Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
|
|
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 15.59.39 | Сообщение # 1771 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Bukashechka17 ( ) А вы и дальше прыгайте по костям и пеплу казненных, выдирая удобные вам куски для собственной концепции.
Никого из тех кого Вы назвали поименно, я не касался и ни единого слова о них не произнес. Так что не передергивайте. И до сих пор мы говорили по одному вполне конкретному документу: протоколу допроса перебежчика полковника Козлова и о том, что в нем содержится. Так что не уводите разговор в сторону...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
СОВА | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.00.29 | Сообщение # 1772 |
Группа: Поиск
Сообщений: 273
Статус: Отсутствует
| Цитата Bukashechka17 ( ) правильность этого перевода? И перевода с ПЕРЕВОДА. Текст переводился с русского на немецкий, а потом с немецкого на русский, переводился не профессиональным переводчиком, а человеком что-то знающим про ношение красноармейцами меховых наушников.
Сообщение отредактировал СОВА - Четверг, 21 Марта 2019, 18.42.04 |
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.02.42 | Сообщение # 1773 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Bukashechka17 ( ) Фадлан, Цитата Фадлан () Но сущность раскрыта достаточно полно. Даже вписан в текст протокола "совет друга" - не рисковать, ограничиться взятием Москвы и Ленинграда...
А вы достаточно владеете немецким языком, чтобы утверждать правильность этого перевода?
Документ выложен на вполне авторитетном сайте. Нареканий на качество перевода размещаемых там материалов я не видел...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Bukashechka17 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.03.03 | Сообщение # 1774 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Цитата Фадлан ( ) Никого из тех кого Вы назвали поименно, я не касался и ни единого слова о них не произнес Вы задели именно полковника П.С. Козлова, в числе Десятерых . Это не увод в сторону.Это вам - чтобы вы показали работу "перебежчика" на противника. Вы этого сделать не можете. Потому что факт смерти и причины к ней приведшие показывают обратное.
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.08.55 | Сообщение # 1775 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Bukashechka17 ( ) Вы задели именно полковника П.С. Козлова, в числе Десятерых . Это не увод в сторону.Это вам - чтобы вы показали работу "перебежчика" на противника. Вы этого сделать не можете. Потому что факт смерти и причины к ней приведшие показывают обратное.
Я пока только приводил выдержки из протокола допроса полковника Козлова после его побега к немцам. Не более того. Даже сам не комментировал, если Вы изволили заметить. Так что опять у вас неудачный выпад...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
СОВА | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.15.53 | Сообщение # 1776 |
Группа: Поиск
Сообщений: 273
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Даже сам не комментировал, если Вы изволили заметить. Ну да, не комментировали, но использовали, приводили понравившиеся цитаты. Спрашивается, зачем?
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.18.51 | Сообщение # 1777 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата СОВА ( ) А вы говорите, выставляй, Ольга Васильевна, документы в сеть.
Ольга Васильевна, а взгляните на ситуацию с моей стороны: мы с вами общаемся в теме, Вы по собственной инициативе размещаете непонятный для меня пост, я признаюсь в том, что не понимаю, что Вы имеете в виду, прошу Вас разъяснить, Вы отказываетесь под предлогом того, что я или кто - то другой может претендовать на Вашу интеллектуальную собственность. На это я спокойно говорю, что сама по себе эта тема меня не особо и интересует и что Вы можете хранить Вашу закрытую информацию и дальше... Да, если признаться честно, и сейчас разговор о полковнике Козлове мне стал неинтересен. Есть его поступки, есть документы, в которых его поступки отражены, так что для меня вопрос исчерпан.
Так что до свидания. А документы, которые Вы не хотите показать, храните в тайне столько, сколько сочтете нужным.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.25.55 | Сообщение # 1778 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Я пока только приводил выдержки из протокола допроса полковника Козлова после его побега к немцам Василий Иваныч, ты постоянно пересказываешь и выдаёшь докладную офицера абвера как абсолютную истину. Ему ты как и прочие ты веришь безоглядно, а почему ты не можешь себе представить, что тот же Герсдорф отпечатывает тобой цитируемую "бамажку", кладёт Козлову на стол и говорит:"Если вот эта докладная попадёт в руки русских, твои дни сочтены..." Никто наверное так никогда и не узнает, как и что тогда произошло, но пока что фашистам вера есть, а своим офицерам расстреляным за сопротивление почему-то нету! Почему-то коллеги др. Отто и др. Келлер исследуют вопросы сопротивления в Хаммельбурге и во Флоссенбюрге, а наши "историки" "Петров & Со" пляшут папуасьи танцы, если найдут какой-то сомнительный компромат в бумагах абвера! Странно, не так ли?!
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.37.04 | Сообщение # 1779 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Фадлан () Я пока только приводил выдержки из протокола допроса полковника Козлова после его побега к немцам
Василий Иваныч, ты постоянно пересказываешь и выдаёшь докладную офицера абвера как абсолютную истину. Ему ты как и прочие ты веришь безоглядно, а почему ты не можешь себе представить, что тот же Герсдорф отпечатывает тобой цитируемую "бамажку", кладёт Козлову на стол и говорит:"Если вот эта докладная попадёт в руки русских, твои дни сочтены..."
Виктор, ты всерьез полагаешь, что в ноябре 1941 года майор, офицер абвера, допрашивая перебежавшего к немцам по своей воле полковника Красной армии, с ходу начал придумывать такую многоходовку? СтариК. не смеши меня, держись своей репутации серьезного человека!... От того майора требовалось добросовестно и внятно изложить показания перебежчика. По принципу "что слышу, то и заношу в протокол". Что он и сделал...
Ты лучше расскажи нам про свою "черную книгу"...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
vjujvfp-19-45 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.39.40 | Сообщение # 1780 |
Группа: Поиск
Сообщений: 50
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Фадлан () Я пока только приводил выдержки из протокола допроса полковника Козлова после его побега к немцам
Василий Иваныч, ты постоянно пересказываешь и выдаёшь докладную офицера абвера как абсолютную истину. Ему ты как и прочие ты веришь безоглядно, а почему ты не можешь себе представить, что тот же Герсдорф отпечатывает тобой цитируемую "бамажку", кладёт Козлову на стол и говорит:"Если вот эта докладная попадёт в руки русских, твои дни сочтены..." Никто наверное так никогда и не узнает, как и что тогда произошло, но пока что фашистам вера есть, а своим офицерам расстреляным за сопротивление почему-то нету! Почему-то коллеги др. Отто и др. Келлер исследуют вопросы сопротивления в Хаммельбурге и во Флоссенбюрге, а наши "историки" "Петров & Со" пляшут папуасьи танцы, если найдут какой-то сомнительный компромат в бумагах абвера! Странно, не так ли?!
Извините что вмешательство. Но какой то абсурд: Вы допускаете что это липа, а Макарова с Семеновой (чуть повыше) утверждает, что на основе этих показаний немцы прекратили наступления на три недели. Как Вы это объясните.
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 16.51.38 | Сообщение # 1781 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Ой, давно почувствовал - дурят голову нашему брату!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
MSDNO17 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 18.33.56 | Сообщение # 1782 |
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor () Принцип историзма прост как мычание. Сначала происходит одно событие, впоследствии другое. Первое может являться причиной второго, может и не являться. Но чаще является. "Нестор",а вы вообще поняли, что сморозили? Полагала, что у вас всё запущено с теорией, но чтобы до такой степени! Принцип историзма - принцип мышления и исследования. Основа - рассмотрение явления конкретно-исторически, представление событий теперь так, как они выглядели тогда, и благодаря этому исключать модернизацию, то есть осовременивание прошлого.
Поясняю "на пальцах". В 1370 году фарфоровая посудинка с черным перцем, стоящая на столе свидетельствовала о колоссальном богатстве ее владельца. Это была кричащая роскошь! В 1970 году такая же посудинка, стоящая на столе в заводской столовой, была заурядной вещицей! Историзм предполагает рассмотрение фактов в конкретно-исторических условиях. Вы же оцениваете информацию из источника с позиции сегодняшнего дня. И никак не можете этого понять! Если не придерживаться принципа историзма, то выйдет, что в 1970 году все рабочие заводов были сверхбогатыми (потому что имели фарфоровую посуду и перец), а богачи 1370 года должны считаться нищими, так как фарфоровой посуды и перца у них было мало.
Цитата Nestor () кто выдал казненную группу, внедрившись по заданию противника провокатором в ее состав. Ведь мы же не знаем, кто выдал. Нестор, не смотрите советского кино "про шпионов", "войну" и прочей сказочной дребедени на эту тему. И книжек не читайте на эту тему тоже. Лучше почитайте для общего развития по теме работы д-ра Отто. Не таким клоуном смотреться будете. Имейте в виду, германские коллеги читают и эту тему:):)
http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
|
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.07.56 | Сообщение # 1783 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO17 ( ) Цитата Nestor () кто выдал казненную группу, внедрившись по заданию противника провокатором в ее состав. Ведь мы же не знаем, кто выдал.
Нестор, не смотрите советского кино "про шпионов", "войну" и прочей сказочной дребедени на эту тему. И книжек не читайте на эту тему тоже. Лучше почитайте для общего развития по теме работы д-ра Отто. Немедленно сжигаем всю советскую научную литературу по теме, больше не читаем ее вообще. Настольной книгой делаем монографию немецкого учителя Отто, который лучше всех владеет принципом историзма и глубже и корректней всех раскрывает вопрос. Кстати, что он конкретно в своей монографии написал по казусу нашего персонажа?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Марта 2019, 19.10.08 |
|
| |
MSDNO17 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.12.11 | Сообщение # 1784 |
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Цитата Фадлан ( ) Ой, давно почувствовал - дурят голову нашему брату!. Дурят, Василий Иванович, еще как дурят. Снесли все сообщения, вам лично неудобные, оставили только вау провокацию и флуд. А рациональные вопросы, на которые вы не смогли ответить, показывая вашу неправоту и заблуждение, -удалили. Нам не привыкать, мы такое уже проходили не раз:):)
Цитата Фадлан ( ) дурят голову нашему брату!
Когда-то и меня одолевали сомнения в правильности методологии и методов исследования. Но буквально в конце года нашла ответ своим рефлексиям. Наставник и старший коллега, на ответ которого даже не надеялась, прислал сообщение, в котором писал:
"Есть наука под названием документальное источниковедение. Ее выводы не всегда совпадают с "общественным мнением". Но если они обоснованы общепринятыми в этой науке правилами, за них стоит бороться. Иначе бы и до сих пор Библия оставалась бы неприкасаемой. Герменевтика ХУ111 в. заставила на этот памятник смотреть иначе, хотя и сейчас рецидивы охранительства пусть стыдливо, но еще заявляют о себе"...
Так вот, Василий Иванович, если наука под названием ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ для вас пустой звук, т.е. "дурит вашего брата", то и суждения ваши о словах полковника П.С. Козлова, его судьбе - всего лишь ничего не значащий пустой звук. История - Наука точная,а не сказка Шахерезады, или байки толмача.
http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
|
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.12.37 | Сообщение # 1785 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO17 ( ) Основа - рассмотрение явления конкретно-исторически, представление событий теперь так, как они выглядели тогда, и благодаря этому исключать модернизацию, то есть осовременивание прошлого. Чем эта формулировка противоречит моей, выраженной простыми общепонятными словами? Какую модернизацию Вы обнаружили в моей реконструкции? Выразитесь конкретней. Пустые ругательные слова не содержат реального смысла.
Будьте здоровы!
|
|
| |
MSDNO17 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.14.19 | Сообщение # 1786 |
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
| Nestor, хотя одну вашу публикацию покажите уже, прежде чем о работах историков рассуждать и судить.
http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
|
|
| |
MSDNO17 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.17.16 | Сообщение # 1787 |
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) Какую модернизацию Вы обнаружили в моей реконструкции? Выразитесь конкретней. Пример с перечницей был представлен специально для вас. Если вы и его не поняли,тогда хотя бы в ближайшем педучилище лекции по методологии истории послушайте. Поступать учиться вам уже поздновато. Не поможет:):)
http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
|
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.19.32 | Сообщение # 1788 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Но если уж Вас затянуло в теорию, позволю себе процитировать статью БСЭ "Историзм": "ИСТОРИЗМ, принцип подхода к действительности как изменяющейся во времени, развивающейся. ... Последовательно принцип И. был разработан К. Марксом, Ф. Энгельсом и В. И. Лениным. Выражая сущность марксистского понимания этого принципа, В. И. Ленин писал: "...Не забывать основной исторической связи, смотреть на каждый вопрос с точки зрения того, как известное явление в истории возникло, какие главные этапы в своем развитии это явление проходило, и с точки зрения этого его развития смотреть, чем данная вещь стала теперь" (Поли. собр. соч., 5 изд., т. 39, с. 67). Отличит. черта марксистского И. состоит в том, что он распространяется на все сферы существования объективной действительности - природу, общество и мышление. "Мы знаем только одну единственную науку,- писали К. Маркс и Ф. Энгельс,- науку истории. Историю можно рассматривать с двух сторон, ее можно разделить на историю природы и историю людей. Однако обе эти стороны неразрывно связаны; до тех пор, пока существуют люди, история природы и история людей взаимно обусловливают друг друга" (Соч., 2 изд., т. 3, с. 16, прим.).
Марксистский И. исходит не просто из движения объективного мира, не просто из его изменяемости во времени, но именно из его развития. Такой подход означает, что объект должен рассматриваться, во-первых, с точки зрения его внутр. структуры, причём не как механич. множество отд. элементов, связей, зависимостей, а как органич. совокупность этих структурных составляющих, как внутренне связанное и функционирующее целое, как система; во-вторых, с точки зрения процесса, т. е. следующих друг за другом во времени совокупности историч. связей и зависимостей его внутр. составляющих; в-третьих, с точки зрения выявления и фиксирования качеств, изменений в его структуре в целом; наконец, с точки зрения раскрытия закономерностей его развития, законов перехода от одного исторического состояния объекта, характеризующегося одной структурой, к другому историческому состоянию, характеризующемуся другой структурой.
В соответствии с принципом И., разработанным марксистско-ленинской философией, процессы развития объективного мира должны рассматриваться в том виде, в к-ром они протекали в действительности. Иными словами, марксистский И. совпадает с высшей науч. объективностью, исключает искажения действительной истории, допускаемые бурж. наукой, архаизацию настоящего и модернизацию прошлого. Любое явление, любой предмет могут быть поняты и правильно оценены лишь при условии рассмотрения их в конкретных историч. условиях и связях. "Весь дух марксизма,- писал В. И. Ленин,- вся его система требует, чтобы каждое положение рассматривалось лишь (а) исторически; (|3) лишь в связи с другими; (Y) лишь в связи с конкретным опытом истории" (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 49, с. 329)."
Будьте здоровы!
|
|
| |
MSDNO17 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.23.34 | Сообщение # 1789 |
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) позволю себе процитировать статью БСЭ "Историзм": "ИСТОРИЗМ, принцип подхода к действительности как изменяющейся во времени, развивающейся. ... Последовательно принцип И. был разработан К. Марксом, Ф. Энгельсом и В. И. Лениным Нестор, много букв:):) Не забивайте мозг читателям. Во всей этой вашей портянке ключевое предложение:
Любое явление, любой предмет могут быть поняты и правильно оценены лишь при условии рассмотрения их в конкретных историч. условиях и связях.
Вы же абсолютно не понимаете того, что цитируете!:)
http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
|
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.24.07 | Сообщение # 1790 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO17 ( ) Nestor, хотя одну вашу публикацию покажите уже, прежде чем о работах историков рассуждать и судить. Склоняете меня к мерению половыми органами? Забавляйтесь этим в вашей песочнице с другими чайниками. Не путайтесь под ногами у серьезных людей и не приставайте к ним с Вашими вздорными притязаниями.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Марта 2019, 19.27.20 |
|
| |
MSDNO17 | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.29.33 | Сообщение # 1791 |
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) Не путайтесь под ногами у серьезных людей и не приставайте к ним с Вашим вздорными притязаниями.
:p
«— Я знаю одну планету, там живет такой господин с багровым лицом. Он за всю свою жизнь ни разу не понюхал цветка. Ни разу не поглядел на звезду. Он никогда никого не любил. И никогда ничего не делал. Он занят только одним: он складывает цифры. И с утра до ночи твердит одно: «Я человек серьезный! Я человек серьезный!» — совсем как ты. И прямо раздувается от гордости. А на самом деле он не человек».... Ну, дальше, продолжение цитаты из Экзюпери, полагаю, прочтете сами. А то тонкая ранимая душевная организация какого-нить модератора это примет или за "хамский тон", или "переход на личности" и "оскорбление знатока диамата".Диалектического материализма то есть:):)
http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
Сообщение отредактировал MSDNO17 - Четверг, 21 Марта 2019, 19.30.03 |
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.29.37 | Сообщение # 1792 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO17 ( ) Нестор, много букв:):) Сначала я употребил мало. Поскольку Вы не поняли, мне пришлось побольше употребить. Тоже не дошло, Вы так и не смогли конкретно, предметно и понятно изложить свои претензии к моей реконструкции. Пустились в демагогические эмпиреи и вздорные подначки, как в детском саду.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Марта 2019, 19.32.02 |
|
| |
СОВА | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.31.30 | Сообщение # 1793 |
Группа: Поиск
Сообщений: 273
Статус: Отсутствует
| Нестор, не смогла пройти мимо Вашего таланта сочинять истории про плен, переодевание, убийства на дорогах. Если будете слушать меня, вскоре похвастаетесь публикациями в серьёзных изданиях. А пока Вам сюда: https://panisvetlana.ru/literaturnye-konkursy-2019 Буду болеть за Вас. Если потребуется вычитка - присылайте тексты, отредактирую, тряхну стариной.
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.35.51 | Сообщение # 1794 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO17 ( ) Фадлан, Цитата Фадлан () Ой, давно почувствовал - дурят голову нашему брату!.
Дурят, Василий Иванович, еще как дурят. Снесли все сообщения, вам лично неудобные, оставили только вау провокацию и флуд. А рациональные вопросы, на которые вы не смогли ответить, показывая вашу неправоту и заблуждение, -удалили. Нам не привыкать, мы такое уже проходили не раз:):)
Как говорится, это уже без меня... Еще раз повторяю, мне тема полковника Козлова после ознакомления с протокоом его допроса стала неинтересна, и я ушел. А уж что здесь происходило после моего ухода, разбирайтесь сами. Опять же без меня. Для большей понятности еще раз скажу: мне достаточно ознакомления с протоколом....
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.36.44 | Сообщение # 1795 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Повторяю. Меня совсем не интересуют габариты и прочие свойства Ваших половых органов. Мы дискутируем здесь и теперь по абсолютно конкретному вопросу. Повторяю: какие конкретные предметные претензии у Вас имеются к моей реконструкции? Если отсутствуют, избавьте меня от дальнейших непродуктивных потерь времени на проведение ликбеза и на пустопорожнюю перебранку.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Марта 2019, 19.39.02 |
|
| |
СОВА | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.44.53 | Сообщение # 1796 |
Группа: Поиск
Сообщений: 273
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) стала неинтересна, и я ушел. Который день уходите. Дежавю? Удачи Вам!
Цитата Nestor ( ) Меня совсем не интересуют габариты и прочие свойства Ваших половых органов. Слушайте, а без гендерных намёков писать можете? Претензия к "реконструкции" одна - неправдоподобность.
|
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 19.52.53 | Сообщение # 1797 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| То ли я случайно стер, то ли это сделал модератор. Так или иначе, один мой пост удалился. Восстанавливаю. Некто, оказавшись сознательно или волей стечения неизвестных нам обстоятельств в руках абвера в немецком тылу, был признан немецкой разведкой перебежчиком. Значительно поздней он был якобы казнен в составе группы патриотов советских офицеров. Никто не видел, как его казнили, а также его труп. Возможно, в плен его отправили за некую неизвестную нам провинность. Например, мог по пьяни оскорбить словами или физическим действием воина вермахта. Возможно, внедрился в группу подпольщиков с провокаторскими целями. Ведь группу казненных, в состав которой он был включен, кто-то мог выдать. И первым подозреваемым приходится признавать нашего персонажа. В действительности же он не был казнен, а, приобрел таким образом новую легенду. Могло быть так и не так. Вопрос остается нераскрытым. Единственный факт, остающийся на "трубе" - признание персонажа перебежчиком. Допустим, это было сделано в провокационных целях, перебежчиком он в действительности не был. Какой должна была быть тогда его дальнейшая судьба?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Марта 2019, 20.11.00 |
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 20.02.37 | Сообщение # 1798 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата СОВА ( ) Слушайте, а без гендерных намёков писать можете? Понятия не имею и не хочу иметь о Вашем поле. Как и обо всех остальных качествах Вашей персоны. Меня интересует конкретика обсуждаемого сюжета, и более ничего.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Марта 2019, 20.03.26 |
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 20.05.10 | Сообщение # 1799 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата СОВА ( ) Претензия к "реконструкции" одна - неправдоподобность. Конкретнее, без демагогической пустоты.
Будьте здоровы!
|
|
| |
СОВА | Дата: Четверг, 21 Марта 2019, 20.05.46 | Сообщение # 1800 |
Группа: Поиск
Сообщений: 273
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Некто, оказавшись сознательно или волей стечения неизвестных нам обстоятельств в руках абвера в немецком тылу, был признан немецкой разведкой перебежчиком. Краткое содержание первой серии понравилось. Возникли некоторые вопросы. Будем надеяться, что ответы на них появятся во второй серии. Смотрим вторую серию:
Цитата Nestor ( ) Значительно поздней он был якобы казнен в составе группы патриотов советских офицеров. Никто не видел, как его казнили, а также его труп.
Вот это поворот! Браво! Но вопросы остались. Ждём третью серию:
Цитата Nestor ( ) Возможно, внедрился в группу подпольщиков с провокаторскими целями. Ведь группу казненных, в состав которой он был включен, кто-то мог выдать. И первым подозреваемым приходится признавать нашего персонажа.
Нет, эта серия не понравилась - интрига пропала. Вполне предсказуемый финал, ведь других претендентов на роль предателя не нашлось.
Цитата Nestor ( ) В действительности же он не был казнен, а, приобрел таким образом новую легенду. Могло быть так и не так. Вопрос остается нераскрытым. Герой вышел под дождь. Продолжение следует.
Работайте дальше. Сыро пока.
|
|
| |