Четверг, 13 Октября 2011, 19.52.58 | Сообщение # 20
Группа: Прохожий
Привет админу и форумчанам. Пишу вот почему. Мой отец, ныне здравствующий, был в конце 42 начале 43 г. в лагере 2 д в Лодзи. Он был десантником-миномётчиком 211 бригады. Попал в плен под Дорогобужем раненый в июне 1942г. Прошёл ужасы Вязьма- дулага,лагерь в Гжатске, Двинский лагерь в Латвии,(Ныне Даугавпилс) , лагерь в Риге , и потом в Лодзь.(Лицманштадт.) В лагерь лётного состава попал случайно. Может быть есть какие- то сведения по лагерю 2 д? Я смотрю, там даже фотографировали. Ф.И.О. Мошарев Павел Александрович 1922 г.р.. Призывался в Архангельской области Березниковский (или Виноградовский) военкомат.
Дата: Среда, 02 Ноября 2011, 14.00.07 | Сообщение # 21
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Мой дедушка тоже был в этом лагере. Новолодский Афанасий Михайлович, дата Рождения 14.01.1919г. В Мемориале нашла его карточку, может быть еще есть какая нибудь информация о нем.
Дата: Среда, 02 Ноября 2011, 14.19.12 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, Дед выжил? у Вас пока найдена транзитная карточка,она только о прибытии в лагерь Люфт говорит,а таких лагерей у пленных могло быть множество.
Номер записи 272083432 Фамилия Новолодский Имя Афанасий Отчество Михайлович Дата рождения 14.01.1919 Место рождения Иркутская обл., Кудара Последнее место службы 346 АП Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 3071 Дата пленения 30.08.1943 Место пленения Спас-Деменск Лагерь шталаг Луфтваффе 2 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Среда, 02 Ноября 2011, 20.36.34 | Сообщение # 23
Группа: Прохожий
Большое спасибо за информацию. Да,он выжил. Папа говорил,что его освободили из плена и он вернулся домой. Дед не любил рассказывать о том как воевал,как пленили, освободили.Поэтому пытаюсь сама что-нибудь выяснить. У меня другой дедушка тоже воевал. Балдаков Демид Игнатьевич. Я нигде о нем ничего не нашла,хотя у него были награды (Орден красной звезды,Орден Отечественной войны, Орден славы 2 или 3 степени,Медаль за отвагу, Медаль за оборону Москвы) О нем можно что-нибудь узнать?
Дата: Среда, 23 Ноября 2011, 19.42.59 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Мой дедушка был в этом лагере, но недолго: с августа 42 по конец декабря 42г. Нашла его карточку в Мемориале, теперь пытаюсь найти информацию о лагерях и командах. Вы не знаете, что может означать сокращение V.V.V. в карточке военнопленного, там где должна стоять дата возвращения из рабочих команд? Наталья.
Наталья, предположу, что это просто отметки-"галочки" о его присутствии ("не сбежал") в данной рабочей команде из русских военнопленных. Примерно такая же стоит напротив записи о его последней (к счастью!) AKdo 6122 Oberlind. С уважением, Геннадий С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 07 Декабря 2011, 00.51.27 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Летчик Бобров Иван Михайлович из 92 ап. Побег из лагеря Люфтваффе.Бежал,пойман ,передан в гестапо Мюнхена.
Номер записи 272037829 Фамилия Бобров Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения 23.05.1917 Место рождения Куйбышевская обл., г. Куйбышев Последнее место службы 92 АП Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 3379 Дата пленения 11.11.1943 Место пленения Ковалев Лагерь лаг. в/пл. Луфтваффе 2 Судьба передан гестапо/СД Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 16 Декабря 2011, 14.26.49 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Игнатьев Виктор - бежал,пойман и отправлен в концлагерь Дахау.
Номер записи 272135845 Фамилия Игнатьев Имя Виктор Отчество Александрович Дата рождения 21.12.1922 Место рождения г. Красноярск Последнее место службы 6 полк авиац. ближ. дейст. 2 эск. 2 звено Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 2793 Дата пленения 13.06.1943 Место пленения Сеча Лагерь шталаг Луфтваффе 2 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 20.07.14 | Сообщение # 27
Группа: Прохожий
Саня, здравствуйте! Скажите пожалуйста, а где ещё кроме "ОБД Мемориал" и "Подвиг народа" можно узнать судьбу пленных? В карточке из "ОБД Мемориал" написано -- "Судьба: Попал в плен".
Дата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 20.16.01 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наиль, Можно еще запросить немцев,они иногда находят карточки,которых нет в ОБД. Вот здесь адрес доктора Харитонова,пишите по русски,он понимает,заодно и сайт посмотрите,там же есть поисковик хороший по пленным. http://www.dokst.ru/content....ne-sssr
Дайте данные на родственника,посмотрим вместе! Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 21.17.08 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Данные пришли на почту:
Это Вам пишет Наиль с форума поиска военнопленных. Родственник не мой прямой. Я с моей тетей помогаем бывшей соседке узнать больше о судьбе своего брата. Она искала информацию в Советское время, но до конца не смогла узнать. Узнав про сайты Подвиг народа и ОБД Мемориал я подумал, что смогу ей в этом помочь. Но информация о том, что он был в этом лагере появилась только недавно. Может быть Вы что-то еще сможете найти. Также моя тетя делала запрос в Бад-Арользенский архив через email. Но ответа не пришло (прошло уже больше 2 месяцев). Вот его данные: Усманов Анвар Файзуллович(иногда Файсуллович пишут в базах) 09.09.1923 Призван из Башкирской АССР, город Стерлитамак.
Номер записи 272213482 Фамилия Усманов Имя Анвар Отчество Файсулович Дата рождения 09.09.1923 Место рождения Башкирская АССР Последнее место службы 94 бомб. ав. полк Воинское звание лейтенант Лагерный номер 3227 Дата пленения 21.09.1943 Место пленения Запорожье Лагерь шталаг Луфтваффе 2 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 21.52.37 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 74911544 Фамилия Усманов Имя Анвар Отчество Файзуллович Дата рождения __.__.1923 Место рождения г. Стерлитамак Последнее место службы 94 штурм. ав. полк Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 21.09.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563784 Номер дела источника информации 8
