Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
СаняДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 23.00.58 | Сообщение # 1921
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата da03se00 ()
Я думал это названия лагерей

Названия рабочих лагерей. Головной шталаг создавал рабочие лагеря, а те уже рабочие команды.
Пленные не отсиживались по основным шталагам, это заблуждение. Все привлекались к работам. В Германии пожалуй не найти деревню, в которой пленные не работали, не говоря о городах с фабриками и заводами.
Qui quaerit, reperit
 
da03se00Дата: Суббота, 18 Апреля 2020, 08.38.54 | Сообщение # 1922
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Названия рабочих лагерей. Головной шталаг создавал рабочие лагеря, а те уже рабочие команды.
Пленные не отсиживались по основным шталагам, это заблуждение. Все привлекались к работам. В Германии пожалуй не найти деревню, в которой пленные не работали, не говоря о городах с фабриками и заводами.

Спасибо большое.
С уважением Сергей.
Луганская область.
 
anutova1985Дата: Вторник, 28 Апреля 2020, 07.18.58 | Сообщение # 1923
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Хочу узнать место захоронения и все возможную информацию о моем дедушке.
До 2005 года мы считали его погибшим, при наподении немецких войск,
на эшелон который вёз их на фронт. В 2005 году на сайте мемориал я узнала,
что он был пленен и попал в лагерь Шталаг XB. Данилов Пётр Кузьмич 1903 г.р.
 
НазаровДата: Вторник, 28 Апреля 2020, 07.33.40 | Сообщение # 1924
Группа: Администратор
Сообщений: 44200
Статус: Отсутствует
anutova1985,
Посмотрите тему на форуме:
Kgf Lager in Steyerberg / Liebenau
http://www.sgvavia.ru/forum/819-1014-1
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
TengelaДата: Среда, 06 Мая 2020, 18.28.43 | Сообщение # 1925
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Прошу помощи в поиске дальнейшей судьбы военнопленного Малютина Василия Селеверстовича. 14.03.1913 года рождения из с Грызлово. На войну ушел 23 июня 1941. 3 июля было последнее письмо от него. С этих пор считался пропавшим без вести. Пропал по пути на войну, не дойдя до места назначения. Поэтому никаких сведений очень долго не могли найти. Вчера, 5 мая 2020 года нашла единственный документ по нему.

С уважением Толстых Анна
rozhik@inbox.ru

Фамилия Малютин
Имя Василий
Отчество Селиверстович
Дата рождения/Возраст 14.03.1913
Место рождения Грызлово
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг IV B, KGL Flossenbürg
Лагерный номер 130687
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
Номер дела источника информации 92-125
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915547957

Сообщение отредактировал Tengela - Среда, 06 Мая 2020, 18.30.57
 
Viktor7Дата: Среда, 06 Мая 2020, 18.43.45 | Сообщение # 1926
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Tengela ()
Прошу помощи в поиске дальнейшей судьбы военнопленного Малютина Василия Селеверстович

Посмотрите эту запись:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1973903

Рядовой, артиллерист. Попал в плен под Витебском 03.07.41

Прошёл регистрацию 15.10.41 в шталаге IV B Mühlberg,
получил рег. номер IV B 130687

переведён 23.10.41 в лагерь СС в г. Flossenbürg
 
Вадим2478Дата: Вторник, 04 Августа 2020, 20.47.30 | Сообщение # 1927
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Ищу информацию о своем дедушке, Лавренове Григории Ивановиче.
Дата рождения/Возраст 28.11.1921
Место рождения Терпигорьевка
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг VII A, Luft 5
Лагерный номер 91388
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Может быть, чем то поможете?
 
СаняДата: Вторник, 04 Августа 2020, 21.14.17 | Сообщение # 1928
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вадим2478,
Доброго вечера!
Вы нам скажите, Григорий Иванович домой получается не вернулся?
Qui quaerit, reperit
 
Вадим2478Дата: Понедельник, 10 Августа 2020, 18.47.33 | Сообщение # 1929
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Григорий Иванович домой вернулся, только мама сказала, что не успел ничего рассказать. Ей очень хотелось узнать о его нелегкой судьбе.
 
ТАЛИДата: Среда, 19 Августа 2020, 21.05.40 | Сообщение # 1930
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Ищу информацию о месте захоронения моего дедушки Скворцова Василия Семеновича 1909 г.р.х.Грачи Ново-Николаевского района Сталинградской области.Попал в плен 17.05.1942,место пленения Донбасс,шталаг 6-К,6-F,6-А.лагерный номер 23154.
Получен ответ из Центра розыска и информации Российского Красного Креста,в котором сообщается,что по данным Федерального архива сведений о его дальнейшем местонахождении в плену не обнаружено;по информации из Германского КК в списках имен советских военнопленных ,захороненных в Хемере фамилия Скворцова В.С. не значится.
Куда еще можно написать? /Бад Арользен,Женева-ответ отрицательный,Дрезден -не ответили,WAST-сканы лагерных карт по эл.почте.
Спасибо.
 
СаняДата: Среда, 19 Августа 2020, 21.34.57 | Сообщение # 1931
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ТАЛИ,
Добрый вечер.

Цитата ТАЛИ ()
Ищу информацию о месте захоронения моего дедушки Скворцова Василия Семеновича

Данные о гибели в плену отсутствуют.
Проверьте запросом в РГВА о его возможном нахождении в списках репатриантов.

Фамилия Скворцов
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 25.06.1909
Место рождения Грачи
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Донбасс
Лагерь шталаг VI K (326), шталаг VI F, шталаг VI A
Лагерный номер 23154
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Волгоградская область
Номер дела источника информации 12042_Т9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915731529
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 19 Августа 2020, 21.36.31 | Сообщение # 1932
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата ТАЛИ ()
Дрезден -не ответили

В списках Дресдена он имеется:

https://www.stsg.de/cms....t%20mit

Напишите запрос на имя руководителя Bert Pampel:

auskunft.dokstelle@stsg.de

Как правило они разъясняют, на какой основе сделаны записи и где хранятся документы. В Арользене есть несколько Скворцовых Василиев, один даже 1909 года, но он был рождён в Ершове (?). Посмотрите сами:

https://collections.arolsen-archives.org/search/?s=skworzow%20wassilij

Этот Скворцов проходит по спискам баварского Rosenheim
 
ТАЛИДата: Понедельник, 24 Августа 2020, 21.22.03 | Сообщение # 1933
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!Спасибо за ответ.Еще раз просмотрела свои записи и письма-ответы.В РГВА запрос делала,приложив копии полученных карт и распечатку с ДОКСТа,предварительно переговорив по телефону.Записали все данные,откуда у меня информация о нахождении дедушки в плену.
Но ответа я не получила.С ГАРФа пришел отрицательный ответ.
А в ДОКСТ я заполняла запрос в электронном виде/еще в2017 году/ и вот только получила ответ, те же лагерные карты.
Теперь повторный запрос в РГВА.В ЦАМО и ФСБ РФ не писала,может быть и туда?
 
СаняДата: Понедельник, 24 Августа 2020, 21.39.04 | Сообщение # 1934
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ТАЛИ,
Цитата ТАЛИ ()
А в ДОКСТ я заполняла запрос в электронном виде/еще в2017 году/ и вот только получила ответ, те же лагерные карты.

Отсылки к саксонцам давно устарели. Они имеют то, что ныне в ОБД мемориал выложено.Ранее были интересны, имели карты архивов ФСБ впереди планеты всей. Ныне стали не актуальными. Пустая трата времени в разговорах с ними.

Цитата ТАЛИ ()
В РГВА запрос делала,приложив копии полученных карт и распечатку с ДОКСТа,предварительно переговорив по телефону.Записали все данные,откуда у меня информация о нахождении дедушки в плену.


Вариант проверки в РГВА перспективный. Надо дождаться ответа.
Данных о гибели в плену нет.
Сколько бывших пленных умерло на стройках социализма данных толком нет. Оценивалось где-то в пределах 300 тысяч осужденных, а сколько отправлено после плена в рабочие батальоны на дослуживание и сколько из них в тех батальонах умерло история пока умалчивает.
Qui quaerit, reperit
 
ТАЛИДата: Понедельник, 24 Августа 2020, 21.43.25 | Сообщение # 1935
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Еще вопрос по второму дедушке.Иванов Михаил Дмитриевич 1910года рождения,х.Грачи Ново-Николаевского района Сталинградской области.
Призван 12.07.1941г. Ново-Николаевским РВК Сталинградской области,числится без вести пропавшим с 05.1943г.Связь с родственниками прекратилась в1941году/по словам мамы последнее письмо было в августе-сентябре/.Запросы в областной УФСБ,ФСБ РФ,ЦАМО,РГВА,ГАРФ - ответ отрицательный.
По в книге призыва есть запись -направлен в г.Новочеркасск.По некоторым фамилиям,направленных вместе с ним,есть информация,что это 81 кав.полк 52 кавалерийской дивизии.Но в единственном найденном документе о потерях я никакой информации о дедушке не нашла.
Искала по спискам военнопленных,но там столько Ивановых!!! И нет никаких зацепок...Чтобы приблизительно можно было отследить,в какой лагерь мог попасть.
Спасибо.
 
СаняДата: Понедельник, 24 Августа 2020, 21.49.15 | Сообщение # 1936
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ТАЛИ,
Цитата ТАЛИ ()
Еще вопрос по второму дедушке.Иванов Михаил Дмитриевич 1910года рождения,х.Грачи Ново-Николаевского района Сталинградской области.
Призван 12.07.1941г. Ново-Николаевским РВК Сталинградской области,числится без вести пропавшим с 05.1943г.Связь с родственниками прекратилась в1941году/по словам мамы последнее письмо было в августе-сентябре/.Запросы в областной УФСБ,ФСБ РФ,ЦАМО,РГВА,ГАРФ - ответ отрицательный.

Этот вопрос адресуйте Валентину, например в теме:

Без вести пропавшие (общая тема поиска)
http://www.sgvavia.ru/forum/276-2302-1
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 09.26.59 | Сообщение # 1937
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
Здравствуйте!

Пожалуйста, подскажите,
как найти в ОБД документ по ID.
Не открываются старые ссылки (2009 г.); по "инструкциям", найденным в инете, не получилось.
Конкретно сейчас интересует ID 300793531 (перскарта), но хотелось бы получить рабочую инструкцию.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 10.59.50 | Сообщение # 1938
Группа: Администратор
Сообщений: 44200
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
интересует ID 300793531 (перскарта)

Такой номер не бьётся в ОБД...
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 11.19.11 | Сообщение # 1939
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Такой номер не бьётся в ОБД...

"Геннадий Кушелев
Кушелев Геннадий Юрьевич
Эксперт
Участник
Re: Экспертный анализ информации о военнопленных
« Reply #943 : 19 Ноябрь 2009, 16:58:40 »

На лицевой стороне карты
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300793531
"Ueber Geheimhaltung belehrt am 9.3.43"
На обороте - 2 записи об участии ( в строительстве оборонительной линии) Wotan.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300793533
Значит ли это, что все надписи такого типа означали участие в строительстве секретных немецких объектов?" (конец цитаты)
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31403.940
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 07 Сентября 2020, 11.23.52
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 11.21.28 | Сообщение # 1940
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
не бьётся


Николай Викторович, а алгоритмом поиска по ID можете поделиться?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 12.04.53 | Сообщение # 1941
Группа: Администратор
Сообщений: 44200
Статус: Отсутствует
AgniWater71,


искомая карта — ID: 300793532
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793532&p=1
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 14.25.30 | Сообщение # 1942
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
искомая карта


Николай Викторович, двойное СПАСИБО!!

Геннадию - отдельное СПАСИБО!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 06 Сентября 2020, 14.57.36
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 07 Сентября 2020, 11.36.58 | Сообщение # 1943
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
алгоритмом поиска по ID можете поделиться

Цитата AgniWater71 ()
искомая карта


Проверила по ОБД ещё несколько "старых" ID. Документы отыскиваются путём увеличения или уменьшения номера на единицу. "Галочки" важно проставлять именно так, как отметил Назаров http://www.sgvavia.ru/forum/126-120-802086-16-1599386693
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 07 Сентября 2020, 12.12.15 | Сообщение # 1944
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Проверила по ОБД ещё несколько "старых" ID. Документы отыскиваются путём увеличения или уменьшения номера на единицу

Это, скорее всего, произошло после очередного обновления ОБД
 
СаняДата: Понедельник, 07 Сентября 2020, 18.33.20 | Сообщение # 1945
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Проверила по ОБД ещё несколько "старых" ID. Документы отыскиваются путём увеличения или уменьшения номера на единицу.


Этот так, если ранее использовалась только ссылка, причем от лени некоторых пользователей скопировать информацию полностью, в свое время. И спасибо им там вообще не катит. За что ленивым спасибо говорить?)) Вот Николаю спасибо, ибо показал как искать по ссылке ленивых.
Никто не гарантирует, что завтра в ОБД никому не взбрендит в голову поменять идентификационные номера в очередной раз, как они делали уже два раза и голые ссылки превращались в ноль, а вместе с ними и весь труд по поиску, если к ссылке не показать информацию.
Qui quaerit, reperit
 
kireishin2016Дата: Суббота, 19 Сентября 2020, 22.09.34 | Сообщение # 1946
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Интересует вопрос о производственном травматизме в шталагах на территории Германии. Возможно, кто-то может подсказать описание конкретных примеров в карточках военнопленных: запись о нахождении на лечении с производственной травмой, смерть от травмы, получение штампа нетрудоспособности как здесь, например:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272086255
Заранее благодарен.
С уважением, Артём Александрович, учитель истории, руководитель исторического кружка школьников «Мы помним…» (г. Минск).
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 08.10.58 | Сообщение # 1947
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kireishin2016,
Доброго дня!

Цитата kireishin2016 ()
Интересует вопрос о производственном травматизме в шталагах на территории Германии. Возможно, кто-то может подсказать описание конкретных примеров в карточках военнопленных

Тема здесь:
Betriebsunfal - смертельный травматизм военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/149-3709-1
Автор темы жив и здоров. Все вопросы к нему.
Qui quaerit, reperit
 
kireishin2016Дата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 18.36.00 | Сообщение # 1948
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тема здесь:
Betriebsunfal - смертельный травматизм военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/149-3709-1
Автор темы жив и здоров. Все вопросы к нему.


Спасибо большое!
 
samohvalova002Дата: Четверг, 08 Октября 2020, 14.50.02 | Сообщение # 1949
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Я ищу информацию на Шестухина Николая Васильевича 1904-1907гг.р. Призывался на войну Щедровским сельским советом Чертковского РВК примерно в августе 1941г. Место рождения с.Щедровка Чертковский район Ростовская область. При бомбежке эшелона в районе г.Калач-на-Дону раненый попал в плен.После войны был выслан в Свердловскую область без права на возвращение. На родине у него оставались жена и 4 детей.Может кто-то помочь мне в поиске информации?
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 08 Октября 2020, 16.11.08 | Сообщение # 1950
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата samohvalova002 ()
При бомбежке эшелона в районе г.Калач-на-Дону раненый попал в плен.После войны был выслан в Свердловскую область без права на возвращение.


Здравствуйте, скажите, пожалуйста, откуда у вас эти сведения?
Вы запрашивали архивы, архив ФСБ?
Я вижу только одного похожего.

Фамилия Шерстухин
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Ростовская обл., Чертковский р-н
Дата и место призыва Чертковский РВК, Ростовская обл., Чертковский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 63 зсп
Дата убытия 30.09.1941
Номер команды 4806
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8346
Номер описи источника информации 62026
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987447499
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ПОГИБШИХ В НЕМЕЦКОМ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
Поиск:

дед мороз