Одним словом, привыкайте,

Валентин,
Цитата Валентин ()
Мне доложили, что он был расстрелян,

Ура, не вынесла душа Валентина, читая со второго акка, решил таки вставить свои 5 копеек в тему снова:)
Ок. Хорошо. Приказ с фактом,зафиксировавшим расстрел командования 17 сд - 22 октября 06:45 по МСК.
Цитата Валентин ()
а сегодня я узнал, что не расстрелян, а бежал от конвоя.

Линк дают на книгу 2017 г.
https://books.google.ru/books?id=rfg5sBwKGk0C&redir_esc=y

Чушь какая! откуда эти цитаты ??
нет у меня второго акка, без надобности.

Валентин, спасибо за ссылку, весьма любопытно и наводит на определённые мысли...

сюда как зайдёшь, так сразу навстречу - ведро помоев, тока успевай уворачиваться

Если информация о наличии САУ в РККА в октябре 1941 г., что вы с партизанским упорством отрицали

хорошо хоть вы не упёрлись про 57 мм, цитирую по памяти :
"легко пробивали броню 100 мм на 1000 м"

Viktor7, посмотрите и вот это сообщение про наш правый фланг в эти же дни. Об этом еще никто не писал, поле непаханное.Часть работы выложила для наглядности. http://www.sgvavia.ru/forum/126-8306-723019-16-1547925188

совершенно ясна тактическая ситуация, в которой твой правый фланг прорван и оголён и противник грозит в кратчайший срок окружить и оставить "на потом" 17-ю дивизию

в формуле противотанкистов Смерть врагу, ппц расчёту

"Сам Нестор так на форуме СГВ-Авиа сказал"!

Это общая формула артиллерии при прямом выстреле... (кроме конечно Коли Сиротинина, который три часа шмалял в упор из сорокпятки из пшеничного поля по бронетанковой дивизии немцев совершенно незамеченным...)

а не о пукалках 57 мм открытого типа на шасси в 4 тонны по бездорожью.

Этих, как вы обозвали "пукалок", в 9 тбр было в количестве аж 8 машин.

я уже говорил, ЗИС -3 была хороша и эффективна сама по себе

я уже говорил, ЗИС -3 была хороша и эффективна сама по себе

Особенно про отсутствие "собственной артиллерии":)

Nestor,
Цитата Nestor ()
Никак. Потому что ПК доставленных в 367 я просмотрел много тысяч.

Вы можете утверждать о репрезентативности вашей выборки? Т.е. вы видели ПК доставленных в 367 только те,что в свободном доступе на ОДБ и ПН. А ведь это только десятая часть того,что есть по личным документам военнопленных в 367. Карта Бединского в свободном доступе? Дальше продолжать?

я предложил :
-собственная(дивизионная)
-отдельная(прИданная)

оба определения подходят по смыслу и логике показаний.

Похоже у Жукова случился тогда какой-то припадок и у него возникло желание перестрелять весь командный состав на данном участке фронта, быть может не только там.

Докажите про "десятую часть".

988 АП - это то, что вы называете "собственная".
А то, что показали в документе выше, где арта 43А, - это то, что есть "приданная", "отдельная".
Статус 988 АП и приданных 312 сд ГМП по вашей логике каков будет?

а про собственную А 53 и 312сд п-к Козлов не говорит ничего.

Существуют инструкции, согласно которым военнопленные определялись по тем или иным признакам. Поэтому, пока вы не покажете инструкцию октября 1941 г, регламентирующую порядок "распределения статуса" касательно "перебежчик", то все сказанное вами - лишь частное мнение, никакой значимости не имеющее. Или, если нежнее, гипотеза, нуждающаяся в подтверждении:)

. А сами можете показать оную?

Вот и мне интересно,почему "перебежчик" не пожелал про артиллерию соседних дивизий рассказать. Ни про собственную, ни про приданную.

Сим объявляется, что оборона столицы на рубежах, отстоящих на 100—120 километров западнее Москвы, поручена Командующему Западным фронтом генералу армии т. Жукову

Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Докажите про "десятую часть".

Покажите в ОБД документы военнопленных, отложившиеся в национальных архивах Украины, Латвии,Литвы,Эстонии, Беларуси, Казахстана и тд. Много ли отсканированных ПК из региональных архивов, из их фондов под названием "Коллекции документов о военнопленных". Все ли ПК-1 из фильтрационно-проверочных дел доступны для поиска?